57 odpovědí na toto téma

[histes]

Má někdo zkušenosti s tím, když vyvolá inverzní Fomapan pouze jako negativ?
Foma negativní 16mm film nenabízí, jediná možnost je tak inverzi volat jako negativ - kvůli možnosti pozdějších duplikací a korekcí.

Lze tedy Fomapan R100 inverzní vyvolat jako negativ?
Jak se změní kontrast?


Díky za odpověď někoho, kdo tomu rozumí...
Richard

[berraneck]

fomapan R100 je přeci emulze fomy100 na průhledné podložce, takže by neměl být problém vyvolat jako negativ

[anry44]

Vyvolat nejde.Už se to tady probíralo.Hledat,hledat.............

[anry44]

Histes: musí ten negativ být od Fomy?na e-shopu "film 1635" mají v nabídce Kodak Double-x negativ 200 ASA,za 650kč,to je cena R 100 16mm.

[histes]

'berraneck', on 07 Jun 2012 - 13:16, said:

fomapan R100 je přeci emulze fomy100 na průhledné podložce, takže by neměl být problém vyvolat jako negativ

Ano, taky jsem předpokládal, že by s tím neměl být problém...
Vyjádření Barrandova:
inverze lze vyvolat jako negativ pouze u Kodaku, nikoliv u Fomy, to z nějakého důvodu nefunguje.

[histes]

Musí být od Fomy, protože část scénáře je situována přimo do továrny...

'anry44', on 07 Jun 2012 - 14:05, said:

Histes: musí ten negativ být od Fomy?na e-shopu "film 1635" mají v nabídce Kodak Double-x negativ 200 ASA,za 650kč,to je cena R 100 16mm.

[jirin_ol]

'histes', on 07 Jun 2012 - 14:16, said:

Musí být od Fomy, protože část scénáře je situována přimo do továrny...

Schindlerův seznam byl natočen taky na Kodak Double-x a prošlo to, že nebyla použita Agfa .....

[histes]

'jirin_ol', on 07 Jun 2012 - 14:40, said:

'histes', on 07 Jun 2012 - 14:16, said:

Musí být od Fomy, protože část scénáře je situována přimo do továrny...

Schindlerův seznam byl natočen taky na Kodak Double-x a prošlo to, že nebyla použita Agfa .....

Už vidím Fomu, jak mne tam nechá natáčet na Kodak. To je docela nemorální. Něco jako přijít si zahrát do Petrofu na elektrické klávesy Yamaha...

[hidejoshi]

'jirin_ol', on 07 Jun 2012 - 14:40, said:

'histes', on 07 Jun 2012 - 14:16, said:

Musí být od Fomy, protože část scénáře je situována přimo do továrny...

Schindlerův seznam byl natočen taky na Kodak Double-x a prošlo to, že nebyla použita Agfa .....

To proto, že všichni ví, že to byl co se týče historických skutečností stejně paskvil....

[feromarcin]

Pokiaľ ma pamäť neklame, tak v emulzii R100 je koloidné striebro, ktoré znemožňuje použitie tohoto materiálu ako negatív. To striebro sa vlastne odstráni bielením.

[Rudat71]

'feromarcin', on 07 Jun 2012 - 20:40, said:

Pokiaľ ma pamäť neklame, tak v emulzii R100 je koloidné striebro, ktoré znemožňuje použitie tohoto materiálu ako negatív. To striebro sa vlastne odstráni bielením.

A co začít vyvolávací proces bělením? Odstraní se antihalační vrstva a protože ještě není vyvolaný žádný obraz, může se pak pokračovat negativním vyvoláním... Jen úvaha...

[feromarcin]

Len je otázka, či by sa to striebro pri vyvolávaní opäť nevytvorilo Ale to je tiež len úvaha. Určite by to nejakým spôsobom ovplyvnilo latentný obraz. Nakoniec - ak má niekto kúsok R100, nech to vyskúša. Ja už som pozeral po tomto matroši dávno, avšak vždy mi prišlo investovať peniaze do niečoho vhodnejšieho.

[berraneck]

'histes', on 07 Jun 2012 - 14:14, said:

Ano, taky jsem předpokládal, že by s tím neměl být problém...
Vyjádření Barrandova:
inverze lze vyvolat jako negativ pouze u Kodaku, nikoliv u Fomy, to z nějakého důvodu nefunguje.

tak to omluva, někdo mi to tvrdil a bral jsem to jako zaručenou informaci. osobně jsem nic takového neřešil.

jináč technická - oni ti snad nebudou překontrolovávat, co máš v kazetách, ni? nebo jsou to až takoví "velcí bratři"???

[histes]

Tuž tež už sem o tom rozmýšlal . Že něco kúpím a natáčat sa bude na na jiný matroš. Teď jsem tu ve Španělsku objevil kolegu, který už pár let točí dění ve Valencii a smíchat film s jeho archivními osmičkami by bylo hodně zajímavé. Je složité zvětšovat inverzní Fomu, Kodak, Agfu z 8mm na 16mm?

'berraneck', on 07 Jun 2012 - 23:13, said:

'histes', on 07 Jun 2012 - 14:14, said:

Ano, taky jsem předpokládal, že by s tím neměl být problém...
Vyjádření Barrandova:
inverze lze vyvolat jako negativ pouze u Kodaku, nikoliv u Fomy, to z nějakého důvodu nefunguje.

tak to omluva, někdo mi to tvrdil a bral jsem to jako zaručenou informaci. osobně jsem nic takového neřešil.

jináč technická - oni ti snad nebudou překontrolovávat, co máš v kazetách, ni? nebo jsou to až takoví "velcí bratři"???

[MrB14ck]

kdyby někdo chtěl tak mám doma R100 v kinofilmu - sice kapku archivní ale byla v lednici takže snad ok...
- na realizování pokusů s vyvoláním jako negativ

[mbcorp]

Foma by ti měla film poskytnout zdarma pokud točíš u nich ne ?
Pak je dáš do titulků jako sponzora a máš to.

[sokolvideo]

Vyvolať inverznu Fomu negatívne (a všetky klasické inverzné filmy všeobecne) je práve kvôli antihalačnej vrstve veľmi problematické, a aj keď sa to podarí, tak ten výsledok je otázny.

Druhou otázkou je Prečo? Vyvolať negatív je podstatne jednoduchšie ako vyvolať inverziu na negatív, myslím si, že kvalita negatívu bude niekoľkokrát vyššia, ako inverzia negatívne. Ďalej si myslím že celková cena negatívu bude podstatne nižšia, ako cena inverzie.

Z toho mi teda vyplýva, že točiť film na inverziu a potom ho vyvolávať negatívne je nezmysel, a ešte k tomu aj taký problém, že sa tomu nikto v literatúre nevenuje, aspoň sa na to nepamätám. Snáď by som tieto pokusy bral v dobe socializmu, kedy bol prístup amatérov k negatívu bránený štátom, ale dnes, keď človek môže kúpiť takmer všetko, nevidím v tomto žiadný zmysel.

[sokolvideo]

'histes', on 08 Jun 2012 - 01:16, said:

Tuž tež už sem o tom rozmýšlal . Že něco kúpím a natáčat sa bude na na jiný matroš. Teď jsem tu ve Španělsku objevil kolegu, který už pár let točí dění ve Valencii a smíchat film s jeho archivními osmičkami by bylo hodně zajímavé. Je složité zvětšovat inverzní Fomu, Kodak, Agfu z 8mm na 16mm?

'berraneck', on 07 Jun 2012 - 23:13, said:

'histes', on 07 Jun 2012 - 14:14, said:

Ano, taky jsem předpokládal, že by s tím neměl být problém...
Vyjádření Barrandova:
inverze lze vyvolat jako negativ pouze u Kodaku, nikoliv u Fomy, to z nějakého důvodu nefunguje.

tak to omluva, někdo mi to tvrdil a bral jsem to jako zaručenou informaci. osobně jsem nic takového neřešil.

jináč technická - oni ti snad nebudou překontrolovávat, co máš v kazetách, ni? nebo jsou to až takoví "velcí bratři"???

Kopírovať sa to dá, len tá kvalita bude otázna a bude to vo výsledku riadne poznať, všetko hlavne záleží na kvalite pôvodnej osmičky a jej zachovalosti, a bude aj problém s frekvenciou, lebo 16 mm sa točí na 24 (25)obr./s a 8 mm sa točili na 16, respektíve 18 obr. /s

[histes]

Taky jsem doufal ve větší vstřícnost... Já být na jejím místě, tak takovou věc práce kvůli reklamy a dobrého jména podpořím (pracuji ve vývoji a dáváme materiál elektrokroužku za nákupní ceny, případně jako dary)

'mbcorp', on 09 Jun 2012 - 23:20, said:

Foma by ti měla film poskytnout zdarma pokud točíš u nich ne ?
Pak je dáš do titulků jako sponzora a máš to.

[suk]

Kupodivu Fomapan R100 jako negativ jde vyvolat docela dobře. Asi by to chtělo víc expeimentovat, ale pokud se použije místo sírovky octovka (8%-ní roztok) s dvojchromanem a pak čistič. Čas vyvolávání jako u negativu. Tohle je zkušební foto z Mikromy. Fomapan R100, vyvolaný jako pozitiv.
 Tak-jsme-dojeli.jpg   90,67K   83 Počet stažení

[suk]

Pardon, vyvolaný jako NEGATIV.

[histes]

Tak to je paráda! Moc děkuji, už s tím útočím na Barrandov, jestli by to něchtěl na jedné mé cívce zkusit.

[suk]

Chce to asi trochu doladit. Pral jsem mezi operacemi raději cca 10 min. Bělení i čištění jsem prodloužil na cca 8 min. Ale to je jen nástřel. Nevím taky jaká je životnost roztoků. Ale několik kousků filmu mi to po sobě vyvolalo jako negativ bez problémů. Pro sken docela v pohodě. Jestli něco doladíte, napište.

[sokolvideo]

To je zaujimavé, aký je kompletný postup?

[suk]

Zatím jsem to zkusil takto:
Fomadon LQR 1:10 20^oC 5 min.
praní: 10 min.
bělení: 8 min.
praní: 10 min.
čistič: 10 min.
praní: 10 min.
rapid fixer: 3 min.
závěrečné praní

Bělič: zkusil jsem dát dvojchroman přímo do běžného octa (to je vlastně 8%ní roztok). Chtělo by to asi čistou octovku, za dva dny se v roztoku začíná tvořit kal. Je to kvasný produkt, tedy ne chemicky čistý. Pro pokus to stačilo.

Čistič: pyrosiřičitan draselný (stejně jako v inverzním postupu).

Nevím zda by šlo něco vypustit nebo upravit. Toto byl nástřel. Neosvětlená část filmu není 100% čirá, ale pro skenování to stačilo. Nevypadá to na zbytky antihalační vrstvy. Možná, jak jsem tu někde viděl, třeba by ve vývojce mělo být trochu thiokyanatanu (doporučováno u inverzního procesu do první vývojky, právě proti mírnému zabarvení světel) nebo změnit koncentrace a časy.

[sokolvideo]

Len čiste teoreticky, po tomto postupe by mal ostať čistý film, nakoľko sa strieborny obraz po bieliacej lázni odstráni a potom sa vlastne v utaľovači odstráni všetko. Ak tam ostane strieborny negatívny obraz, tak klobúk dole. Nemám síce Fomu, ale mám Orwo, čo je veľmi podobné, takže to skúsím, je to veľmi zaujímavé.

[sokolvideo]

P.S. ešte k tomu octu, ten je farbený karamelom, teda cukrom, ktorý bol skaramelizovaný, a to je ten kal, aspoň si myslím.

[oteccasu]

'histes', on 10 Jun 2012 - 11:32, said:

Taky jsem doufal ve větší vstřícnost... Já být na jejím místě, tak takovou věc práce kvůli reklamy a dobrého jména podpořím (pracuji ve vývoji a dáváme materiál elektrokroužku za nákupní ceny, případně jako dary)

'mbcorp', on 09 Jun 2012 - 23:20, said:

Foma by ti měla film poskytnout zdarma pokud točíš u nich ne ?
Pak je dáš do titulků jako sponzora a máš to.

Pracovníci Fomy jsou nad míru solidní a vstřícní. Kéž by byli takový lidé i jinde. Stačí si dojednat schůzku a dohodnout se.

[mbcorp]

Byl sem se ve Fomě také podívat osobně , přesto že sem dorazil pozdě k večeru a bez ohlášení , vzaly mne dál. Všechno sme prošly a mé otázky byly zodpovězeny. Nakonec sem dostal jako pozornost hromadu filmového materiálu , dodnes na něj točím.

Moc se mi líbilo s jakým zaujetím pán o svém podniku mluvil , bylo mi jasné že je to "patriot" .
Až příště pojedu přes Hradec rád se znova zastavím. Kéž by bylo více takových firem , však kolik toho z naší původní české výroby přežilo až do dnešní doby?

[Stříbrokaz]

'sokolvideo', on 14 Nov 2012 - 19:12, said:

Len čiste teoreticky, po tomto postupe by mal ostať čistý film, nakoľko sa strieborny obraz po bieliacej lázni odstráni a potom sa vlastne v utaľovači odstráni všetko. Ak tam ostane strieborny negatívny obraz, tak klobúk dole. Nemám síce Fomu, ale mám Orwo, čo je veľmi podobné, takže to skúsím, je to veľmi zaujímavé.

Taky mi to nejde do hlavy, leda, že by měco z toho octa zragovalo s dvojchromanem, pak by to nebělilo.

[jardap]

Zdravím, vyzkoušel jsem a nějak to funguje. Film DS8 Foma R100 jsem vyvolal v LQR namíchané bez Rhodamidu 6 min, 20`C po praní bělil 8min v roztoku 0,5litru 2,5g Dvojchromanu a 75ml octa (ocet 8% t.j. musím ho tam dát 5x tolik co 38% H2SO4) praní, čištení,  praní a ustálení (normální ustalovač s Thiosírnem a pyrosiřičitanem, 6min).

Negativní obraz je, ale film je hodně hustý, až černý, při prosvícení je vidět kresba. 

Rád bych se zeptal co s tím: kratší první vyvolání, nebo použít octovku místo octa a zvýšit koncentraci? Foceto foťákem Kiev30.

Tento již vyvolaný film se pokusím zeslabit Farmerem. Dík Jarda

[Ivanovicz]

Ten bělič s octem nejspíš nefungoval, jinak byste byl po tomhle procesu získal čirý film bez obrazu. Takto došlo k vyvolání negativního obrazu, ale je to celé černé, protože tam zůstala ta stříbrná izolární vrstva. Kde je obraz, tam sice vidět je, ale je to zakryté tou izolární vrstvou, takže k nepotřebě.

[Ivanovicz]

Jediné, co mě napadá, že by mohlo fungovat, je vybělit film před expozicí. Pak to vyprat a v temnici nechat usušit. Pak navinout na cívku a potom s tím naložit jako s běžným neg. filmem. Dost krkolomný postup. Navíc přijdeme tím o izolární vrstvu, takže ty obrázky podle toho budou vypadat.

[Ivanovicz]

*tedy exponovat po usušení, samozřejmě.

[sokolvideo]

Je to jednoduché, neodstránila sa izolarna vrstva, ktorá sa odstráni v inverznej lazni spolu s negatívnym obrazom. Výmena kyseliny octovej namiesto kyseliny sírovej nemá vplyv na funkciu inverznej lazne, skôr nebude fungovať. Kyselina sírova má v inverznej lazni tú funkciu, že udržuje kyslosť prostredia, ktorá je potrebná na to, aby dvojchoman draselný previedol kovové striebro čiernobieleho negatívneho obrazu a izolarnej vrstvy na síran strieborný, ktorý sa v následnom praní vyperie z emulzie a ostane len nedotknutý pozitívny obraz, ktorý sa potom vyvolá na pozitív.

Suk vo svojom príspevku píše: "Fomapan R100, vyvolaný jako pozitiv", teda film je vyvolaný inverzne - pozitív a nie ako negatív. Takže som asi nepochopil, o čom to bolo písané. Potom sa síce opraví, že ako negatív, potom tá fotka je urobená ako? Je to sken políčka filmu?, sken fotky?, alebo čo to vlastne vidíme.

Podľa mojich skúsenosti a klasický inverzný film nedá vyvolať ako negatív. Ale môžem sa samozrejme aj mýliť.

A ešte by som chcel poznamenať, že sa môže jednať o negatívny film. Kúpil som napríklad negatívnu FOMU N100 v prevedení Super 8, existovali filmy negatívne pre formát DS8, ktoré sa používali na výrobu titulkov, aby sa nemuseli vyrábať biele titulky na čiernom podklade a vyvolávať inverzne, proste sa to vytlačilo klasicky čierna na papier a vyvolal sa film ako negatív a titulok bol hotový.

[sokolvideo]

A ešte poznámka k Ivanoviczovi, neviem, či sa to dá, mám totiž to taký pocit, že tá izolárna vrstva sa premení na striebro až v prvej vývojke spolu s negatívnym obrazom, takže použitie inverznej lazne pred exponovanim filmu nepomôže, ale môžem sa samozrejme mýliť.

[RED]

Ja nerozumim tomu, proc se snazite vyvolat inverzni film jako negativ. Kdyz to vlastne u Fomapanu R ani neni uplne mozne jak pisou kluci vyse. U 8mm nam prece jde o pozitiv ktery muzem promitat. Chapal bych to u fotaku typu Mikroma nebo Kiev co se pouziva na foceni 16mm filmu. Ale ved existuje nabitka 16mm negativu jak v barve tak v cernobile (Kodak nebo Orwo).

[sokolvideo]

Súhlasím s Redom, nevidím žiadny zmysel vyvolávania DS8 fotenej v Mikrome ako negatívu. Ja mám niekoľko diapozitívov fotených Kievom, a keď som z toho chcel fotky, tak som si to prefotil na negatív a tak robil fotky. V dnešnej dobe skenerov atd. skutočne nevidím dôvod ničiť zbytočne film.

[Luboszz]

Co se pamatuju,ještě před tím než byla jeho výroba ukončena,pak znovu obnovena.Na stránkách fomy se uvádělo že je možný ho vyvolat i jako negativ a jeho kvalita je vyšší než klasickej negativ.Nevím proč už to tam ted neuváděj?

[Luboszz]

Napsal jsem Vítězslavu Krejčímu z Fomy,ten by to měl vědět tak uvidíme co mě odpoví?

[Ivanovicz]

sokolvideo: ta hnědá izolární vrstva je hotové stříbro. Pokud ponoříš surový Fpan R do běliče, hnědá vrstva zmizí a zůstane bílá světlocitlivá emulze. Pokud bych ji před použitím filmu ve tmě vybělil a usušil, pak dal do kamery, exponoval, pak bych už to mohl vyvolat a použít jako negativ, neboť by tam nezavazela ta izolární vrstva. Ale to je nesmysl, to takhle dělat, navíc to pak nebude mít žádnou antihalační schopnost, takže ostrost filmu půjde do kopru.

Nevím, proč Foma šla tímto směrem, zatímco ostatní výrobci použili antihalačku jiného složení, kt. nebylo třeba odstraňovat v běliči. O tom, že inverzní Fomapan nelze z tohoto důvodu vyvolat jako negativ, píše už Řehořek v 60. letech v Nové škole amat. filmu. Tudíž tohle je jejich tradiční postup. V 90. letech inverzní fomapan přestali vyrábět a pak zase koncem 90. let výrobu rozjeli, prezentujíce to jako "nový výrobek".

 

RED: pokud se počítá s přepisem 8mm filmu do číslic a ne pro přímou projekci, smysl to má, mít možnost vyvolat Fpan R jako negativ, pokud by se tím daný proces zjednodušil. Je to totiž nejlevnější film na trhu. I Kodak přece nabízí super8 v negativu, určitě ne pro promítání. Kodak v současnosti vyrábi S8 barvu i čb (vision, ektachrom, Tri-X), ale DS-8 nevyrábí, ten vyrábí Foma a Kahl, jenže Kahl je vždy výrazně dražší než Fpan R. Pokud by existoval jednoduchý způsob, jak Fpan R vyvolat jako negativ, využil bych toho. Orwo samotné dělá nejmenší adrustáž jen klasický 16mm film, Kahl pak s patřičnou přirážkou řeže z Orwa další adjustace.

[Ivanovicz]

Zde: https://www.photrio....eversal.104136/ se to někomu podařilo, vybělil to před exponováním, exponoval, standardně negativně vyvolal. Pokud by se bělilo až po expozici, pak vyvolávalo, zničil by se bělením latentní obraz.

[sokolvideo]

Ivanovicz, určite máš pravdu, nikdy som to neskúšal, ale stále tvrdím, že je to nezmysel. V dnešnej dobe, keď je na výber film aký chceš, síce oklieštene, nevidím dôvod vyvolávať originálny inverzný film negatívne. Za komunistov, keď si negatívnu šestnástku mal problém zohnať, by som to riešil, ale dnes???

[Luboszz]

sokolvideo, on 27 Jul 2019 - 19:15, said:

Ivanovicz, určite máš pravdu, nikdy som to neskúšal, ale stále tvrdím, že je to nezmysel. V dnešnej dobe, keď je na výber film aký chceš, síce oklieštene, nevidím dôvod vyvolávať originálny inverzný film negatívne. Za komunistov, keď si negatívnu šestnástku mal problém zohnať, by som to riešil, ale dnes???

Tech pár filmů co zbylo  ve srovnání před 20 lety  je ubohost  Za totáče to bylo zas tak že hromadu věcí bylo pod pultem.Uplatíme vedoucího a budeme mít barevnou

[sokolvideo]

To súhlasím, len vtedy keď človek pýtal v predajni negatívnu 16-tku, celé okolie pozdvihlo hlavu a pozeralo na neho, na čo mu to treba. Keď sme chceli točiť na negatív, museli sme to vybavovať cez DK ROH a vysvetľovať na čo to chceme. To vieš, kontraši zisťovali, či nechceš západu predať nejaké super tajomstvo. 

[Ivanovicz]

sokolvideo, on 27 Jul 2019 - 19:15, said:

Ivanovicz, určite máš pravdu, nikdy som to neskúšal, ale stále tvrdím, že je to nezmysel. V dnešnej dobe, keď je na výber film aký chceš, síce oklieštene, nevidím dôvod vyvolávať originálny inverzný film negatívne. Za komunistov, keď si negatívnu šestnástku mal problém zohnať, by som to riešil, ale dnes???

Však já též tvrdím, že to je nesmysl, vzhledem k pracnosti (bělit před expozicí). Ale pokud by existoval prakticky použitelný jednoduchý postup, smysl by to mělo, protože cena. Ano, negativní šestnáctku nebo osmičku jiných výrobců sice lze sehnat, ale paradoxně vždy výrazně dráž než inverzní Fomapan R. Pokud by se Foma rozhodla řezat své negativní filmy do kinematografických adjustáží, byla by to cenová bomba.

[sokolvideo]

Ivanovicz, vieš že aj to existuje, či existovalo, sám si mi kúpil Super 8 negatív Foma N100, len treba hľadať. Negatívne čb ORWA ešte nejaké mám v prevedení 16mm

[Ivanovicz]

Koupil, u Kahlu. Ale to byly nějaké expirované zbytky. Po nákupu už to zmizelo z jejich nabídky. Co tam psali, byl to doprodej z nějaké akce, kdy koupili od Fomy nějaké velké kotouče materiálu, měli to pak zamražené a nařezali to do 8mm a 16mm. Ale teď nabízejí jen Orwo.

[Ivanovicz]

Zaobíral jsem se dále možností nějak jednoduše vyvolat Fomapan R negativně. Ověřil jsem, že to lze, a výrazně se tím zjednoduší a zrychlí proces. Problém tkvěl v odstranění stříbrné (hnědé) antihalační vrstvy, nacházející se pod emulzí, ještě před vlastním vyvoláním filmu.

Zkoušel jsem vybělit exponovaný film ještě před vyvoláním, ale bělič zlikvidoval kromě stříbrné antihalačky i latentní obraz, takže výsledek byl čirý film. Tenkrát jsem ale použil hypermanganový bělič.

Teď mám ale namíchaný bělič dichromanový (se kterým jsem mimochodem velmi spokojen a každému doporučuji jej používat - trable se sháněním dichromanu se vyplatí).

 

Vyzkoušel jsem to tedy i s ním:

Po expozici jsem nejdřív vybělil film dichromanovým běličem, standardně 5 minut, opláchl film, vyvolal, opláchl a ustálil. Hotovo. Výsledkem je negativ.

 

Překvapivě dichromanový bělič, který likviduje kovové stříbro, ale latentní obraz nejspíš neničí. Tedy přijde mi, že částečně možná ano, ale ne zcela. Nejsem chemik a neznám přesnou podstatu latentního obrazu - jak jsem pochopil, latentní obraz se skládá ze stříbra, ale asi v trochu jiné podobě než běžné kovové stříbro již vyvolaného obrazu. A tohle s dichromanovým běličem asi nereaguje, takže zůstane zachováno.

 

Při prvních pokusech s tímto upraveným procesem mi vycházel obraz velmi slabý, měkký a asi o dva stupně světlejší než by odpovídalo normálně vyvolanému negativu. Zkoušel jsem zkrátit působení běliče (asi 3 minuty), ale to nemělo asi žádný efekt, naopak už se tam objevovalo nedobělení. Zpočátku jsem ale za bělič zařazoval ještě čistič (disiřičitan draselný), jak se dělá u běžného inverzního postupu. Pak jsem tedy ještě zkusil disiřičitanovou čisticí lázeň vynechat a po bělení rovnou vyvolávat, protože jsem si říkal, že případné barevné stopy od běliče by mohly nakonec zmizet v ustalovači, bez nutnosti čisticí lázně. Po vynechání čističe vyšel pak obraz asi o jeden stupeň krytější, což mě potěšilo. Je tedy možné, že ten disiřičitan latentní obraz dále zeslaboval.

I tak mi ale přijde, že krytí takto vzniklého negativu je stále slabé, ale je přijatelné. Pro vyvolání jsem totiž při svých pokusech použil stejnou vývojku a stejný čas, jako při prvním vyvolávání u normálního inverzního postupu. Což prakticky znamená velmi razantní vyvolání pro krytí D max, jakého je snad film schopen dosáhnout. U negativního obrazu se samozřejmě taková strmost nepoužívá, normálně vyvolaný negativ bývá mnohem řidší a měkčí. Přesto tento způsob vyvolání v tomto experimentu dal relativně řídký a měkký negativ s relativně nízkou hustotou maximální černé. Proto se domnívám, že přece jen i ten dichromanový bělič část latentního obrazu ničí. Tímto vyvoláním klesla citlivost filmu asi o 1 EV.

Otázka tedy je, jak bude obraz vypadat při použití nějaké negativní vývojky, která je jemnozrnná a není tak razantní. Což jsem si dělal trochu naděje, že při použití jemnozrnnější negativní vývojky by mohl mít obraz ještě lepší parametry. To ještě budu muset odzkoušet.

 

A proč se snažit kinem. film vyvolat negativně? V případě, že má být jediným výstupem digitální sken, což je dnes většina případů, je zbytečné to vyvolávat inverzně, když negativně to jde jednodušeji a rychleji. A v případě výroby pozitivních printů, to je jasné.

A proč se snažit vyvolat inverzně zrovna Fomapan R, když na trhu jsou negativní materiály Orwo nebo Kodak? Protože Fomapan R, i když je to inverzní materiál, je pořád levnější než negativní surovina zmíněných výrobců. A např. v adjustaci DS-8 Orwo nebo Kodak filmy nenabízejí vůbec. A Orwo navíc nevyrábí v osmičkových adjustacích vůbec žádné filmy. Takže pokud člověk chce točit nejlevněji, nejjednodušším vyvoláním, chce točit negativně, má kameru DS-8, nebo všecko dohromady, může být pro něj volbou negativní proces u Fomapanu R.

 

Na přiloženém obrázku je negativně vyvolaný vzorek filmu Fomapan R. Políčka napravo jsou exponovaná na 100 ASA, tmavší políčka nalevo jsou exponovaná jako 50 ASA.

 

Přiložený soubor (y)

•  Fpan R negativně.jpg   64,8K   2 Počet stažení

[Luboszz]

Jde dělat hodně věcí inverze jako negativ negativ jako diapozitiv.Přikládám pár snímků barevný diapozitiv jsem volal jako černobílý negativ.

Přiložený soubor (y)

•  2021-04-13_0.JPG   286,63K   2 Počet stažení
•  2021-04-13_4.JPG   130,12K   2 Počet stažení
•  2021-04-13_8.JPG   104,72K   2 Počet stažení
•  2021-04-13_12.JPG   192,19K   2 Počet stažení