39 odpovědí na toto téma

[bzencak]

FX – 6a (G. Crawley)

dest. voda 750ml
siřičitan sodný 50g
hydrochinon 12g
fenidon 1g
hydroxid sodný 10g
thiosíran sodný 90g
doplnit dest. vodu do 1000ml

Pro vybalancování poměrů s vaším filmem experimentujte s obsahem thiosíranu v rozmezí 90 – 125g pro změkčení. S hydrochinonem v množství 15 – 17g pro zvýšení kontrastu. Tato ustalující vývojka zcela využívá citlivost. Čas vývoje a ustálení je 4 až 5 minut při 20^oC. Vydatnost 9-12 filmů. Trvanlivost neznám. pH 10.

[rastCAM]

tuto vyvojku pouzivam uz niekolko rokov... som velmi vdacny bzencakovi, ze na nu poskytol recept... inu uz nepouzivam ...
daval som do tanku naraz aj uplne rozdielne filmy... od roznych vyrobcov s roznymi citlivostami... a vsetky boli vyvolane dobre... vyvojka vyvolava kontrastne... preto ju pouzivam hlavne na vyvolavanie planov pre kontaktne kopirovanie... skusal som jej vydatnost a bol som spokojny aj s 18-tym planom (plan 18x24 = zvitkovy film)... ale i tak doporucujem s nou vyvolavat max. 15 filmov... trvanlivost... mam ju stale zarobenu... urcite je funkcna aj po pol roku... ale predpokladam, ze vydrzi aj viac... uchovavam ju v hnedej flasi...

[Jaro]

tuto vyvojku pouzivam uz niekolko rokov... som velmi vdacny bzencakovi, ze na nu poskytol recept... inu uz nepouzivam ...
daval som do tanku naraz aj uplne rozdielne filmy... od roznych vyrobcov s roznymi citlivostami... a vsetky boli vyvolane dobre... vyvojka vyvolava kontrastne... preto ju pouzivam hlavne na vyvolavanie planov pre kontaktne kopirovanie... skusal som jej vydatnost a bol som spokojny aj s 18-tym planom (plan 18x24 = zvitkovy film)... ale i tak doporucujem s nou vyvolavat max. 15 filmov... trvanlivost... mam ju stale zarobenu... urcite je funkcna aj po pol roku... ale predpokladam, ze vydrzi aj viac... uchovavam ju v hnedej flasi...

Rasťo,
a kolik máš thiosíranu a hydrochinonu? Já bych pro P3 a P4 od Jirinola radši trošku kontrastnější, budu rád, když mi sdělíš kolik čeho

[MrB14ck]

dneska sem si jí taky umíchal ale neměl jsem doma čistej louh tak sem tam nasypal krtka na potrubí
namíchal sem si 600ml a dva svitky bez problémů u třetího mi zdechla a neustalovala...
nevíte čím by to mohlo být? málo louhu?

[Tilberien]

nasypal krtka na potrubí

myslím, že sis odpověděl sám, já mám namícháno správně, datum na lahvi je 18.11.2011 a je na ní 7 čárek a podle zkušeností z minulejch 2 lahví bych řekl, že je tak v půlce.

[rastCAM]

Rasťo,
a kolik máš thiosíranu a hydrochinonu? Já bych pro P3 a P4 od Jirinola radši trošku kontrastnější, budu rád, když mi sdělíš kolik čeho

tiosiranu davam 90g a hydrochinonu 12g ... cize zakladny predpis... nakolko je to roztok ktory zaroven vykonava dve cinnosti, tak si staci uvedomit ze zakladny recept predstavuje tzv rovnovazny stav... ak pridame viac ustalujucej latky (alebo uberieme vyvolavajucej), zacne nam rozkot skor ustalovat a nedovoli vyvolavajucej latke dostatocne vyvolat, cize dostaneme meksie vyvolany negativ... a naopak, ked pridame viac vyvolavajucej (alebo uberieme ustalujucej), vyvolavajuca latka ma viac casu vyvolavat, cize dostaneme viac kontrastny negativ...

[Jaro]

Rasťo díky,
vyzkouším nechat thiosíran a zvýšit hydrochinon - případně i obráceně v druhém pokusu, ale zas aby to fest ustálilo bych raději nechal být thiosíran a začnu hydrochinonem.

[LuzJi]

..... daval som do tanku naraz aj uplne rozdielne filmy... od roznych vyrobcov s roznymi citlivostami... a vsetky boli vyvolane dobre... vyvojka vyvolava kontrastne...

Z uvedeného si pro sebe dedukuji, že když se mi "zadaří" jeden film exponovat na různé ISO (např. část filmu ISO100, část ISO400) mohla by být toto cesta, jak z filmu dostat alespoň trochu přijatelný výsledek.
Nebo se mýlím ?

[rastCAM]

..... daval som do tanku naraz aj uplne rozdielne filmy... od roznych vyrobcov s roznymi citlivostami... a vsetky boli vyvolane dobre... vyvojka vyvolava kontrastne...

Z uvedeného si pro sebe dedukuji, že když se mi "zadaří" jeden film exponovat na různé ISO (např. část filmu ISO100, část ISO400) mohla by být toto cesta, jak z filmu dostat alespoň trochu přijatelný výsledek.
Nebo se mýlím ?

to je uz o pushovani ak film ISO100 nafotis ako ISO400... a pushovanie tato vyvojka nezvlada... tato vyvojka si vyzaduje co najpresnesnejsiu expoziciu...

[LuzJi]

Dík za odpověď.
No, říkal jsem si, že to by pak byl asi vynález a o takové vývojce by se mluvilo trochu víc ... Nalákala mě ta tvá poznámky, že do tanku dáš naráz filmy různých citlivostí. Obvykle jsou pro takové filmy myslím trochu odlišné časy a tak jsem si z toho vyvodil, že by to mohlo umět i tohle

[mclusky]

Mám dvě otázky:
1) zkoušel někdo nahradit fenidon metolem (1:10)?
2) když mám pentahydrát thiosíranu ( 250g/mol) a chci obyčejný thiosíran (150g/mol)) pak musím dát 5/3 toho co bych dal normálně?

Předem díky za odpověď

[mvrba]

_{Nahrazoval jsem metolem 1:8
I tak to bylo trochu kontrastnější, dostatečně kryté}

[mclusky]

Díky,
já zkusil 1:10 a nijak moc kryté mi to nepřijde. Ale to je jen první pohled na vyvolaný svitek, uvidí se až to strčím pod zvětšovák. Jsem dost zvědavý jak si povede ve srovnání s jinými vývojkami, ta rychlost je opojná.
Ten přepočet thiosíranu jsem konzultoval s kamarádkou, co chemii studuje a vypadá to, že jsem si to zapamatoval správně...

Mimochodem - volal jsem v tom FOMU 100, která obvykle chce nakrmit trochu víc (a tohle bylo @100)

[chemik]

... mám pentahydrát thiosíranu ( 250g/mol) a chci obyčejný thiosíran (150g/mol)....

Sice bych zaokrouhloval trošku jinak, ale budiž, alespoň se to dobře pamatuje.

Ale z jakého důvodu to je nutné přepočítávat?

[mclusky]

Domníval jsem se, že v recepisu je 90 gramů bezvodého a já to musím přepočítat když mám pentahydrát..? Nekažte mi to, když to funguje

P.S. nj, on má spíš 160 g/mol, nějak jsem si toho nevšiml. Příště to zohledním

P.P.S. Darkroom cookbook říká, že se tam dává thiosíran pentahydrát, ale ten Bzencankuv recept ani jiné to neupřesňují (nutno dodat, že u siřičitanu recept zmiňuje "bezvodý"). Poradí někdo, jaký je ten správný thiosíran?

[chemik]

...Nekažte mi to, když to funguje...

Nenene, nic kazit nechci, spíš se zasazuji o to, aby se udělalo jasno.
Zejména právě kvůli tomu, že se s množstvím thiosíranu může hýbat v docela širokém rozmezí 70 g až 125 g.

...v recepisu je 90 gramů bezvodého...

Je jasné, že je třeba vždy zohlednit, zda se jedná o látku bezvodou či hydrát (ať už jakýkoliv). Nicméně pokud je v praxi běžnější jeden druh a někdo mi v receptu nabízí druh jiný, tak je třeba být ve střehu.
Chápu, že citace i autor citace působí důvěryhodně (ono stojí za přečtení celé vlákno), ale stalé platí: důvěřuj, ale prověřuj.
Anchell (The Darkroom Cookbook) uvádí předpis s pentahydrátem - viz 1. obrázek. A přestože i tento autor není neomylný, že by si dal tu práci a chybně zapsal pentahydrate?
Že by i Crawley myslel thiosíran bezvodý?
Navíc lze soudit, že i guru "jednolázňovek" Grant Haist ve své MM1, která se nápadně podobá FX-6a, počítá s pentahydrátem viz 2. obrázek.

Přiložený soubor (y)

•  FX-6a.jpg   76,85K   72 Počet stažení
•  MM1.jpg   94,7K   70 Počet stažení

[mclusky]

Tím pádem by nejspíš měl ustalovač vývojku umořit dřív a padá tím tedy udávaná životnost? na negativu měkkost úplně nevidím, když budu mít čas zkusím namíchat novou várku a vyvolat nový film.

[chemik]

...zkusím namíchat novou várku a vyvolat nový film...

Dobrá věc.
Když by se připustilo, že dávka thiosíranu 70 g až 125 g je založena na bezvodé sloučenině, tak na pentahydrát to vychází někam od 110 g do 195 g.
A to už by mi ta horní hranice připadala docela ujetá.

[mclusky]

No vzhledem k tomu, že jsem to namíchal s 150 gramy na litr - to je taky provar. Aspoň že jen půlitr vývojky.

Díky za upozornění, musím příště lépe kontrolovat recepty, když se vyloženě neuvádí složení (možná by stálo za to i upravit recept hore, aby nedocházelo k dalším nedorozuměním?).

[chemik]

...150 gramy na litr - to je taky provar...

Není třeba zoufat, hlavně jde o to se podělit o zkušenosti, výsledky.

[mclusky]

Tak jsem včera namíchal novou várku a dnes v ní vyvolal dva kinofilmy naráz. A nepovedlo se to podle očekávání! Film se mi zdá až moc krytý a docela kontrastně vyvolaný, až jsem měl pocit, jestli je vůbec ustálený dost (tak jsem raději ještě prohnal film vodou s čistým thiosíranem). Nevím, zda mohl být problém v tom, že jsem volal dva filmy najednou v 0.5 litru vývojky nebo je prostě vývojka divoká. Uvidím jak se to bude zvětšovat a dám zprávu.

Jo a ještě jedna věc - tentokrát jsem nenahrazoval fenidon metolem...

[MrB14ck]

vypadá to že jsem právě našel film který si s touhle vývojkou povídá
potřeboval sem rychle vyvolat jednu kazetku Ilfordu P3 exponovaného na 800 v XAčku a nemaje doma nic jiného nalil jsem do tanku FX6a (od Rasťi míchaná někdy začátkem loňského března - má za sebou asi 8 planů 13x18 a dva kinofilmy) a když sem po několika minutách věšel film k sušení nevěřil jsem vlastním očím - kontrast tak akorát (mám rát trochu větší ale zas nic pérovkovitého) kresba jak ve stínech tak ve světlech - po všech směrech dost krásný negativ. odpoledne z toho zkusím udělat pár printů a uvidíme. zatím to ale vypadá dost slibně!

PS: mimochodem to taky dává za pravdu Jirinolovi že P3 má nominální citlivost kolem těch 800

PS2: náhled ze skeneru (skener dost zvýraznil zrno - na papíře tak veliké nebude) s kontrastem ani s křivkami jsem nijak nehýbal

[jirin_ol]

podle mého laického názoru vše souvisí s vyrovnaností rychlosti vyvolávání a ustalování, vrazíš-li do stejné ustalující vývojky film, bohatý na stříbro a rychle se vyvolávající (např. Kodak +x, xx apod.) a vysocecitlivý film, který potřebuje víc času na provolání, získáš naprosto odlišné výsledky - první bude víc vyvolaný až převolaný, než thiosíran zabere, druhá skupina ztratí stříbro dřív, než bude provoláno. Když jsem jako malej kluk chodil do fotokroužku, tak mistr, co nás učil, tohle ladil v ustalující vývojce přidáváním thiosíranu a tuším KBr a pyra pro snížení alkality tam, kde potřeboval utnout, resp. zpomalit vyvolání, naopak přidáním uhličitanu pro urychlení vyvolání a zvýšení kontrastu. Já to od té doby nepraktikoval, ale tohle si pamatuju.

[mclusky]

Ano, jinými slovy - složení vývojky se musí upravovat pro každý film zvlášť ... (tedy ne čas a teplota volání jak jsme zvyklí ale poměry vyvolávací a ustalovací látky). Ale to jsem asi Captain Obvious (v podstatě to napsal Jirinol)

mno, zkusím odpoledne vyvolat FOMU 100 v tom základním recepisu a napíšu výsledky

Tak velkou část filmu jsem zmrvil, když jsem nepřenastavil objektiv na bornice z T na A... nicméně tři poslední snímky vyšly provolaněji ale taky o dost kontrastněji. Udělám pak přímé srovnání pod zvětšovákem

[bzencak]

Toš chlapííí, přečtěte si článek a teprvá pak něco skúšajte.

"Jednolázňový proces se nepodařilo dostat do praxe z prostého důvodu. Předpis vývojky s ustalovačem spolehlivě fungoval jen s jednou emulzí. Výrobci by museli vymyslet mnoho variant. Vlastně pro každý film by musela být vyvinuta a odzkoušena správná kombinace. To by bylo velmi drahé a proto komerčně neúspěšné."

Takže se musíte posnažit každý sám. Žádný univerzální návod neexistuje. V podstatě si musíte udělat tu svoju jednošichtovku a zcela určitě bude fungovat jen vám a nikomu dalšímu. Blbé co?

[jirin_ol]

nevím jestli blbé, ale docela normální a očekávatelné.

[otik]

Klucí, tak jsem taky mamíchal litr FX6a, v té základní kombinaci, vyvolal na zkoušku kousek filmu. Ve stínech by jsem toho mohl mít víc, ale zahrádka ofocená včera ve dvě hodiny vypadá pěkně. Tak mé téměř měsíční rozhodování, v čem vyvolám těch devět filmů P3 z ledničky je u konce. Díky

[chemik]

....

Ve výše uvedeném příspěvku jsem se ukvapil a vložil obrázek s receptem na jednolázňovku MM-1, v kterém je uvedena jiná navážka hydroxidu sodného než je uvedeno v Haistově knize Monobath Manual. Takže pro pořádek recept přímo z knihy.

Přiložený soubor (y)

•  MM-1 orig.jpg   115,15K   53 Počet stažení

[ToFF]

Pro lepší archivaci a snadnější práci jsem si dovolil přepsat recept MM-1 (a nahradit cc za ml):
Water 750.0 ml
Sodium sulfite, desiccated 50.0 grams
Phenidone 4.0 grams
Hydroquinone 12.0 grams
Sodium hydroxide 4.0 grams
Sodium thiosulfate, pentahydrate 110.0 grams
Glutaraldehyde (25% in water) 8.0 ml
Water to make 1000.0 ml *

*podle mne tady má být do 1 litru (dle toho jak je to popsáno v ouncích)

[otik]

rád by jsem se podělil o výsledky snažení vyvolat v této vývojce kinofilm Ilford P3 z čundru, exponovaný na ISO 800. V litru této vývojky jsem vyvolal 9 filmů P3 a jeden film PAN400. FX6a jsem namíchal v základní kombinaci 90g thiosíranu a 12g hydrochinonu. Na první pohled se mi filmy zdály málo kryté, pro kopírování na papír fomabrom N 111 volaném v prošlé Ilf. Multigrade ale kupodivu ideální, obloha jde bez problémů nadržet, v případě že je to potřeba. Zrno je viditelné dost, i na formátu 10x15, na který jsem zvětšoval. Ale myslím snesitelné. U většího formátu už by to byl možná problém. Teplotu negativního procesu jsem držel 20-21 oC, tak si nemyslím, že by to bylo tím. Zkusil jsem i jeden pás zesílit v DD, šlo to velmi dobře, celkově film ztmavnul a zrno ještě narostlo. Zvětšovat to šlo bez problémů.
Celkově mě tenhle postup moc mile překvapil, vývojka je rychlá, film z ní je vyrovnaný a dobře se kopíruje. Nasekal jsem z něj včera odpoledne 20 fotografií pro kluky do hospody a tonálně jsou si velmi podobné. Náhledy mají srovnané Úrovně automaticky v PS.

-bez zesílení
 Bez-názvu-1.jpg   126,05K   107 Počet stažení  Bez-názvu-2.jpg   118,97K   126 Počet stažení
-hodně zesílené v DD, po předchozích pokusech s jinými filmy mám zesilovač namíchaný na silný účinek, změnou koncentrací jednotlivých složek by to šlo dost zjemnit.
 Bez-názvu-4.jpg   168,11K   121 Počet stažení  Bez-názvu-3.jpg   117,17K   102 Počet stažení

[MrB14ck]

mě se na téhle kombinaci ta částečná absence nejhlubších stínů dokonce i líbí
fotím touhle kombinací street a hospody a je to přesně jak říkáš udělám proužkovku pro jednu fotku a pak s lehkými okometrickými korekcemi můžu rovnou napráskat celý film...

je to hrozně pohotová kombinace co se týče té rychlosti (když jedu RC) tak od filmu v kazetě uplyne tak 2-3h do držení suché fotografie (částečně i díky tomu jak P3 dobře schne) takhle rychle to nezvládnou ani dikitálisti...

[Jaro]

Co to je zesilovač DD? - nic mě nenapadá

[Jaro]

Pane chemiku,
co to je Glutaraldehyde - popř. jde nahradit? Nenapadá mě, že bych to někdy viděl používat...

[Jaro]

Už jsem to našel na wiki:

Glutaraldehyd(systematický název pentan-1,5-dial, sumární vzorec C₅H₈O₂) je bezbarvá kapalina štiplavého zápachu používaná k dezinfekci předmětů a povrchů. Používá se také při průmyslové úpravě vody a jako konzervant. Je však toxický a způsobuje vážné podráždění očí, nosu, krku a plic, bolesti hlavy, ospalost a závratě.
Glutaraldehyd je při pokojové teplotě olejovitá kapalina s hustotou 1,06 g/cm³. Je mísitelný s vodou, ethanolem a benzenem. Používá se jako fixativ pro tkáně při elektronové mikroskopii, k balzamování, jako složka roztoků pro činění koží,..
Roztoky v koncentraci 0,1 až 1 % lze používat pro systémovou dezinfekci a jako konzervantpro dlouhodobé uložení předmětů.
Má to dost speciální funkci - proti všežravcům filmové vrstvy...Tedy se to používá někde, ale kde to případně dostat? Nebo se to dá vynechat, na samotné vyvolávání to asi mít vliv nebude...

[MrB14ck]

Co to je zesilovač DD? - nic mě nenapadá

žeby Dvojchroman Draselný? jenom tipuju...

[Jaro]

NO jo, kápl jsi to!
Já tuhle zkratku nepoužíval, ale je to ono. Spíš jsem myslel, že to je zkratka receptury mě neznámé

[resolut]

Došel mi fenidon, koukám že jste někteří nahrazovali metolem v poměru 1:10, tzn. 10 g metolu? Dík

[sokolvideo]

Resolute, 1:8, ale nie je to vždy úplne to isté, predsa len to má trochu iné zloženie, opačne, teda metol fenidonom by som bral skôr. Ak chceš fenidon, obrať sa na Jirinola (sorry za reklamu).

[resolut]

Díky, o zdrojích vím, ale zapomněl jsem, že nemám a chci o víkendu testovat Graflex/listové filmy.. Zkusím tedy 8g metolu.. Případně poreferuji

[martinsustek]

Nějakou dobu si s touhle vývojkou hraji, napřed kupovanou, později i doma míchanou, ale nejde mi do hlavy jedna věc, a sice vícenásobné použití jedné lázně. Chtěl bych z každé várky vytěžit maximum, takže odhadovat stav jenom počtem projetých filmů mi přijde nedostatečné.

 

Zdá se mi málo pravděpodobné, že by vyvolávací a ustalovací část použitím degradovala stejně rychle. Někde jsem četl, že po moc filmech vývojka přestane dřív ustalovat než vyvolávat, navíc se mi první vyvolaný film v nové várce většinou zdá podvolaný. Takže bych to tipoval tak, že ustalovač je ze začátku silnější, a první film se nestihne vyvolat, později se snižuje účinnost ustalovače rychleji než vývojky a filmy jsou vyvolané dostatečně, a ještě později už lázeň nestihne film ani doustálit. Takže pokud mám nějaký důležitější film, tak se ho snažím nevyvolávat jako první v nové várce, a pokud je várka už vyjetější, tak ho stejně ještě přeustálím v čistém ustalovači. Ideální by bylo dát na začátku thiosíranu míň, a postupně po troškách domíchávat. Pokud by potom celá várka vydržela dejme tomu 2-3x déle, tak by to určitě byla úspora. Navíc by se tím vyrovnala kolísavost účinnosti.

 

Teď jde o to, jestli se dá nějak spočítat, nebo třeba měřením pH odhadnout, kdy kolik thiosíranu přidat, a jak dlouho se to dá dělat, než to přestane úplně vyvolávat. Co si o tom myslíte?