Přejít na obsah


Fotka

předppírání filmů před vyvoláním


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
8 odpovědí na toto téma

#1 derossi

derossi

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 154 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 2

Publikováno 30 srpen 2012 - 08:36:51

Omlouvám se, že to sem zase tahám, ale po přečtení několika vláken, kde se na to narazilo, jsem nenašel odpovědi na svoje otázky. Tak je zde kladu. Doufám, že vás zkušené nepohorším a začátečníkům jako jsem já to pomůže.

1. V čem předpírat? Destilovaná voda, nebo stačí voda z vodovodu ...
2. Jaká teplota? Jako vývojka tedy 20 C nebo teplejší
3. Jak dlouho? Minuty, počet překlopení vývojnice.
4. Jaké filmy? někde jsem se dočetl, že třeba Ilford píše, že se nemá předpírat.

Takže ještě jednou se omlouvám a zároveň také moc díky za odpovědi.
  • 0

#2 Tilberien

Tilberien

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 327 příspěvků(y)
  • LocationLouny
Reputace: 107

Publikováno 30 srpen 2012 - 08:43:50

IMHO - spíš bych to nazval přednamáčení
1, podle kvality vody - pokud nemáš nějakou ultratvrdou tak by měla stačit odstátá z vodovodu
2, rozhodně stejná teplota jako vývojka - osobně si natemperuji vodu 20°C do kýble a z něj beru vodu pro vše
3, záleží na materiálu a na vývojce - pro pyro vývojky a svitek přednamáčím 2x15 minut a překlápím tak po 2-3 minutách, plan v misce 1x 5 - 10 minut podle odhadu
4, přednamáčím vše co strkám do pyrovývojek a nebo třeba do stand vyvolávání v rodinalu 1:100 a pod.
  • 0

#3 Fill

Fill

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 264 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 126

Publikováno 30 srpen 2012 - 09:03:34

A. Adams píše, že délka přednamáčení musí být taková, aby se emulze kompletně nasákla vodou (zmiňuje 30sec za neustálého pohybu), Další prodlužování prý už nemá na vyvolávací proces téměř žádný vliv.
Na odmytí antihalačky by ale asi 30 sec nestačilo...
  • 0

#4 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 397

Publikováno 30 srpen 2012 - 13:53:15

před jakoukoliv vývojkou (pyro rodinal raf atm49 ...) koupu úplně všechy filmy (foma ilford kodak) asi po dobu 2minut, překlápění jak se mi chce, ale spíš víc. Dělám to stejně jako Tilberien - kýbl s vodou o 20°C kterou použiju na přednamočení - vývojku - přerušení (oplach). Vím, jsem čuně, používám vodu z kohoutku :).
  • 0

#5 Erik Kurach

Erik Kurach

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 251 příspěvků(y)
Reputace: 435

Publikováno 30 srpen 2012 - 15:17:31

Vážený pane kolego, kvalita vody, vhodné k přednamáčení filmu je součástí celého procesu zpracování. Cizorodé látky, které jsou do aktivní vrstvy vneseny mohou následně ovlivňovat vyvolávací proces. Mnoho neušetříte, když film namočíte do velmi tvrdé vody, plné uhličitanů a síranů a nemůžete zároveň očekávat rovnoměrné odstranění antihalační vrstvy či změkčení utvrzující ochranné vrstvy jež kryje emulzi a zároveň tvoří propustnou membránu pro pronikání vyvolávací látky z roztoku vývojky. Vyrovnanost teplot všech lázní v postupném procesu zpracování je velmi důležitá zejména u materiálů, jejichž citlivá emulze není příliš silně utvrzena, jako v případě materiálů ADOX, Rollei, které obsahují klasické emulze bez kombinace kubických krystlů. Pokud vezmete obrazově aktivní plochu kinofilmového políčka a kvalitativní technické podmínky na zvětšeninu výstavního formátu, nelze podceňovat žádný dílčí krok, který může vytvořit nejslabší článek v celém řetězci. Doba přednamočení filmu se v praxi za použití processoru JOBO CPE2+ s reverzním pohybem 75 ot./min pohybuje v rozmezí pěti minut, kdy je dostatečně vymyto antihalační barvivo obsažené v aktivní vrstvě filmu. Vlivem přednamáčení je zpomalen průnik vyvolávacích látek ke světlem aktivovaným zrnům halogenidu, který
tvoří latentní obraz, čehož je s určitými limity využíváno při velmi intenzivní výměně vývojky na povrchu emulzní vrstvy filmu, který
je zpracováván rotačním způsobem. Razantní nárůst gradientu v samém počátku vyvolávacího procesu je částečně zpomalen. V
případě použití vývojek s povrchovým efektem, které dosahují nejvyšší ostrosti / FX-1 / není vhodné film přednamáčet. Rovněž se
opravdu nedoporučuje předepírat filmy, kde výrobce přednamáčení přímo nedoporučuje. Povrchová ochranná vrstva totiž obsahuje
speciální smáčedlo, které zcela rovnoměrně nasytí aktivní vrstvu filmu vývojkou. Pokud však tento materiál přednamáčíme, vrstva
se chová při prvním kontaktu s vyvolávací látkou jinak. Výrobci investují do testování a vývoje technologií i polevu emulzí nemalé
prostředky a není praktický důvod, proč degradovat ověřenou technologii vlastním neuváženým zásahem. Při použití vývojek pro
dvoulázňové vyvolávání typu Tetenal Emofin se přednamáčení rovněž výslovně nedoporučuje, neboť omezuje limit vyvolávače ve
vrstvě z první vyvolávací lázně, který je následně a rovněž bez dílčího oplachu přenesen do druhého roztoku alkálie, kde je poté
aktivován. Proto je třeba omezit experimenty u velmi drahých vývojek typu DDX, Emofin atd., kde je proces zpracování limitován.
U "homeopatických" ředění viz. Rodinal 1:100 ; 1 : 150 ; 1 : 200 ; 1 : 250 ; 1 : 300 je přednamáčení kvalitní vodou velmi důležité
a podcenění čistoty vody jak pro vlastní přednamáčení, tak pro přípravu a též dokonalou homogenizaci vyvolávače v roztoku, za
pomoci např. magnetické míchačky pro rovnoměrnost zpracování nesmírně důležité. Měrná hustota koncentrátu je vysoká a pro
dokonalé rozptýlení "vláken" vývojky v připravovaném roztoku je potřebný delší čas a rychlost pohybu, velikost a tvar magnetu je nezbytné přizpůsobit tak, aby nedocházelo k okysličování nasávaným vzduchem při příliš vysoké rychlosti rotace a omezit i jeho
celkovou vyvolávací kapacitu. Velmi důležité je nastavit celý proces zpracování na základě praktického testu tak, abychom jen v
nezbytných případech a občas (nákup nového množství samostatných volných chemikálií pro individuální přípravu roztoků) pro
klid duše prověřili rovnoměrnost vstupů a nemuseli se zabývat nekonečným bezcílným experimentováním, kdy se mění naprosto
vše a pokudmožno neustále bez jakékoli přesné a cílené kontroly a měření teplot, režimu pohybu, kvality všech vstupů atd., což
bere sílu inspirace, dech a je pouze bezcílným vyhazováním peněz a znehodnocováním stále dražšího fotomateriálu a chemie.
Cenný a nenahraditelný negativ je klíčem k technicky dokonale zvládnuté zvětšenině a proces jeho vyvolávání může být radostí
ve své neměnné posloupnosti a netrpělivém očekávání výsledků naší imaginace. S přáním klidu a pohody: "Starý Jezevec" Erik
  • 2

#6 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 787 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 285

Publikováno 30 srpen 2012 - 15:29:03

amen. naprosto úplné a vyčerpávající.
  • 0

#7 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 30 srpen 2012 - 17:41:43

Ja úplne všetko robím s destilkou, okrem prerušovania a prania a rozmýšľam, že aj prerušovať začnem destilkou :mrgreen: .
  • 0

#8 PeterMarek

PeterMarek

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 231 příspěvků(y)
  • LocationPetržalka
Reputace: 677

Publikováno 30 srpen 2012 - 18:01:08

Uf! Posledných 30 rokov som nič neprednamáčal... Neviem či mám na staré kolená začať...
  • 0

#9 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 787 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 285

Publikováno 30 srpen 2012 - 18:16:17

já přednamáčím ve sprše a nepřerušuju. Není to zdravé.
  • 4




1 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních