34 odpovědí na toto téma

[HynekTuleja]

Dobrý den,

 

rád bych si vyzkoušel natáčení na 16mm a sháním vhodnou kameru.

 

Nemáte někdo něco funkčního na prodej za dobrou cenu? Určitě nechci Krasnogorsk, s kterým údajně bývají dost problémy. Mými favority jsou Bolex EL nebo Eclair NPR, ale to jsou už dražší varianty a nechci do toho bez zkušeností moc investovat. 

 

Zaujala mě Admira 16 A1 Electric - nemáte ji někdo na prodej, popřípadě kolik je asi cena za funkční kus?

[huf]

Jako vždy, je to jenom o penězích. Když budeš chtít mít komfort a jistotu, sáhni po Paillardech které jsou od majitele filmaře. Stáří kamer a jejich nálezové stavy  z půdy i když za "dobrou" cenu budou tím, kudy vyhodíš nejvíc peněz. Pokud chceš levnou kameru, Krasnogorsku bych nevystavoval hned stopku. Opět je to jen o tom aby jsi narazil na dobrý kousek. Když je Krasnogorsk v pořádku, je to radost. Obraz neskáče, v kameře nikdy salát, expozimetr funguje pořád dobře, nedojde ti baterie, největší trumf je objektiv Meteor. Nádherně kreslí. No ovšem když kápneš na šrot, zešílíš. Osobně bych do Admiry vůbec nešel. Těžká, neohrabaná, titěrný hledáček. A je to žrout baterií.  Tady jako všude jinde se nedá nic vymyslet než to, co chceš točit a hlavně kolik do toho chceš investovat. Dnešní nákup 16mm suroviny není levný a to nemluvě o vyvolání a kvalitní postprodukci. Sháněj desetitisíce:)

[Nakadah]

No já osobně nepovažuju Meopťácké kamery za něco extra. Na 8mm filmy dávám přednost Bolexu, který je úplně jinde. Jenže Bolex H16 po servisu bude stát mazec a pokud to bude kamera dlouhodobě uskladněná, tak ten servis bude potřebovat na 100%. A to u nás nikdo nedělá, takže jedině venku a zase penízky jen potečou.

 

Admira 16 Electric (1x objektiv) nebo novější 16 A1 Electric (2x objektiv) je jednoduchá konstrukce. Ano je to ingot, ale neřešíš pružinu. Celý film klidně vyjedeš najednou. Oprava není problém, mechanismus je jednoduchý. I zoxidovaný motorek s odstředivým regulátorem se dá zachránit a kamera zase šlape jak má. Žrout baterek? No tak nepoužiju 6x D buřty 1,5V ale dám nějaký akublok 8-9V.

 

Letos sem dělal jak A16 tak i A16A1. Obě uloženky a obě se povedlo zprovoznit. Rozebrat, vyčistit, promazat, dát dokupy motorek, seřídit frekvenci. No problém, šlapou jak mají. Pokud si chceš jenom vyzkoušet natáčení na 16mm, je asi nesmysl hned kupovat za balík peněz Paillard-Bolex nebo shánět funkční Krasnogorsk.

[Rybinin]

Já jsem si koupil Krasnogorsk-3 a salát jsem měl v kameře hned poprvé, navíc tam chyběly nějaké vodící plastové pacičky, tak to mohlo bejt tím. Navíc obraz taky skákal. Pak jsem si pořídil Arriflex 16 ST /za dobrou cenu/ a ta je špičková. S ní nikdy nebyl problém. Musel jsem si samozřejmě nechat udělat acupack bateriovej, ale nikdy se to nezaseklo, neběží to blbě, neskáče to, prostě s ní je radost Ale koupit ji za tu cenu,kterou jsem kdysi chytil na ebayi, to už se dneska nedá.

[Soda]

Mě se poštěstilo koupit K3 za hubičku, ale ještě jsem nezkoušel, tak nevím, ale za tu cenu je to skoro jedno. Ale řešil jsem úplně stejné problémy a sehnat slušnou funkční šestnáctku a nedat za ní majlant je hrozně o štěstí. Jestli to chceš opravdu jenom zkusit, tak je možná zbytečné investovat do kamery a zkusit si ji někde půjčit a točit jen za cenu materiálu. Sehnat k půjčení šestnáctku je taky problém, ale řekl bych o nic menší, než koupit dobrou.

[HynekTuleja]

Díky za rady. Bolex i Arriflex jsou určitě špičky, ale nechci zatím investovat do něčeho většího. Jde mi pouze o to, vyzkoušet si natáčení na 16mm. 

 

Uvažuji, že bych dal i přes špatnou reputaci šanci Krasnogorsku nebo bych zkusil tu Admiru, i když jsem neměl zrovna s Meoptou u super 8 dobré zkušenosti. 

 

Je v ČR někdo, kdo by eventuálně uměl tyhle typy kamer opravit nebo jsou opravy dražší než samotná kamera?

[Ivanovicz]

Já bych taky "na vyzkoušení" doporučil Admiru A16. Je to myslím cenově nejdostupnější 16mm kamera. Ano, má průhledový hledáček a pevnoohniskový objektiv, ale s tím se dá naučit pracovat. Objektivy ke kameře dodávané kreslí slušně. Není to sice slavná značka, ale výstupem je plnohodnotný 16mm film, a o to jde. A ne, není velká ani těžká. Ne ve srovnání s Krasnogorskem.

 

Osobní zkušenost - já koupil Admiru 16 A1 za 1000 Kč, ale "nezkoušenou", s 1 objektivem bez dalšího vybavení. Byla nefunkční, s tím jsem ale počítal. Chyběly v ní nějaké šrouby a vnitřní elektrické propojení. Po opravě šlape. Ještě musím vyřešit akumulátory. Při kapacitě dnešních akumulátorů není domnělá žravost kamery problém. Digitální kamery a foťáky žerou stejně nebo i více. Vzhledem k drahotě materiálu je navíc jaksi myslím zbytečné řešit, kolik hodin vydrží běžet.

Zaručeně funkční kus s plnou výbavou ale bude stát násobně víc.

 

Všechno jsou to staré stroje a je nutno počítat, že budou často potřebovat nějakou opravu. Exemplářů ve špičkové kondici k mání tolik není.

[sokolvideo]

Admiru 16A1 by som určite bral, je oproti iným 16mm kamerám maličká a určite nie ťažká (mám Krasnogorska aj Admiru, teda toto porovnávam). Ak je funkčná, treba ju len otvoriť, myslím dva či štyri skrutky a jemne namazať ložiská kvalitným olejom a určite bude slúžiť ešte mnoho rokov. Objektívy, pokiaľ sa na nich niekto "nevyřádil", alebo nie sú plesnivé, sú plne porovnateľné s bolexackymi. A ani všetky Bolex kamery nemajú reflexný hľadáčik, tak aký problém?

Ivane, ja na pohon Admirky okrem akumulátorov v rúčke používam dve ploché 4,5 voltové batérie zapojené sériovo. Je síce pravda, že káblik prepojujúci batérie s kamerou trošku obmedzuje, ale zase to, že batérie vydržia tri až štyri krát viac ako akumulátory, je určite výhodou.

[Nakadah]

Ještě dodám, že výhoda elektrické Admiry 16 je to, že přesně drží snímkovou frekvenci. Nastavíš 16 a drží podle laserového otáčkoměru na závěrce 16, nastavíš 24 a drží 24. Což se nedá říct o 60 let starých kamerách na pružinu. Nastavíš 24 a na začátku bude držet 25 a ke konci pružiny tam bude 22-23. A to je dobrý výsledek u kamery co nezůstala ležet roky s nataženou pružinou. S unavenou pružinou se nedá nic dělat.

[sokolvideo]

Ale Honzo nóó! pružina sa dá vymeniť, len to bude stáť viac, ako tá kamera.

[Nakadah]

Ano, možná na zakázku vyrobit. Ale jelikož je to skoro sci-fi tak o takových možnostech nepremyslim.

[Ivanovicz]

Koupil jsem si po delší době 135 film od Fomy (Fomapan 200 Tvůrčí) a vidím, že Foma přestala DX-kódovat kazety. Ortodoxní retraři tento krok možná ocení, já si zase říkám, aby to Foma s tou regresí nepřehnala...

[Ivanovicz]

Tak jsem napsal špatný příspěvek do špatné sekce, omlouvám se.

 

Janko: Já plánuji dát do rukojeti Admiry 16 akumulátor. Moje rukojeť je dutá, žádný aku v ní nebyl. Vejde se do ní přesně 8 AA článků, což hodí 9,6 V. Jen nevím, jestli se mi po čase 8 sériově spojených článků nezačne nerovnoměrně nabíjet.

[sokolvideo]

Aj to je riešenie, Ja mám originál rúčku s držiakom akumulátorov, ale nabíjam ich klasicky, teda akumulátory vyberiem a nabíjam každý sám. Aj tak tieto akumulátory vydržia tak tri až štyri filmy, tie dva 4,5V vydržia osem až desať filmov, a majú aj podstatne dlhšiu životnosť. Včera som kontroloval Admirku a pomeral som baterky. aj po roku majú 4,7 voltu a kamerka si v pohode pospevuje. A ten káblik? pozri si zábery, keď profíci točia film, koľko okolo toho majú káblov, a tebe vadí jeden?

[Fotograf]

Zdravím,já mám taky rukojeť prázdnou,takže ve mě začala hlodat myšlenka,že bych si opatřil nějaký akupack 8,4V,a propojil ho v rukojeti se zástrčkou do kamery.Měřil jsem vnitřní rozměry rukojeti šuplerou,a je to asi 10,8x3,4x3 cm.Hledal jsem na internetu jakýkoliv,který by měl menší rozměry než ty maximální uvedené výše,a bohužel jsem žádný nenašel.Respektive našel,ale alespoň jeden rozměr byl vždycky větší.Chtěl jsem se tedy zeptat,jak to máte vyřešené vy.Pravděpodobně bych nechtěl nic doma propojovat,ale rovnou koupit akumulátor,který bude mít uvedené napětí,kapacitu a rozměry.Předem děkuji za rady.

[sokolvideo]

V origináli je tam kovová krabička, do ktorej sa vojde osem tužkových akumulátorov. Je to riešené tak, že batérie sa nabíjali spolu v rúčke. Ja som to musel upraviť, nakoľko nemám originálnu nabíjačku a zháňať novú sa mi nechcelo, takže som si to vyriešil tak, že batérie vyberiem, klasicky ich nabijem a znovu vložím do rúčky. Je to síce trošku pracnejšie, ale zase sa dajú baterky vymeniť aj niekde v lese, stačí na to minútka a šrubovák. Ploché baterky sú istá železná rezerva, ktorá nikdy nesklame. Kameru by mala utiahnuť aj batéria od video kamery s napätím 7,2V, Li-iontové batérie by mali potiahnuť podstatne viac ako klasické akumulátory. Kamera by mala bežať na napätie od 6-10V bez zmeny otáčok

[Nakadah]

Na tu A16ku by stačily dva "tužkáče" Li-Ion 18650 2000-2900mAh s prstem v nose (maximální napětí 8,4V, nominální 7,2V, minimální 6V). Ten motorek je snad 8-mi polový, pomaluběžný (na počet pólů rotoru jen tak matně vzpomínám, měl jsem ho rozebraný ale zapomněl ho vyfotit). Kroutící moment má dost velký už od malých otáček a na hlavní rozvodové kolo to má dvojitý převod, s dost velkým převodovým poměrem. Takže motorek se ani pořádně nezapotí. Na stole mi běžel v klidu na 5V, s odpojeným regulátorem už se přetáčel moc. Ten rozsah napětí co uvádí Janko sedí, 6-10V a otáčky se nehnou - ten odstředivý regulátor se o to postará.

[Fotograf]

Děkuji za rady,ty dvě baterky 18650 je sice skvělý nápad,ale zjistil jsem,že se mi společně s držákem baterií nevlezou do té rukojeti.Řešením by byly dvě baterky 3,6v 14500,mají velikost AA a do rukojeti se vejdou krásně.Mají ovšem menší kapacitu,asi 800 mAh.Mně by stačilo kdyby vydržely s rezervou 2 cívky filmu,ale nevím kolik kamera “žere”,takže ani nevím s jakou minimální kapacitou baterií protáhne alespoň ty dvě cívky.

[Nakadah]

Žere okolo 500-600mA při chodu. Takže na hodinu chodu bude spotřeba 0.5-0.6Ah. Těch 800mAh v baterkách určitě vydrží na dvě cívky

[Ivanovicz]

Já přesně tohle právě taky řeším. Chtěl jsem tam také dát Li-ion. Nenašel jsem ale velikostně nic uspokojivého. Myslel jsem si, že dva v sérii (7,2 V) nebudou pro pohon kamery stačit, tak jsem tam chtěl dát tři v sérii. Kapacita AA Lion se mi zdála malá. Je ale pravda, že kapacita původních rukojeťových akumulátorů byla ještě menší. Navíc Li-ion má plochou vybíjecí křivku, takže svou kapacitu mnohem lépe využije.

 

Já se ale nakonec rozhodl pro klasiku - koupil jsem 8 AA NiMH článků 2000 mAh. Navíc to jsou Panasonic Eneloop s nízkým samovybíjením, ty vydrží nabité klidně rok. Nabíjení je jednoduché - trafo, usměrňovač, odpor.

Kdežto lionky bych musel opečovávat, pravidelně cyklovat, citlivě nabíjet, a doufat, že mi za mou péči nevybouchnou do obličeje.

[sokolvideo]

Ale Ivan nó, Li-Ionky používam už dvadsať rokov (a nemyslím tie v mobiloch),  a prešlo mi ich cez ruky už dosť, a ešte nikdy sa mi nestalo, aby mi niektorá vybuchla, nerob paniku. Čo sa týka tých Enelopiek, je to dobrá voľba. Ja ich tiež používam, a som s nimi navýsosť spokojný.

[Ivanovicz]

Výbuch je extrémní případ, máš pravdu. Navíc lion aku používané ve spotřebních výrobkách mají vestavěnou ochranu proti přebití a zkratu, stejně tak nabíječky jsou hlupovzdorné.

Pokud si ale koupím holý lion článek bez ochranných obvodů a někam ho nabastlím, může to být opravdu nebezpečné. V případě zkratu je proud lion článkem obrovský. Např. u výše zmíněného lion velikosti AA jsem naměřil zkratový proud 6 ampér. V reálu bude ještě vyšší, protože ampérmetr má nezanedbatelný vnitřní odpor. Zkratovaný plně nabitý lion článek se silně zahřeje nebo i roztrhne a může zničit, podpálit zařízení, v němž je uložen, případně i své okolí.

[Ivanovicz]

V případě montáže lion článků do rukojeti kamery bych je vložil ještě do nějakého kovového pouzdra a zařadil bych za ně trubičkovou pojistku.

[Nakadah]

"Jistota je jistota." řekla jeptiška a nasadila na svíčku kondom.

[Ivanovicz]

Kdo chce mít vyhřívanou rukojeť Admiry, samozřejmě může: https://youtu.be/CYBnEGYWgz4?t=87

[LukasHromek]

Řešil jsem podobnou situaci, nakonec jsem koupil Eclair NPR předělanou na super16 s pl zámkem - byla to zajímavá zkušenost, ale jen díky tomu že jsem jí kupoval v ČR, seřízenou a vyzkoušenou, ebay kousky vytažený ze sklepa nedávají moc smysl, konverze na pl + super16 stojí dost.

Nejjednoduší a ve výsledku nejrozumnější řešení je si půjčit Arri SR3 z Biofilms, 6k/den s ohledem na materiál/vyvolání a telecine není tak drahý a člověk točí na vyservisovanou moderní kameru

[LukasHromek]

Nebo levnější varianta je rental Bolexy H16 (taky super16 mod + pl) za 2,9k v losrentalos

[sokolvideo]

Práve kvôli tomu "vyhrievaniu", to riešim tak, že vyberám články z rukoväte a klasicky ich nabíjam, tých niekoľko minút roboty ma nezabije. Nechce sa mi totiž riešiť nejaké nabíjacie obvody a pod.

[Ivanovicz]

Pro nabíjení NiMH článků stačí v nejjednodušším případě libovolný zdroj 12 V stejnosměrných, připojený přes omezovací odpor patřičné hodnoty. Pak se nabíjí proudem o 1/10 kapacity. Pak se nabíjí 16 hodin. V tomto režimu nehrozí přebití, natož destrukce článků. Takto to asi vyřeším já, jednak jsem línější a jednak nemám nabíječku na 8 článků (nebo dvě nabíječky).

 

Samozřejmě existují složité inteligentní nabíječky, které mají za hodinu nabito, musejí ale hlídat různé parametry. Ty mají složitější zapojení.

 

Li-ion aku se nabíjí v režimu proudově-napěťovém, takže zapojení je složitější, ale v té nejjednodušší verzi také není příliš složité. Důležité je dodržet velmi přesně to napětí. Li-ion velmi trpí přebíjením už o desetinu voltu nad maximální napětí. Je velmi citlivý na podvybití. Musí tam být vypínací obvod, který aku při vybití pod určitou mez odpojí přístroj. To by se muselo do té kamery zabudovat. Protizkratová ochrana také. Pokud lionku necháš jen ležet, musíš ji čas od času nabíjet, jinak časem umře...

[sokolvideo]

Ivane, máš 100% pravdu, súhlasím. Ja mám zase tých nabíjačiek asi šesť, takže s tým nemám problém, a tá robota naviac, čo by som robil? Keď som totiž dávnejšie fotil svadby a stužkové a pod., tak som tých bateriek spotreboval mraky a Enelopky vtedy ešte neboli, tak som na stužkovú išiel s ruksakom batérii.

[IvanM]

Zdravím Páni

Na sk bazoši je na predaj Bolexka H16 za celkom dobrú cenu:

https://foto.bazos.s...aillard-h16.php

[sokolvideo]

Jó hold, pozerám na ňu, pozerám!

[Nakadah]

taky sem něco našel - https://aukro.cz/kam...-h16-6977665729

[Sajmonus]

Ahoj. Neprodáváte náhodou někdo 16mm kameru Meopta Admira 16? Případně za kolik by se tak dala sehnat, aktuálně ji nikde nemají. Díky

[Nakadah]

https://aukro.cz/2-x...tric-6989992838

https://aukro.cz/kam...tric-6988617222