40 odpovědí na toto téma

[Nakadah]

Pustil jsem se ve spolupráci s Jankem Sokolem do výroby řezačky 16mm filmu. Janko dodal nápad a dokumentaci, já se ujmul výroby. Řezné a opěrné kladky včetně vnitřního pouzdra jsou z klasické oceli 11600, obal pak z nerezu tl.2mm. Tvar obalu (bočnic) je prozatím jenom testovací. Možná se ještě změní, podle toho jak se osvědčí při práci. Prozatím jsem jenom zkoušel řezat 16mm pásky vyrobené ze zbytků kinofilmu - ale funguje to velmi dobře. Testovací 16mm film je na cestě

 

Řezaček na film je samozřejmě více různých typů, jednodušší než tato. Ale některé projektory jsou citlivé na šířku filmu a tato řezačka by film měla řezat přesněji, než třeba obyčejná řezačka s čepelkou.

Výroba kladek a pouzder byla celkem drahá, jelikož je bylo nutno vyrobit velmi přesně. Nepočítám s výrobou víc než těch dvou kusů, ale mohu poskytnout finální dokumentaci (poučila mě akce s filmovým lepidlem, kdy nakonec měli zájem jenom tři lidé). Soustružník omylem do dvou pouzder udělal otvor skrz mimo osu, nicméně je to nakonec velmi vhodné protože je možno nastavit vzdálenost kladek a doladit přímo na sílu filmu - excentr.

Přiložený soubor (y)

•  IMG_3952.JPG   155,95K   2 Počet stažení
•  IMG_3953.JPG   99,43K   2 Počet stažení
•  IMG_3955.JPG   83,07K   3 Počet stažení

[PetoG]

Vyzerá to výborne. Držím palce. A navrhujem vyrobiť takú batériu rezacích valcov, ak dobre rátam, tak 3 páry, aby to jedným razom vedelo rozrezať zvitok na 4 pruhy. A nevadilo by mi ani, že to bude 15mm. Ja už som o niečom podobnom hútal, že by to snáď šlo urobiť z guľkových ložísk, ktoré by sa zbrúsili.

[Nakadah]

Taková řezačka by šla vyrobit, ale bylo by to o dost náročnější na výrobní přesnost + hřídele s řezacími kladkami by už musely nuceně rotovat. Nějaký pohon na kličku jako u strojku na nudle...nákladově by to jistě bylo minimálně 2x tolik co vychází tahle jednoduchá. A ta je s cenou dílů + práce okolo tak někde mezi 400-500Kč.

[IvanM]

Mne sa podarilo zosmoliť tiež rezačku na film DS8. Len som ju ešte neodskúšal v praxi

Přiložený soubor (y)

•  rezacka2.jpg   83,1K   0 Počet stažení
•  rezacka.jpg   92,64K   0 Počet stažení
•  rezacka3.jpg   87,25K   0 Počet stažení

[Nakadah]

A hele! To je řezátor podle toho původního plánu pěkné.

[sokolvideo]

Hm, mám taký pocit, že to je rezačka skopčená podľa Kindermana? Ale fungovať by taktiež mohla perfektne. Samotna rezačka je vlastne to isté, ako tá, ktorú urobil Nakadah.

[sokolvideo]

Vyzerá to výborne. Držím palce. A navrhujem vyrobiť takú batériu rezacích valcov, ak dobre rátam, tak 3 páry, aby to jedným razom vedelo rozrezať zvitok na 4 pruhy. A nevadilo by mi ani, že to bude 15mm. Ja už som o niečom podobnom hútal, že by to snáď šlo urobiť z guľkových ložísk, ktoré by sa zbrúsili.

Ahoj Peťo, a na čo by ti bol 15-16 mm film bez perforácie?

[IvanM]

Vôbec neviem ako má taká rezačka vyzerať. Otec mi podaroval rezací mechanizmus+rozoberaciu cievku čo vyrábal niekedy v sedemdesiatich rokoch. Ostatné "co dúm dal" Rozmery tomu dal kus plechu čo som získal na šrotisku.

Pre mňa je zaujímavé to počítadlo otáčok. Aby som nemusel zbytočne manipulovať s filmom pri odmeriavaní v tanku, tak počítam otáčky cievky.

To že sa mení množstvo filmu na otáčku nevadí,dôležitý je celkový počet otáčok na 15 metroch/čo si na cvičnom filme odmeriam/

[PetoG]

 

Vyzerá to výborne. Držím palce. A navrhujem vyrobiť takú batériu rezacích valcov, ak dobre rátam, tak 3 páry, aby to jedným razom vedelo rozrezať zvitok na 4 pruhy. A nevadilo by mi ani, že to bude 15mm. Ja už som o niečom podobnom hútal, že by to snáď šlo urobiť z guľkových ložísk, ktoré by sa zbrúsili.

Ahoj Peťo, a na čo by ti bol 15-16 mm film bez perforácie?

 

do špióna Kijeva

[salo]

Taky jsem si chtel do Kieva narezat svitek. Nekde tady na TK je i navod na vyrobu jednoduche rezacky (tusim dreveny spalik + ziletky). Zatim jsem se nedostal k realizaci.

[sokolvideo]

To Kiev ide na film bez perforácie? Kedysi som mal požičaný Kiev 30 a používal som do toho buď negatív 16mm jednostranne perforovaný, alebo DS8, len u tej je nevýhoda, že je len inverzná. 16mm negatív mám vo farbe aj čb.

[sokolvideo]

Hm! A to Kiev ide na film bez  perforácie? Ja som do toho používal nuď klasickú 16-tku jednostranne perforovanú, alebo DS8, len tu je nevýhoda, že sú len inveznú filmy.

[PetoG]

Hm! A to Kiev ide na film bez  perforácie? Ja som do toho používal nuď klasickú 16-tku jednostranne perforovanú, alebo DS8, len tu je nevýhoda, že sú len inveznú filmy.

Tam perforácia zavadzia. Snímky idú cez ňu. Film sa presúva navíjaním na cievku.

[sokolvideo]

Peťo viem, ale ten presah nie je tak veľký, takže nikdy mi to nevadilo.

[Nakadah]

Trochu sem pokročil - v Kamrlíku jsem za 20Kč koupil starou řezačku se žiletkou, asi Druopta sám nevím. Řeže to otřesně, halabala jak když močí pes. No nicméně jsem na to narouboval moji řezačku a zkusil rozřezat 1000 let prošlý Fomapan17. Řízlo to krásně, rovně. Poloviny jsem slepil a prohnal zkušebně Eumigem. Nekonal se žádný protest, takže to bude OK. Navíjecí cívku ale musím udělat jinou - trochu větší průměr a udělám si ji dělenou, uprostřed bude "přepážka". Ta od sebe oddělí ty říznuté poloviny.

Přiložený soubor (y)

•  rezacka_1.jpg   140,72K   1 Počet stažení

[Nakadah]

Navíjecí kotouček hotov. Trochu sem musel improvizovat, jelikož soustružník je poněkud výrobně zasekán. Čili je to celé vyrobeno z nerezu tl.0,8mm. Zachycení filmu systém "Praktika" - tj. přehnutí přes drát. Rozřezání exponované a vyvolané 8-ky není problém. K rozřezání neexponované DS8ky pro naplnění 8mm kazet budu muset najít gryf poslepu.

Přiložený soubor (y)

•  020.JPG   78,69K   2 Počet stažení
•  021.JPG   92,87K   1 Počet stažení
•  017.JPG   135,84K   2 Počet stažení
•  018.JPG   139,56K   1 Počet stažení
•  019.JPG   113,21K   2 Počet stažení
•  022.JPG   124,76K   2 Počet stažení
•  024.JPG   166,04K   1 Počet stažení

[IvanM]

pre Nakadah: Chcelo by to ešte vyriešiť vkladanie krúžku a zachytenie filmu naň do navíjacieho kotúčiku./potme/ Bez stredového krúžku sa film na tŕni v kazete utiahne tak že sa film zasekne. Na tomto probléme som zastal.

[sokolvideo]

Kazety systému Agfa majú film navinutý na kotúčiku s bočnicou, a s ním sa vkladá do kazety. nie je potrebný žiadna stredovka. Tá je potrebná do kaziet Kodak a do ruských rozoberacích kaziet. Je ho veľmi jednoduchá výroba je rozrezaním krabičky od filmu na kotúčiky cca 7mm široké.

[IvanM]

pre sokolvideo: Mam len tie ruské kazety. Princíp je jednoduchý,len to chcem nejako elegantne vymyslieť na delenú cievku čo mám.

Momentálne som rezanie filmu v tme trochu upozadil,dostala sa mi do paprčiek bolexka h8 s pancinorom 8-40 mm

[sokolvideo]

No fajn, len myslím, že tá Bolexka je na 2x8mm, teda nie na DS8. Ak sa nemýlim, tak firma Bolex kamery na DS8 nikdy nevyrábala. Viem, že v amerike nejaký chlapík prerábal Bolex H8 z formátu 2x8 na DS8, tá kamera je na 30 metrové cievky a je veľmi podobná ako Bolex H16, z konštrukcie ktorej vychádzala.

Na plnenie kazety Svema úplne stačí akýkoľvek kotúčik šírky cca 7mm a priemeru takého, aby sa voľne vošiel na tŕn v kazete, ináč to bude drhnúť.

[IvanM]

pre sokolvideo: Je to presne tak ako píšeš.Ale dnes je to už v podstate jedno či 8 alebo super8. Keby šlo iba o kvalitu,tak by som zvolil iný princíp záznamu. Kamera má výhodu /pre mňa/ v tom 30m filmu.

[sokolvideo]

IvanM, súhlas, ale aj tak:

jedná vec, ako vyvoláš 30 metrov filmu? Existujú síce tanky (UPB, aj niečo nemecké Kinderman myslím) na 30 metrov, ale je ešte väčší problém ich zohnať, ako klasické UPB1 a pod. a predpokladám, že priebežný stroj na vyvolávanie filmov nemáš, ak áno, tak klobúk dole.

A po druhé: ak berieme filmovanie na 8mm film, tak to úplne jedno nie je. Mám aj som mal možnosť porovnať kvalitu filmu premietaného z 8mm a Super8 a aj pri subjektívnom pohľade na premietaný obraz je ten zo Super8 kvalitnejší. Samozrejme, ak chceš kvalitnejší záznam, tak máš možnosť točiť na 16mm aj na 35mm, kde je to kvalitnejšie, o digi video sa nebavme, ale keď si porovnáš ceny, tak si myslím, že 8 je naj, a tu je možnosť výberu medzi Normal 8 Super 8 a singel 8, ak zoberieme, že Singel 8 a Super 8 sú jedno, tak medzi N8 a S8, a tu jednoznačne vedie Super 8.

To je len môj osobný názor. Pracujem z 8mm a 16mm filmom už viac ako tridsať rokov, a myslím si, že z toho čo som videl mám možnosť porovnávať. Kvalitný inverzný film Super 8 správne naexponovaný a vyvolaný sa plne vyrovná kvalitou obrazu 16mm filmu systému negatív-pozitív.

 

Ešte jedna poznámka, predpokladám, že sa stále bavíme o klasickom premietaní filmu premietačkou na plátno, nie jeho skenom do PC, úpravou a predvádzaní v televízií, respektíve premietaním digitálnym projektorom.

[IvanM]

pre sokolvideo: To je jasne, políčko super8 je tuším o polovicu väčšie ako 8čka. Ale z môjho pohľadu sa jedná len o hranie sa na filmára. Okrem točenia rodiny a známych nemám väčšie ambície a na to klasická osmička bude stačiť. Otec toho kedysi celkom dosť natočil a chcel by som na to nejak volne nadviazať. Možno ma to chytí ako som "nadviazal" na jeho diáky a prakticky fotím už len na dia občas čb.

Vyvolať 30 metrov nebude problém upb1 už mám.

O tvojich skúsenostiach nemám pochýb, tvoje odpovede na fóre aj v iných vláknach sú vždy k veci

[Nakadah]

Lidi kde scháníte ty vyvojnice Lomo UPB? Na ebayi jsou ceny příšerné

[sokolvideo]

V klasickej UPB1 30 metrov filmu v kuse nevyvoláš, len dva krát 16,5.

[RHx]

pre sokolvideo: To je jasne, políčko super8 je tuším o polovicu väčšie ako 8čka. Ale z môjho pohľadu sa jedná len o hranie sa na filmára. Okrem točenia rodiny a známych nemám väčšie ambície a na to klasická osmička bude stačiť. Otec toho kedysi celkom dosť natočil a chcel by som na to nejak volne nadviazať. Možno ma to chytí ako som "nadviazal" na jeho diáky a prakticky fotím už len na dia občas čb.

Vyvolať 30 metrov nebude problém upb1 už mám.

O tvojich skúsenostiach nemám pochýb, tvoje odpovede na fóre aj v iných vláknach sú vždy k veci

já se kolem osmičky pohybuju jen pár měsíců a mám to stejně

oko to jasně vidí, že je ten s8 obraz jinačí, ale ten starší projektor na n8 s reostatem, kde si můžu dát pomalý rozběh a má jednoduchou filmovou dráhu bez zvuku, nějak jsem si ho oblíbil víc, než ten modernější zvukový 

hranie sa na filmára-to je přesně!

[sokolvideo]

RHx, aj na S8 je množstvo nezvukových premietačiek, a niektoré sú skutočne pekne, pozri si toto, myslím, že kdesi je adresa, ale aby si nemusel hľadať:   http://www.filmkorn.org/super8data/

[PetoG]

Lidi kde scháníte ty vyvojnice Lomo UPB? Na ebayi jsou ceny příšerné

Na Bazoši za 30€. A keď mi došla, zistil som, že je nekompletná. Neskôr som mal viac šťastia. Dostal som ďalšiu nekompletnú, ale bolo v nej to čo som potreboval a ako bonus jedna menšia na 10m 16mm filmu.

[RHx]

RHx, aj na S8 je množstvo nezvukových premietačiek, a niektoré sú skutočne pekne, pozri si toto, myslím, že kdesi je adresa, ale aby si nemusel hľadať:   http://www.filmkorn.org/super8data/

pěkné děkuju 

mám malý pokojík a v něm už pět všelijakých projektorů na statické i pohyblivé obrazy, musím pomalu

[sokolvideo]

No, to teda chápem. Ja ich mám niekoľko, asi pätnásť, 16 aj 8mm, a tak som musel nájsť miesto v pivnici, kde odpočívajú, a v prípade potreby musím pre ne zabehnúť. Ak bývaš v bytovke ako ja, tak smola, v dome by som riešil prístavbu, nie samozrejme len kvôli tomu.

[IvanM]

To by nemal byť taký problém prestrihnúť tých 30m. Vŕta mi ale v hlave  keby som vloal v upb1 naraz tých 2x15m/16mm je doporučená náplň tanku 1,8l a Foma volacia sada je po rozrobení 2,75 litra na 30m 16mm filmu. Do tanku sa mi zmestí max 2,5l. Bol by to problém tých 250ml? Je lákavé to spracovať naraz.

[PetoG]

Pokojne tam daj všetko naraz, nalej dva litre a hotovo.

[sokolvideo]

Plné dva litre ti do UPB nevlezú, ak tam máš dva 16mm filmy, tak asi 1,8-1,9 litra. Doporučujem dať si pod tank fotomisku alebo niečo podobné, poprípade si to presne odmerať aj s filmom, ale tá fotomiska to istí, aspoň do osvetlenia, potom už vidíš. Ja som používal fotomisku 40x50.

Ešte jedna poznámka k filmom, neviem, ako súčasná Foma DS8, priznám sa, že som to akosi nezaregistroval, rozrezal, naplnil do kaziet vyvolal. Staré Fomy mali skutočnú dĺžku filmu 33 metrov, teda 30,5metra čistého filmu a 2x 1,25 metra ako ochranné pásy, 16 mm ORWA mávali dĺžku až 35-36 metra. Celková kapacita cievok v UPB je 2x16,5 metra filmu. Zo skúsenosti viem, že u ORWA mi ostávalo ešte dva tri metre filmu na cievke. Takže keď som nalepil na začiatok filmu ako zavádzací pás dva metre na čierno vyvolaného filmu a film vybral z kamery v tme tak som mal z cievky tých až 5 metrov filmu naviac. Pri cene farebného ORWA to bolo dosť. Pri natočení 5-6 cievok filmu som mal vlastne ďalšiu cievku naviac, a pri vtedajšej cene 200 Kčs s vyvolaním som ich mal vo vrecku. Pri mojom vtedajšom plate 1900 brutto to bolo nebolo nezaujimavé.

[sokolvideo]

Zabudol som napísať, že pokojne urob len tých 1,8l, ono tá vývojka má kapacitu väčšiu. V litri sa dá vyvolať v pohode 30 metrov filmu. Keby si mal dva tanky, a vyvolával by si za sebou, v pohode v tých 1,8l vývojky vyvoláš 60 metrov filmu, len od nasadenia nesmie uplynúť viac ako hodina. No a cenovo, aby si neplytval zbytočne sadou, kúp si v lekárni manganistan a v drogérke kyselinu sírovú akumulátorovú. Túto lázeň doporučujem používať vždy čerstvú, je jednoduchá a lacná, je nutné ju namiešať tesne pred použitím, respektíve urobiť roztok manganistanu a tesne pred použitím tam doliať potrebné množstvo kyseliny. Pozor! liať kyselinu do vody nie opačne!, ak nechceš miesto vyvolávania bežať k lekárovi, a treba kyseliny dať tri krát viac, lebo jej koncentrácia je tri krát menšia ako koncentrovaná, ktorá je uvádzaná v receptoch. Bez skúsenosti nepoužívať koncentrovanú kyselinu sírovú!!! Je to veľké svinstvo!!! Čistiaca lázeň vydrží v pohode aj pol roka v uzavretej fľaši a tme a môžeš ju použiť na cca 100 metrov 16mm filmu a ustaľovač akýkoľvek, ktorý máš momentálne poruke. Ten vydrží aj pol roka a cca 100 metrov 16-tky. Ostala len vývojka, kúp fľašu LQR za cca 3,4EUR, na ČK si prepočítaj a máš to na prvú aj druhú vývojku, pri plnom využití máš fľašu 250 ml na cca 150 metrov DS8 či 16mm filmu.

Keď to tak prepočítam, tak máš za cca 12-15 EUR  na 300 metrov DS8 respektíve 16mm filmu, samozrejme viem, že to je pritiahnuté za vlasy, ale myslím si, že v tej 250ml LQR v pohode vyvoláš 60 metrov DS8 (alebo 2x8, či 16-tky), čo je 120 metrov S8, teda cca 20 minút premietacieho času.

[IvanM]

Vďaka za rady, ale nalial som do upb1 2,5litra vody s ponorenou cievkou bez filmu a od okraja bola rezerva ešte asi 3mm. Tak neviem či som sa pomýlil či čo. Miešať chémiu si zatiaľ netrúfam,zo začiatku bude jednoduchšia Foma

[sokolvideo]

Trošku ma to prekvapuje, ale mám dva verzie UPB 1, všetko je rovnaké, len vana s vrchnákom je iná. Musím skúsiť, pretože keď si mi to teraz povedal, tak si spomínam, že ta staršia verzia má menšiu výšku, je už vyradená kvôli odlomenému ušku na uzatvorenie veka, takže to aj môže byť. Ale aj tak si myslím, že tých 1,8 litra úplne stačí na 60 metrov filmu, pri trochu šikovnosti aj na 90 metrov takže zbytočne miešať viac. Ale keď hovoríš, že je tam medzera cca 3mm, keď tam dáš aj film, tak to už bude na hrane, a akýkoľvek pohyb s cievkou vytlačí vývojku von, a ja som naučený na to, že počas celého vyvolávania cievkou pomaly točím, tým pádom vývojka bude pretekať.

[Bruttus]

Dobrý den pánové, potřebuju poradit s tímto problémem.  Mám spoustu filmů 8 mm z mládí a rozhodl jsem se je digitalizovat. Černobílé jsem si kdysi vyvolával sám a také s takovou ruskou ruční řezačkou 16 mm půlil.

Zakoupil jsem Reflectu skener a zjistil jsem že filmy nebyly rozpůleny přesne ale s tolerancí cca 0,1 až 0,2 mm, měřeno šuplerou. Tenkrát v promítačce Meolux to nevadilo, protože má z jedné strany pohyblivé vodítko.

Skener Reflecta má pevné vodítko šíře 8 mm a vcždycky ta širší půlka se ve vodítku zasekne a nejde skenovat dál. Skener mám asi 2 měsíce je v záruce a nerad bych do toho vodítka zasahoval.Zkoušel jsem trochu seřídit tu starou řezačku, kde film řežou 2 ložiska se zbroušenými stranami jak je tady výše popisováno. Řezat to bohužel nejde jenom "ožužlat", protože se ta druhá strana filmu se nemá ve vodítku o co opřít. "Ožužlaný" film pak zase drhne ve skeneru.

Nemáte někdo nějaký nápad jak na šíři filmu ubrat 0,1 až 0,2 mm?

děkuji předem za radu.

[hypnogen]

mně kdysi radil Šnek metodu, kterou to dělal on (u filmů řeznaých tím břitem, které nechtěly vejít do kamery.. takže vše ve tmě)- stočil film do co nejmenší spirály natěsno (bez cívky), srovnal rovinu na straně perforace o něco rovného (např. sklo) a pak tu stranu odvrácenou od perforace normálně ubrousil pomocí smirkového papíru na nějaké rovné ploše.  Hrubost nevím, tipnul bych 400.. a pak pořádně ofoukat a očistit. Zní to divně, ale prý to funguje.

[sokolvideo]

Áno,  funguje to. skúsenosť zo skenerom je rovnaká. Ako píše hypnogen. Ja osobne to riešim tak, že film stočím do čo najtesnejšieho kotúčika, samozrejme bez cievky, zrovnám na skle pri perforácii a jemne oškrabujem ostrým nožíkom, a samozrejme každú chvíľu meriam, aby som neprešvihol šírku 8mm - 0,1.  Potom je samozrejme potrebné film dôkladne očistiť od prachu a zbytkov oškrabaného filmu. To čo najtesnejšie zmotanie filmu je dôležité z toho dôvodu, že ak bude film volnejši, jeho hrany budú rozstrapkané.

Na rezanie filmu používam ruskú rezačku tvaru hrušky, s ktorou som sa veľmi dlho bavil, kým sa mi podarilo ju nastaviť tak presne, že aj NIZO S560 ju baští a nestavia sa na zadné, a pri tom je veľmi hákliva na presnosť filmu aj kazety. Pri ruskej rozoberateľnej kazete "SVEMA" sa stavia na zadné a odmieta pracovať.

[Bruttus]

Pánové děkuji za tip na zúžení 8 mm filmu. Protože cívek o průměru 5" mám celkem 20 a na každé jsou 4 ks filmu a z toho vždycky 2 jsou širší a 2 ks užší.tak jsem si nechal u soustružníka vyrobit cívku širokou 7,5 mm s jednou bočnicí.

a na tu namotám po jednom filmu. Šíři pásku měřím i s bočnicí cívky šuplerou a docela je to přesné. Ostatní postup je shodný s tím co radí hypnogen a sokolvideo.Škoda že sem neumím vložit foto pro názornost.

[timotejj]

Dobrý deň.

 

Píšem po dlhšej dobe ale skúsim. Čoskoro sa chystám na umeleckú rezidenciu kde hlavnou aktivitou bude natáčanie videoartu na s8mm a vyvolávanie. S natáčaním na s8mm mám viaceré predošlé skúsenosti avšak stále len kúpou kaziet z Kodaku a následné vyvolanie a sken v laborke v Prahe, Zlíne alebo v Berlíne.

 

Chcel by som teraz skúsiť Fomu a plnenie s8mm kaziet sám - prípadne za pomoci niekoho ochotného. Kúpil som cez ebay "kaccemu" a rozmýšľam nad Fomapanom R 100 DS-8 avšak prichádza samozrejme dilema rezania materiálu v tme na polovicu a tiež plnenie kaziet. Chcem sa opýtať či sa náhodou v tejto problematike niekto odvtedy akosi neposunul a nevedel by mi požičať nejakú presnú rezačku. Viem, že malá manuálna rezačka "film splitting trimmer" je 1-2mm nepresná a pri plnení kaziet môže byť použiteľná len polovica z rezaného, prípadne ďalšie problémy so zasekávaním a pod. Prípadne či niekto nevie odporúčiť a posunúť kontakt na niekoho, kto by nám takúto presnú rezačku na mieru vyrobil. Budget na to samozrejme máme.

 

Potreboval by som to od cca 10.8.2024 do 30.8.2024

rezidenciu mám v Banskej Štiavnici na Slovensku ale žijem v Prahe a pohybujem sa často aj v Bratislave

 

za akúkoľvek pomoc budem veľmi vďačný

pekný deň!