26 odpovědí na toto téma

[suky57]

Nazdar panove,

 

resim pomerne specificky problem. S GW690 fotim zejm. krajinu, coz je motiv, u ktereho je pro me dostacujici zonove ostreni podle stupnice. Nicmene mam kvuli blbym ocim velky problem pri zaostrovani na kratkou vzdalenost - dalkomerny spot v hledacku je pro me proste prilis maly a ani pouziti ocnicove lupy tento problem neresi - coz je v pripade, kdy chci napr. fotit portret na 2m pri clone 5.6 je u stredoformatu (pri pouziti zonoveho ostreni) docela loterie.

 

Nenapada vas zpusob, jak by se tohle dalo resit? Napr .nejakym externim dalkomerem v sankach, kterym bych zmeril vzdalenost a pak nastavit na stupnici? Premerovani sceny krejcovskym metrem mi projde mozna tak u manzelky, rad bych ale neco, vice, sofistikovanejsiho. 

 

Nejde mi ani tak o dosazeni absolutni preciznosti - chapu, ze tady se jen tezko dostanu na uroven dobre serizeneho, zabudovaneho, dalkomeru. Spis hledam zpusob, jak se dobrat +/- konzistentnich vysledku i u tohoto typu pristroje. 

 

Diky predem za tipy

 

s;

[Tob]

Ten krejčovský metr asi moc vhodný není. Když jsem byl coby archeolog ve střední Asii, měli jsme s sebou všude trasírky. Ty byly mnohem lepší, ale dílky byly po 20 cm. Zas ale ty tyče šly sešroubovat do sebe a dost se hodily na toulavé psy. Co ale místo metru a trasírek použít nějaký laserový dálkoměr? To je tedy problém u portrétů kvůli ochraně zraku, muselo by se měřit od modelu k přístroji. Někdy sou k dostání i samostatné koincidenční dálkoměry, ale v každém případě to nebude příliš pohotové. Ostatně ale staré sklopky mívají taky ostření jen pomocí stupnice a nějak se s tím dříve pracovalo. A v jedné staré publikaci se doporučovalo, že se fotograf prostě musí trénovat v rychlém odhadování vzdáleností. Já osobně tedy při používání staré Bessy prostě víc cloním a odhaduju. Často to ale nevyjde...

[suky57]

Ta predstava vysuvne trasirky s adapterem do sanek se mi celkem zamlouva, jen se obavam ze ochranu zraku modelu tady budu resit stejne  

[Kjuba]

No já nevím. Ale co normální laserový dálkoměr. Stojí to pár stokorun a měří to přesně na centimetry. A navíc bezkontaktně.

Třeba tady:

https://www.lidl.cz/..._MaAm4uEALw_wcB

Ale mají spousty jiných typů dostupných ve všech hobby marketech.

[suky57]

Jo, nad laserovym dalkomerem jsem taky uvazoval, jen u portretu mi v tomto pripade neprijde uplne koser merit laserem vzdalenost na oci ... To by chtelo spis neco co pracuje v IR spektru. 

[ploci]

Nedělají se nějaké ochranné kontaktní čočky, které by v takovém případě zabránily poškození zraky/nepříjemným pocitům?

[Tob]

Jo, nad laserovym dalkomerem jsem taky uvazoval, jen u portretu mi v tomto pripade neprijde uplne koser merit laserem vzdalenost na oci ... To by chtelo spis neco co pracuje v IR spektru. 

 

To jsem si říkal taky, ale kdyby Ti model naopak naměřil vzdálenost obličeje od aparátu, mohlo by to stačit, ne? Nikomu by se nesvítilo do oka a podle stupnice to stejně nezaostříš na centimetr přesně. Jen bys musel prostě trochu přiclonit. Na vzdálenost 2 metry myslím vychází hloubka ostrosti pro 105 mm a clonu 5,6 na asi 40 cm. To by mohlo stačit, ne? Předem se omlouvám, pokud jsem tedy uvedl špatnou hloubku, ale tak se to uvádí na staré Besse. Je to 6x9, 105 mm, takže by to mohlo být analogické, ne?

 

O Plociho ochranných čočkách proti záření bohužel nevím, ochranné čočky proti trasírce si představuju jako kondenzory do magnifaxe...

[suky57]

U 90mm Fujinonu vychaze DoF pri 5.6 cca 23cm, tady by v pohode stacilo merit dalkomerem od fotoaparatu klidne napr. na krk a stejne bych se mohl vlezt - asi to vyzkousim, stoji to par stovek a vyuzuju to na baraku i k jinym ucelum . 

 

Dam vedet, az budu mit nejake vysledky.

[Kjuba]

Přesně tak. Copak ty potřebuješ měřit vzdálenost na oko? Bohatě stačí změřit na hrudník. A do DOF se v pohodě vylezeš. Dle mě je to naprosto funkční řešení a modelů tím nijak neublížíš. Jako dřív se opravdu tahalo pásmo, ale to mi teda přijde dneska dost obsoletní.

[Kjuba]

Pardon obsolentní. Zatracený automaty.

[faajn]

Tu první variantu měls správně..obsoletní...ale jinak si myslím, že prostě stačilo napsat, zastaralá metoda a nesnažit se tady za každou cenu "zapůsobit" 

 

Přesně tak. Copak ty potřebuješ měřit vzdálenost na oko? Bohatě stačí změřit na hrudník. A do DOF se v pohodě vylezeš. Dle mě je to naprosto funkční řešení a modelů tím nijak neublížíš. Jako dřív se opravdu tahalo pásmo, ale to mi teda přijde dneska dost obsoletní.

[Kjuba]

No tak "zapůsobit" jsem opravdu neměl v úmyslu. Na to jsem už poněkud starý, abych někomu prostřednictvím běžného slova cizího původu snažil dokázat, jak hrozně moc jsem chytrý....

A jinak jsem se díval. Opravdu je to tak. Správně je obsoletní. Ale celý život se setkávám v odborné literatuře prakticky výhradně s tvarem obsolentní. A přijde mi to tak v pořádku, protože se setkávám i se slovem obsolence (ne obsolece), kde to "n" mi prostě zní libozvučněji. Nějak pocitově mi to zní lépe.

Ať je to jak chce, já se za svou hubu nevymáchanou nestydím, a budu i nadále používat tvar obsolentní. Tak snad tím nikoho nepohorším.

[Kjuba]

Ale je teda fakt, že měl slovník automatického dokončování slov zase jednou pravdu. Je evidentně chytřejší než já, což mě nepřekvapuje.

[Tob]

Vždyť ono zas o tolik nejde. Kdo z nás nikdy chybně nepoužil nebo neohýbal slova přejatá z řečtiny a latiny, hoďme první kamenem. Mimochodem, věděli jste, že genitiv (druhý pád) od jména Oidipús (jistá mýtická/tragická postava) nezní správně Oidipa, nýbrž Oidipoda?

 

K tomu laseru bych ale asi stejně volil možnost měření od modelu směrem k fotoaparátu, já bych se bál svítit někomu na hruď nebo krk a doufat, že mu neposvítím do oka. Představoval bych si to tak, že měřák si dá model na hruď, změří vzdálenost k aparátu na stativu a pak se to zaostří. Každopádně dej vědět, jak to šlo  

[Kjuba]

No toho Oidipa bych sice nevěděl, ale odhadl bych to správně. Dle mě to vychází ze skloňování Oidipus/Oidipidis. Sice už nevím, jaká je to přesně deklinace (třeba III.?). A takhle mi to sedí nejlépe. Ale je fakt, že latinu jsem měl naposledy v I.ročníku VŠ a to je už dráhy let.

[Kjuba]

Dráhy=drahně. Zas tak chytrej ten slovník není.

[Kjuba]

Jo pardon. Ono je správně Oidipoda? Tak to bych nevěděl. Já bych tipnul Oidipida.

Koncovka -poda ve mě evokuje spíš něco s nohama. Třeba Sauropoda (Sauropodi).

[suky57]

... jeste me napada, teoreticky by se ta sila laseru dala zmirnit nejakym resenim a la ND filtr - pokud by merak byl presne zkalibrovan na mereni odrazu paprsku dala by se vznikla odchylka kompenzovat prostym prepoctem. Ale to jen strilim od boku - treba je to blbost, nicmene blbost, kterou velmi jednoduse vyzkousim a pripadne zavrhnu. 

[Kjuba]

Já bych to zavrhl rovnou, protože dle mě hledáš problém tam, kde není. Pokud se bojíš, že modelu ublížíš, což je podle mě nesmysl, tak to udělej tak, jak je psáno výše. Měř to od modelky k fotoaparátu. Tomu ten laser jistě neublíží.

Pořád je to mnohem komfortnější, než pásmo nebo nějaký trasírky. Teda podle mého skromného názoru.

[Stříbrokaz]

No, pokud je to laser class I ,nebo class II, mělo by to být bezpečné. Class I je nízký výkon pro pohled, class II je že člověk stačí mrknout. S class III končí sranda.

Laseroměrka není zaožena na intenzitě, ale na době odrazu (to by naměřila trávu dál, než cihlu). Červené brýle dodávané k laseroměrkám nejsou ochranné (to by byly zelený), ale pro snazší pozorování měřícího bodu.

Přesnost mají dobrou, jen je třeba vymyslet, jak modelku nevystrašit

[Erik Kurach]

Vážený kolego suky57, co použít Leitz FOKOS s větším točítkem a velmi přesným odstupňováním vzdáleností, než má Leitz FODIS s menším točítkem ? Zapřáhne se do saní a pokud není narušen věkem systém zrcátek a kontrastní předsádka dálkoměru, je to výborné řešení. Většinou se to povaluje na bazaru bez většího zájmu a za solidní cenu. Vejde se do kapsy na vestě a je stále po ruce. Možná by pomohla i originální tabulka hloubek ostrosti k Fuji GW690 pro Fujinon a rozptylový kroužek, který je počítán na daný formát a typ objektivu. Odstupy hloubek ostrosti jsou pro malé zaostřovací vzdálenosti dost kritické, ale nechá se s tabulkou dobře nacvičit odhad pro situace, kdy není mnoho času a je třeba reagovat rychle s přednastavenými hodnotami, případně nastavenou hyperfokální vzdáleností. S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik

[Erik Kurach]

Vážený kolego suky57, dálkoměr Leitz s větším průměrem kolečka a přesnějším rozsahem zaostřování je označován Leitz FOFER, Leitz FONOR rok 1931. FOKOS byl z roku 1933 - Standard - Leica. S omluvou za nepřesnost: "Starý Jezevec" Erik

[suky57]

Vazeny koleko, Eriku,

 

velice dekuji za tip - na tyto dalkomery od Leitze jsem se taky dival - uprimne, cim vic jednoduzsi (rozumejte mechanicke) reseni, tim lepe. Jen se trochu obavam, ze budu resit obdobny problem jako u "bezneho" dalkomerneho hledacku. Nevite, jak moc velky - v pomeru ke zbytku obrazu - je reflektivni obraz promitany do hledacku tohoto dalkomeru? Muj zrak je opravdu chatrny (na vzdalenost 3m vidim to, co bych mel videt na 60m). 

 

Jediny pouzitelny dalkomer pro me byl ten nesprazeny u prvnich modelu Voigtlander Bessa RF (tj. zadna zluta skvrna uprostred, jen dva obrazy nad sebou, ktere se k sobe licovaly skrze vertikalni linie sceny).  Tady jsem nicmene nebyl uplne spokojen s kresbou objektivu Heliar 105mm/f3.6, a proto jsem presel na Fujinon 90mm/f3.5 - jeho kresebne podani daleko vice lahodi memu oku . 

 

Srdecne zdravi z Valasska

 

s;

[Erik Kurach]

Vážený kolego, suky57. Viditelný obraz v hledáčku Leitz FOFER pro minimální zaostřovací vzdálenost 1 metr se jedná o kruhovou plošku o vnějším průměru cca 6 cm. Aktivní obraz vlastního dálkoměru centrovaný do středu této kruhové plošky je ještě o něco menší, přibližně cca 3 cm. Oproti minimálnímu průzoru hledáčku a v těsné blízkosti umístěného dálkoměru na přístroji Leica IIIf, je FOFER komfortnější. S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik

[Nakadah]

Rusák by nestačil? - https://aukro.cz/41-...blik-7004828873

A nebo - https://aukro.cz/dal...-k34-7004679825 (demontovaná součást z Certo Dollina)

 

Upřímně ale mám dojem že lidi už si začínají uvědomovat ceny různého fotovybavení a tak ceny stoupají. Pokud má dálkoměr cajk zrcátka tak super, pokud nemá tak buď za pár stovek sehnat nějaké náhradní (ebay např.) a nebo si ty původní nechat pokovit. Ale to je nejdražší možnost. Sehnat externí klínový dálkoměr bude asi celkem scifi. Valná většina jsou prostě zrcátkové, dvojobrazové.

[LuzJi]

Tak nevím, když budu fotit z ruky, tak mě to přesné zaměření na +- 10-15 cm externím měřidlem moc nepomůže, pochybuji, že po změření a nastavení na foťáku si budu jistý, že jsem se nikam neposunul.

No a jestli mám foťák na stativu, což v tomhle případě skoro předpokládám, tak potom bych považoval za snadnější držet se zastaralých metod, eventuálně obsoletního řešení.  Když už mám postavený stativ, tak v klidu vytáhnu z kapsy obyčejný svinovací metr či obdobnou pomůcku. Nevidím na tom nic pohoršujícího. Prostě na klasiku klasicky.

Abych měl na foťáku dva dálkoměry, ten druhý třeba za víc jak třetinu ceny foťáku, kdy to měření nebude oproti zaměření přes hledáček foťáku nijak o moc přesnější, no nevím. Řekl bych, že ta přidaná hodnota tam taková nebude. 

Taky je ale možné, že jsem zadání tak docela nepobral ...

[suky57]

Tak jsem ted pres vikend udelal par pokusu a musim rict, ze laserovy dalkomer funguje az prekvapive dobre ... Muj problem to, zda se, vyresi. Tak diky vsem za tipy! 

 

PS: Zjistil jsem nicmene, ze tento zpusob neni uplne vhodny pro portretovani batolete Po zamereni se z nej stala laserem navadena strela (Putin nema sanci!) - tady asi zustanu u postupu, kdy mu dam ozirat jeden konec krejcovskeho metru. 

Přiložený soubor (y)

•  img20220214_23175715.jpg   92,87K   4 Počet stažení
•  img20220213_19432494.jpg   97,41K   5 Počet stažení