41 odpovědí na toto téma

[oteccasu]

http://www.ebay.com/...=item20d0a71bec

Strčíme pod misku, připojíme tráfko od starého noťase a hřejeme. Regulece lze dodělt bez problémů.

[ToFF]

Hele na studený Němky to taky funguje, Otče?

[Pentaxista]

Opravdu dobré! Ale vážně: na přepínači je čínsky (japonsky?) napsáno "ON" a "OFF". Kdo umí čínsky?

[Bimbak]

dobrej napad se jit zase zahrabat do skladu ND diky za inspiraci!

[oteccasu]

mě spíše zajíma, zda-li má někdo možnost to koupit přímo v číně a nechat zdarma dovést. Vlastní zadělání do vodovzdorné desky už není problém.

[Bimbak]

snazim se to najit na dx.com (videl jsem to tam, ale uz nevim kde) ... tyhle desky stojej kolem 150-180CZK za rozmer "do zpetnyho zrcatka" z UK napr....

[jirin_ol]

Hele na studený Němky to taky funguje, Otče?

na studený němky funguje teplej párek.

[oteccasu]

Má někdo zájem o toto vyhřívání? Já si budu kupovat 4 kusy. Přidá se někdo????

[Bimbak]

jedna se o stejnej system/rozmery, nebo si nasel nekde neco podobnyho?

[Milosx]

Iba taký nápad - a čo tak použiť na vyhrievanie tie malé ohrievače čo sa dávaju do akvária? Je to malé a dá sa na tom nastaviť aj teplota.

[Buba]

Akvarijní topítka fungujou, řekl bych že objev Ameriky to nebude, že je určitě už někdo komentoval...ve velkých miskách teplotu udržely na 21 stupních bez problémů (cca 3,5 litru kapaliny), v komoře bylo stabilně 19, mám Atmany, cca kolem 300/kus, než jsem vyladil teplotu, bez problémů by topily i na víc. .-)

[Milosx]

No ja čo som videl tak sú aj dosť výkonne ohrievače, napríklad do veľkého akváka pre korytnačky. Napríklad tento, má maximum 34 °C.
http://akvaland.sk/1...ievac-200w.html

[sklen]

Neviděli jste někdo topítka do 38°C s nějakou přesnější regulací, aby byla použitelná i na barvu? Běžně je mají jen do 34°C.

[kid]

No tvůj dotaz neodpovím ale já dělám v poslední době barvu (negativní tetenal) na 30 stupňů a spokojenost. Jednak jsou tam delší časy, takže vetší tolerance na přesnost a druhak kratší dobu čekám na naběhnutí teplot. Pokud ti jde o pozitivní proces, tak se omlouvám za odpověď mimo.

Pro upřesnění používám jako podložku vyřazený topný panel (nějakých 250 W) původně na zeď, nyní položený naplocho na stůl.

[oteccasu]

Tak má někdo zájem o koupi? Já si je budu kupovat. Je mi jedno jest-li koupím jeden pár nebo několik.

[Bimbak]

a ja se znova zeptam: jedna se o stejny rozmery/system, nebo si sehnal nekde neco jinyho?

[Euter]

Problém studených roztoků asi trápí leckterého temnokomorníka. Stejně tak já jsem narazil na problém, jak vyvolávat, když mám ve sklepě 15°C. Do toho se přidala chuť zkusit vyvolávat barevné fotky a výsledkem byl projekt misek ohřívaný inteligentním termostatem, který jsem řešil po malých krůčcích poslední rok. V tomto článku bych rád popsal, svůj postup a překážky, které jsem musel řešit. Ono to totiž není tak jednoduché, jak se zdá

 

První na co asi narazí každý, kdo takový problém řeší jsou vyhřívací folie pro terarijní zvířata. Mají dva zásadní problémy. Nízký výkon a rozměry vhodné do běžných terárií, které se moc nepotkávají s běžnými rozměry misek. Hledal jsem tedy u firem co takové topné folie vyrábějí na míru. Nepochodil jsem. Buď se s vámi jako se soukromníkem vůbec nebaví, nebo mají cenovou hladinu mimo finanční vesmír běžného smrtelníka.

 

Nakonec jsem narazil na firmu Keenovo z Honk-Kongu. Začal jsem si dopisovat s jejich obchoďákem a byli velmi ochotní. Panely vyrobili na míru pod misky 30x40. Popsal jsem jim, na co panely chci a oni mi doporučili 300W/220V. Poslal jsem jim peníze přes PayPal a do 14 dnů jsem měl panely doma. Celková cena za jeden panel byla ke 2000Kč, ale vzhledem k tomu, že byly opravdu přesně na míru, byla to pro mě cena akceptovatelná. Panely jsou z červené gumy odolné proti chemikáliím a vodě, jsou tlusté asi 2mm a dají se jednoduše smotat do ruličky.

 

Další byl na řadě termostat. Zvolil jsem XMT-7100, který lze koupit za cca 400 korun (ebay,DX,Ali...). Má podporu velkého množství teplotních sond, výstup na SSR a PID algoritmus.

Pokusím se laicky tyto dva pojmy vysvětlit.

 

PID = klasický termostat má rozmezí dvou teplot, kterému se říká hystereze. Dolní mez sepne, horní rozepne. PID se proti tomu snaží řídit výkon tak, aby se teplota trefila přesně. V každém kroku se snaží hysterezi snížit, až jenom osciluje kolem zvolené hodnoty. Dociluje se toho pomocí krátkých pulzů (cca každou sekundu), jejichž délka se mění podle toho jak moc je potřeba topit. Aby bylo možné takhle rychle spínat 220V je potřeba SSR

 

SSR= jednoduše je to polovodičové relé. Je to docela masivní kostička se svorkami na řídící napětí na jedné straně a silovými na druhé. Pokud na jedny svorky přijde napětí, sepne 220V na druhých svorkách. Nic se nepohybuje, nic není slyšet a spínat můžete klidně 10x za sekundu, když vám to udělá radost

 

Další byla potřeba teplotní sonda. Nejdříve jsem objednal termočlánek typu K, ale to se ukázalo jako chyba. Bylo nutné mít sondu Pt100. Pouze s touto sondou bude XMT7100 měřit na desetiny stupně. Objednal jsem voděodolnou variantu. Jedna přišla asi na 100kč.

 

Pak už jsem jen nakoupil krabičky, konektory, kabely a průchodky a vyzbrojen lupenkovou pilou a vrtačkou jsem se jal vyrábět krabičky. Za jeden večer bylo hotovo a to nejsem žádný Bořek stavitel.

 

Následovaly první testy s vodou...

 

1) Je nutné mít pod topná tělesa nějaký izolant, jinak si půl výkonu topíte do stolu. Koupil jsem stříbrnou izolaci za topení a vyřízl obdélníky přesně po topné folie a vložil je pod ně stříbrnou stranou nahoru.

 

2) Kapaliny v misce musí být určitá hladina, aby teplota nekolísala a byla všude zhruba stejná. Pokusně jsem to u misky 30x40 stanovil na 2,5l. Stejně musíte občas pinzetou zamíchat, ale není to nic proti šílenství, když se snažíte temperovat hladinku třeba 0,7l

3) Teplotní sondy se musí kalibrovat a každá měří trošku jinak. Vezměte si lékařský rtuťový teploměr a porovnejte ho z hodnotami ze sondy Pt100. V menu XMT-7100 se pak dá nastavit korekce

 

4)XMT-7100 má funkci učení, která se aktivuje podržením tlačítka „>“. Termostat se rozbliká a začne natvrdo topit dokud nedosáhne nastavené teploty. Potom vypne a měří setrvačnost, se kterou bude pokračovat zvyšování teploty. Udělá několik cyklů. Pak nastaví hodnoty PID a dál řídí výkon pulzně.

 

5) Pro barvené vyvolávání jsem si vyřízl kusy černého kartonu, kterými zakrývám displeje, aby neosvěcovali papíry. Pro ČB je to jedno, protože svítí červeně.

 

Závěrem asi tolik. Bylo to drahé a pracné, ale nelituju toho, protože výsledek je perfektně funkční a při práci na tomhle projektu jsme se naučil hodně nového

[kapros1]

To Euter

Při jaké teplotě okolí to provozuješ?

[Euter]

Jak jsem psal na začátku, v zimě mám v komoře asi 15°C. Udržet teplotu v miskách konstantní je tím složitější, čím méně je v miskách a čím větší je rozdil teplot. Třeba 38°C s litrem vyvojky se muselo fest míchat a 30°C se dvěma litry už je pohoda

[kapros1]

Promiň už jsem zapomněl a nečetl jsem od začátku. Já jsem si našel nabídku topných kabelů pro akvaristiku, ke kterým lze zakoupit i hotovou regulaci. Jen mám obavy, že příkon 45w by asi nebyl dostačující za podobných podmínek. I když pro černobílou fotografii by nebyla nutná taková přesnost a 0,5°C hystereze dostačující.

[Euter]

Pokud by někdo chtěl nějaké podrobnější informace, adresy odkud jsem objednával, schémata zapojení, fotky, podivat se v reálu nebo si to půjčit na vikend tak ať mi napíše SZ

[lola]

Co ja bych dal za 15 stupnu v komore. Tedka mam na pude, kde vyvolavam, tak 7-10 stupnu. Pouzivam sve vyhrivaci podlozky, ktere jsem pred cca 3 lety zde popisoval, i s fotkama. Je to nekolik obycejnych obkladacek. Kazda ma zespod cca 1 cm tlustou vrstvu lepidla na obkladacky ve kterym jsou zapatlane 3 nezavisle okruhy z odporoveho dratu. Okruhu je vic abych snadno reguloval vykon (bez regulace napeti). Z bezpecnostnich duvodu to napajim 12 volty. Drat je odmereny tak, aby kazdy okruh mel cca 20W. Vetsinou staci napajet jen jeden ze tri dratu. Odporove draty jsou vyvedeny na okraj obkladacky, kam smeruji do elektrikarske "cokoladky" (svorkovnice). Presnou teplotu (termostat) nijak neresim, vykon upravuji odhadem (varuji, ze ma to hodne velkou teplotni setrvacnost, plne automatizovana regulace by nemusela byt trivialni). Funguje mi to dobre. Ta obkladacka je dost prakticka - snadno se utira, dobre lezi (tezka), levna, hezky plocha, nic z ni nevycniva (s lepidlem je tlustsi, nez "cokoladka", vyvody jsou tedy do stran, miska vzdy na obkladacce dobre lezi). Sice piplacka se zhotovenim, ale pokud toho potrebujete vic (3 misky 30*40 budou vyzadovat 6 obkladacek typickych rozmeru) je to zase dost levne reseni (tedy, alespon pokud mate znameho, ktery za minuleho rezimu vyhodne "nakoupil" odporovy drat ve fabrice .

[RHx]

ohříval jsem mnoha způsoby, nakonec mám velkou alu desku - bednu, pod všechny misky jednu a v ní radiátor na  sušení ručníků 150w + regulace - koupený modul

ale proč to píšu, v bazaru jsem nedávno zakoupil takový nějaký německý ohřev do vany, masážní - asi

je to plachta asi 80x50 cm s o odporovými dráty, přívodem, izolovaná dokonale a pozor s včetně termostatického ovládání na kabelu s přesností asi 1°C jen to do něčeho zalejt

= další z možností, tohle stálo asi 150,- kč, ale musíte mít štěstí, že na to zrovna narazíte

[calon]

Jak dulezita je teplota ostatnich lazni. Mam mensi misku na vyvojku a v ni se mi lazen ohriva rychleji. Prerusovac a ustalovac je o 2,5 stupnu studenejsi. Mam to resit? Vadi to? Peru ve studene z kohoutku.

[Euter]

U černobílého procesu je to jedno

[lola]

Nejake odchylky o 2-3 stupne u CB papiru neresim, dodrzuji presne teploty pouze u negativu.

 

Znal jsem zkuseneho fotografa, ktery zamerne pouzival trosku nizsi teplotu nez 20 stupnu, uz nevim zda jen kvuli odparovani z misek nebo mel jeste jiny duvod.

 

Mimochodem, vzpomnel jsem si na tento dil o papirech Foma:

http://www.ceskatele...ile-fotografie/

Saudek v case 13:40 rika "jsem stasten s papiry Foma, protoze to muzete koupat v horke vode a vytahnout z toho papiru maximum". Co tim mysli? Vite to nekdo? Vim, trosku mimo tema, ale take o teplote..

[CoralinaCZ]

Zdravím

 

určitě by se k tomu mohlo hodit i toto:

plastovou misku zespodu zvenčí olepit hliníkovou lepicí páskou a přilepit do serie pospojovaný výkonový odpory.

Používám to ke pařníkům na klíčení chilli papriček a úspěšně si udržuju teplotu kolem 30°C

 

 

 

Hodnotu rezistorů vypočtete podle výkonu který budete potřebovat a ten musíte odhadnout, nebo zase spočítat. 

Pro moje účely (papričky) kdy jsem potřeboval udržet teplotu cca 1,5L vody 30°C jsem se metodou pokus-omyl dostal k výkonu 8.88W. Nicméně jsem začínal s 15w a tak to uvedu i v příkladu výpočtu.

 

Příklad výpočtu:

 

Měl jsem k dispozici zdroj z PC který dává 12V a pak jsem věděl že potřebuji 15W výkonu. Z těchto dvou hodnot jsem vypočetl protékající proud:

P(W)=U(V)*I(A) => I=P/U => I=15/12 = 1,25A

 

a pak odpor R(ohm)=U(V)/I(A) => R=12/1,25 = 9,6ohm

 

To je celková velikot odporu, pro lepčí rozložení tepla jsem chtěl použít rezistory 4 o hodnotě 2,7ohm (9,6/4=2,4 - ale takový hodnota se nevyrábí, použil jsem nejbližší vyšší, tedy 2,7ohm). Nakonec, jak jsem psal již na začátku, 15W bylo pro papriky moc a přidáním dalších dvou odporů jsem výkon snížil na necelých 9W.

 

POZOR!

Vývody rezistorů je potřeba zaizolovat alespoň elektrikářskou páskou, ideálně smršťovací bůžírkou! Nikde se nesmí holý drát dotýkat hliníkové pásky!

Odpory musíte výkonově dimenzovat pokud chcete celkový výkon 20W, můsí být celkový výkon odporů minimálně o 1/4 vyšší. Stejně tak zdroj! Jinak vám to všechno zasmrdí a shoří

 

Výhody:

je to levný, stačí vám jen hliníková páska - koupíte v hobbymarketu, jakákoli pájka, pár rezistorů - koupíte v elektroobchodě (ne v takovym, kde prodávají vysavače a ledničky ) a zdroj (od notebooku, tiskárny..) a zvládne to každej

Nevýhody:

zapojení se neumí přizpůsobit vnějším vlivům. Pokud si vám topítko bude vyhovovat v pokoji, už nemusí v garáži/ve sklepě/kdekoli jinde, kde bude o pár stupňů jiná teplota.

 

V případě potřeby regulace je snadné doplnit mezi zdroj a topítko nějaký regulátor. Mám vyzkoušený tento - stojí pár korun a funguje na první zapojení.

 

Další možnou, už automatickou regulaci může řešit třeba arduino, ale to nosím zatím jen v hlavě a další papričky budu sázet tak za 1-2 měsíce, takže třeba příště

 

Doufám, že to bude někomu užitečný.

[Euter]

Drobná aktualizace mého projektu. Blix ze sady na RA4 mi komplet rozleptal teplotni sondu. (kdo by to čekal ), tak jsem objednal sondy Pt100 zalité v teflonu a problem se vyřešil. Takže pokud chcete stavět něco podobného, tak kupte rovnou teflonové

[HCST]

Studené vývojky!!!!!!!! co to je__?

[ladinek]

Jen mne napadá nešlo by pod misky nějak implementovat ohřívátko na sedačku řidiče v autě co se používá na zimU? Je to v podstatě obdelníková vyhřívaná deka. Je na 12V a dát ho přes trafo. Stojí to pár kaček, ale nevím kolik to vyvine přesně stupňů.

[Pentaxista]

Myslím, že jsem to tady psal...

Funguje vyhřívací podložka do postele (větší pro dospělé, menší pro děti). Vzhledem k tomu, že se počítá třeba i s pročůráním, je to (jako vše relativně) bezpečné. Když tak - přehodit folii...

[oteccasu]

Hošichlapci nezdá se vám trochu sarkastické bavit se v těchto dnech o ohřevu vývojek?

[Daniela]

Hošichlapci nezdá se vám trochu sarkastické bavit se v těchto dnech o ohřevu vývojek?

 

To snad ten kdo má to štěstí a v těchto dnech může v pohodě dělat někde ve sklepě...kde je k žití-))))))

[Drpetko1]

Ja destilku na vývojku dávam na cca 10 min do mrazáku, aby som unížil teplotu z 29 C aspoň na tých 18 C...

[Standulin]

Mno, sem volal film a za 6.45 min. volani mi teplota vylezla z devatenacti na dvacet jedna stupnu. Film je jakz takz v cajku, ale zkousel sem i zvetsovat a v misce je vyvojka okamzite mem varici. Udelal sem tri obrazky. Na prostredni gradaci mi vylezla perovka, na nejmekci gradaci mi vylezla perovka a na nejtvrdsi hadejte co! Je fak s podivem, ze toto vlakno ozilo zrovna tedka 39° ve stinu...

[Pentaxista]

Má zkušenst je jiná. Poslední dva týdny volám Acros@50 v "dělené" DS-10  1+1 a 1+2 při 27°C a zvětšuji při filtraci 2 (dif.světlo).

Vím, Acros se chová přeci jenom trochu jinak, než filmy jiné, ale i u jiných filmů jsem pracoval léta a léta běžně při 24-25°C a nepozoroval jsem něco nepatřičného. Snad jenom negativy z vývojek obsahujících povícero hydrochinonu dávaly o maličko tvrdší obraz - ale u MG to znamenalo nastavit filtraci o 1/4 - 1/2 gradačního stupně menší.

Pozn.: pokud budete pracovat při "vysokých teplotách" (nad 25°C), dejte pozor na zkrácení vyvolávací doby a pokud se dostanete pod 5 nebo 4 minuty, lépe volat (potmě) ve dvou vývojnicích, aby se eliminovaly prodlevy a tím nepřesnost při výměně roztoků.

V takovém případě je vhodné použít rovněž 1-2 procentní přerušovač (nejčastěji kys. citronovou), protože vylitím vývojky a pouze nalitím "přerušovací vody" se proces volání pouze zpomalí! U vývojek, které vyvolají film za více než 6-7 minut, to není tak kritické.

[Pentaxista]

Ještě jsem chtěl doplnit o jednu poznámku...

Je zajímavé, kolik mých známých a kolegů vyvolává s téměř "vědecko analytickou přesností", ale nedbá na stejnou teplotu nejenom vývojky a ustalovače, ale v průběhu celého procesu (vývojka max. +-0,5°C, vše ostatní max. +-1°C od vývojky. Včetně sušícího vzduchu!!!).

 Pokud nevěříte, zkuste zpracovat jednu  polovinu filmu "správně" a druhou v roztocích velkého rozdílu teplot, vyprat ve studené vodě a usušit v horkém vzduchu. Ale tu druhou polovinu udělejte s vědomím toho, že rozdíl bude veliký (v její neprospěch).

[Standulin]

mno nerekl bych, ze tva zkusenost je jina, psal sem, ze film byl v pohode. spis si to doplnil v tom smyslu, ze netreba se diviti, jezto vykyv teploty u volani filmu muze byt dle tvych zkusenost jeste vetsi. Tuto zkusenost ja nemam, jezto me nenapadlo ji vyzkouset, cili dekuji za rozsireni obzoru.

[matobabetak]

Mal som problem zohriat roztoky, aj ked v miestnosti bolo 20-22 vyvojka bola stale studena. Pozeral som ebay ale tie ceny su sialene. 

Nakoniec som siel do zooproduktu a kupil vyhtievaciu podlozku do teraria, maju aj kable ale to je neprakticke. 

230v 23w termostat 20-50°C, spina tak ze ubera vykon, nie iba zapne vypne. Teplotu mam na termoste 22 a vyvojka ma stalu teplotu 20,5. 

Ohrev z 10 °C na 20 tak 15-20 min a to nemam izolaciu na stole. Je to vodotesne IP67 rozmer 20x30...maju aj ine rozmery a vykonu. Toto stalo 45€ a som nadmieru spokojny. Mozno na internete sa bude dat kupit nieco lacne. Kdo mastalu komoru videl som aj 40x70 cm a pod.

Přiložený soubor (y)

•  IMG_20230213_215148.jpg   131K   5 Počet stažení
•  IMG_20230213_215200.jpg   111.24K   4 Počet stažení

[tomasnovotnyjr]

Já teda mám všechny možný tyhle podložky Kaiser 50x70, termostaty Cinestill a ohřívače Meopta atd., ale nemoct ohřát vývojku na 20 v místnosti kde je 20 nelze.
Prostě si tam musíte tu chemii a vodu nechat přes noc/den. Nejlépe je nikdy nikam neodnášet. Já si nechávám destilovanou vodu jen v komoře kde je těch 20 a tudíž nemusím žádné podložky ani ohřívače používat.

[matobabetak]

moja komora je v sklade kde kurit na 20 denne by bolo velmi nakladne, preto hodnku pred pracou zapnem kurenie inak sa tam iba temperuje, cez zimu cca 10 stupnov. mam aj dalsi priestor na povale kde by bolo vyborne miesto , netrebalo by nic upratovat, je tam uplna tma len to by bolo este chladnejsie, tam by som volil vyhrievany stol napr infrapanel z kamena 

tie ceny energii nas nutia setrit a hladat nove riesenia

[Erik Kurach]

Vážení kolegové, možná se dožiji elektricky vyhřívaných návleků na vývojnice, obdařených termostatem. Pokud nerozbíjíte vlastní holí ledovou krustu na povrchu laboratorních mís, Vaše ctěné tchyně netuhnou a neodklízíte metrové vrstvy sněhu před vstupem do Vaší Temné nory, sužované divokými poryvy arktického povětří, nezbývá než ohřívat prostor vlastním teplem generovaným radostí z netrpělivě očekávaných výsledků. Studené vývojky jsou vynikající cestou k neuvěřitelné ostrosti negativů, jak seznali již v minulém století celé generace nikam nespěchajících a velmi poučených laboratorních "potkanů"...

S chladným pozdravem dosud stále poklidně hibernující "Starý Jezevec" Erik