FLEXARET (áno, malý formát)
#1
Publikováno 24 červenec 2023 - 21:25:45
Nie, nepomýlil som si kategóriu - Flexarety od modelu IVa a vyššie (s výnimkou Štandardu, kvôli červenému oknu), disponujú možnosťou (pravdepodobne prebranou od Rolleiflexu) fotenia na KINOFILM (135) s príslušnou sústavou (pozostávajúcou z hliníkového adaptéru, hliníkových redukcií na cievku, špeciálnej rolky a prípadne pomocných masiek na matnicu).
Keď som začínal fotiť na Flexaret (VII) bolo mi pri žiadosti o servis p. Jánom Matuňákom z Nových Zámkov (asi najrenomovanejší opravár fotoaparátov na SK) povedané, že to bola len taká sranda, v podstate zbytočnosť a že to už nikto nepoužíva a on to servisovať nebude lebo na to nie sú náhradné diely a ak chcem fotiť na kinofilm mám si kúpiť radšej riadny kinofilmový aparát (rozumej dedikovaný kinofilmový systém).
Toto nie je nič proti p. Matuňákovi - keď som sa rozhodol kinofilmový aparatus v mojej Flexe opraviť sám, poskytol mi veľa rád i inštruktáž.
Prvé 3 mesiace mojej analógovej cesty som fotil výlučne na stredoformát presne tak, ako to má na Flexe byť. No pri mojej ceste do Ríma som zobral aj sadu s kinofilmovým adaptérom a jeden deň som namiesto zvitku založil kinofilm. A musím povedať, že odkedy som vytiahol 135ku FOMU400 z rodinalu fotím na Felxe 75% času práve KINOFILMOM, až do súčasnosti. A vôbec ma to neomrzelo. A i samotný akt fotenia som si užil omnoho viac, keď ma kinofilm (pretože je to vlastne crop, cca 1/5 plochy stredoformátu) nútil zameriavať sa viac na detaily a záoveň som sa nebál o "preplýtvané" snímky a zachytil som tým vďaka tomu kopu momentiek, ktoré si cením omnoho viac ako moje "umelecké" pokusy.
Flexarety (ohnisková vzdialenosť 80mm) sú v podstate ekvivalent 50mm pri KINOFILME - optimálne na portrétovú fotografiu. Je to však trochu paradox, nakoľko stredoformát je pomerne škoda používať na portréty, nakoľko pre close-up je kinofilm absolútne dostačujúci (dôležité je uvedomiť si, že vo filmovom priemysle sa 16mm pásky považovali za top kvalitu, a kinofilm má 24mm). Ak je môj úsudok správny, fotiť na kinogilm vo Flexe by malo byť kinofilmová ohnisková vzdialenosť 80mm - to je na portréty stále viac než použiteľné, ale už sú to primárne detailovky.
Nemôžem si však pomôcť - aj keď si naplno uvedomujem, ako nepraktické je fotiť s niečím, čo sa de facto dá považovať za tele lens, tie fotky majú zvláštny šarm, ktorému jednoducho neviem odolať.
Paradoxne mám aj Prakticu BMS, na ktorú som všehovšudy nafotil 1 kazetu kinofilmu. Absolútne ma neoslovil spôsob komponovania, vstavaný expozimeter, spôsob ostrenia (#GroundglassSuperiority) ani uzávierka... a netreba zabudnúť na pocit z používania a cool factor (alebo niektorí to označujú aj ako sex appeal), nerozlučne spätý s dvojočkami (TLR).
Skrátka kinofilm v kombinácii s Flexou MNE OSOBNE absolútne sadol.
Sú tu však aj objektívne pozitíva, napr.:
• EKONÓMIA - 36 štandardizovaných snímok 135 (pričom Flexa mi konzistentne dáva 38+) VS 12 (na VII s možnosťou prevodovej páky je to potom min. 48 VS 16)
• OPTIMÁLNE OPTICKÉ ROZHRANIE - keďže využívame len úplný stred optického pola (kužela), nedochádza k žiadnej vinetácii ani postrehnuteľnej distorcii a ostrosť je v celom kinofilmovom zábere prakticky dokonalá a rovnomerná.
Zaujímalo by ma, či ste tu viacerí, ktorí fotíte s Flexaretmi na KINOFILM, alebo ste nad tým uvažovali. Ak áno, aké problémy ste na vašej neštandardnej ceste stretli? Ako ste ich prekonali? Aké máte postrehy? A mali by ste záujem aby som napísal podrobný post sem do vlákna prípadne ku mne na profil (tuším do blogu) so všetkým čo som sa skoro rok fotenia na kinofilm zistil, prekonal, naučil sa, vymyslel...?
Nenašiel som tu o kinofilme a Flexaretoch vlastne nič (ale možno som niečo minul, nie všetci správne používajú/nepoužívajú vôbec štítky), a rád by som tu rozpútal trochu reči okolo tejto (zjavne trocha kontrverznej/polarizujúcej) témy, pokojne aj podebatoval ak ma niekto za používanie kinofilmu na stredoformátovom fotoaparáte má chuť lynčovať
S pozdravom,
~A.
#2
Publikováno 24 červenec 2023 - 23:29:47
#3
Publikováno 25 červenec 2023 - 02:51:40
Rád bych to vyzkoušel také. Flexareta se mi vrátila od pana Vaita krásně vyladěná, je to mimochodem opravdu velmi slušný servisák - jde vidět, že ho tyto stroje prostě baví. Jediné, co mě brzdí, je adapter pro kinofilm. Je možné ho ještě někde sehnat?
Ano, občas se objeví na aukru, častěji na bazoši a není problém sehnat sadu na ebay. Občas ale v sadě chybí originál maska na matnici. Klasickou kratochvílí je fotit s takto vybavenou flexaretou horizontálně, kde umístit fotografovaný objekt do zorného pole je také zábava. Sadu bez rámečku používám často i na PSixe kde mě baví fotit přes rastr. S takto nafocenými snímky občas zkouším, zatím bez valného úspěchu, pomocí dvou zvětšováků na stole spojit do jakéhosi panorama. Věřím že se mi to jednou povede.
#4
Publikováno 25 červenec 2023 - 03:59:33
Někdo tu fotí na kinofilm, nemůžu najít to vlákno, bez adaptéru. Přes perforaci a 6cm "dlouhý" políčko. Nebos s maskou 6x4,5? Už si přesně nevzpomínám.
#5
Publikováno 25 červenec 2023 - 05:19:09
O Flexaret je toho tady hodně jedno je tady.
#6
Publikováno 25 červenec 2023 - 08:01:35
Ano, občas se objeví na aukru, častěji na bazoši a není problém sehnat sadu na ebay. Občas ale v sadě chybí originál maska na matnici. Klasickou kratochvílí je fotit s takto vybavenou flexaretou horizontálně, kde umístit fotografovaný objekt do zorného pole je také zábava. Sadu bez rámečku používám často i na PSixe kde mě baví fotit přes rastr. S takto nafocenými snímky občas zkouším, zatím bez valného úspěchu, pomocí dvou zvětšováků na stole spojit do jakéhosi panorama. Věřím že se mi to jednou povede.[/quote]
Ono maska nie je roblém, ak má Flexaret pôvodnú matnicu alebo bola vymenená za autentickú náhradu, tak tam sú vodiace čiary na kinofilmový výrez
Osobne masky vôbec nepoužívam, mám to už vžité, že ostrím len na ten vykreslený obdĺžnik.
#7
Publikováno 25 červenec 2023 - 08:04:34
Někdo tu fotí na kinofilm, nemůžu najít to vlákno, bez adaptéru. Přes perforaci a 6cm "dlouhý" políčko. Nebos s maskou 6x4,5? Už si přesně nevzpomínám.
To by ale znamenalo, že musel valčeky na rolke nejakým spôsobom zväčšiť (napríklad mnohonásobným omotaním izolepy) na rovnaký diameter ako stredoformátovú rolku, aby sa to správne previnilo o tých 6cm.
Praktické to rozhodne nie je, ale zaujímavé určite. 60mm × 24mm je vskutku zaujímavý formát, možno to vyskúšam
#8
Publikováno 25 červenec 2023 - 08:09:56
Rád bych to vyzkoušel také. Flexareta se mi vrátila od pana Vaita krásně vyladěná, je to mimochodem opravdu velmi slušný servisák - jde vidět, že ho tyto stroje prostě baví. Jediné, co mě brzdí, je adapter pro kinofilm. Je možné ho ještě někde sehnat?
Na ebayi by som to nezháňal, tam sú ceny absolútne premrštené (v 90% prípadov).
CZ/SK Bazoš alebo Aukro sú asi najlepšie možnosti, ale ceny sú dnes už aj tak bližšie k 30€ než k 20... (±750 kČ) - tak tam by sa to dalo najlepšie asi zohnať a prípadne nechať si to poslať vez Packetu.
Krajnou možnosťou je potom zbastliť si adaptér sám, ale je to práce vyše hlavy (najmä bez 3D tlače) a výsledok je diskutabilný.
Aký máte model Flexaretu? Lebo je rozdiel v adaptéroch pre IVa - V ; Va ; VI a VII (+VIIa)
~A.
#9
Publikováno 25 červenec 2023 - 08:36:28
#10
Publikováno 25 červenec 2023 - 11:35:30
Mám Flexaret 4a. ((Jak říkám, po servisu. Je to nádhera. V životě by me nenapadlo, že prodám svou hlavní digitální mašinu s objektivy a začnu fotit s těmito starými aparáty…))
IVa (aj V) má jednu značnú nevýhodu - film nemožno previnúť naspäť do kazety. Funkciu navinúť po dofotení kinofilm naspäť do kazety nadobudla až verzia Va.
To v praxi znamená, že po dofotení kinofilmu budete musieť ísť do temnej komory (prípadne prenosná TK vo forme pláteného čierneho vaku vyrobeného na tento účel, pozrite na nete) a otvoriť Flexaret, vybrať špulku na ktorej je navinutý kinofilm a manuálne otáčať kinofilmovou kazetou aby ste to navinuli naspäť. Ale dá sa to prežiť
#11
Publikováno 25 červenec 2023 - 11:46:02
Mám Flexaret 4a. ((Jak říkám, po servisu. Je to nádhera. V životě by me nenapadlo, že prodám svou hlavní digitální mašinu s objektivy a začnu fotit s těmito starými aparáty…))
Našiel som na Bazoš.cz aktuálny inzerát na IVa (kompatibilné aj s V), dokonca za veľmi rozumnú cenu.
Skúste kontaktovať predajcu ak to ešte nepredal možno sa nejako dohodnete
https://foto.bazos.c...ro-flexaret.php
Tu je ešte niečo z Bazoš.sk:
https://foto.bazos.s...ovy-adapter.php
~A.
#12
Publikováno 26 červenec 2023 - 16:43:51
Už jsem to sem dával stojí za to podívat se na tuhle sbírku Flexaret.S Fexaret VII jde fotit i na formát 24x24 mm.
#13
Publikováno 26 červenec 2023 - 17:30:33
Někdo tu fotí na kinofilm, nemůžu najít to vlákno, bez adaptéru. Přes perforaci a 6cm "dlouhý" políčko. Nebos s maskou 6x4,5? Už si přesně nevzpomínám.
To by ale znamenalo, že musel valčeky na rolke nejakým spôsobom zväčšiť (napríklad mnohonásobným omotaním izolepy) na rovnaký diameter ako stredoformátovú rolku, aby sa to správne previnilo o tých 6cm.
Praktické to rozhodne nie je, ale zaujímavé určite. 60mm × 24mm je vskutku zaujímavý formát, možno to vyskúšam
Flexaret IV ještě nemá možnost kinofilmu a váleček je v celé délce plný. Ale nevím, asi by vadilo, že je hladký a pogumování je jen na kraji. Možná sjet kousek na soustruhu a něco navlíknout.
Přiložený soubor (y)
#14
Publikováno 26 červenec 2023 - 18:47:28
Koukal jsem do knížky Erika Einhorna Flexaret IV a a IVb má možnost kinofilmu pouze IV ne.
#15
Publikováno 26 červenec 2023 - 20:46:37
#16
Publikováno 27 červenec 2023 - 18:54:46
Někdo tu fotí na kinofilm, nemůžu najít to vlákno, bez adaptéru. Přes perforaci a 6cm "dlouhý" políčko. Nebos s maskou 6x4,5? Už si přesně nevzpomínám.
To by ale znamenalo, že musel valčeky na rolke nejakým spôsobom zväčšiť (napríklad mnohonásobným omotaním izolepy) na rovnaký diameter ako stredoformátovú rolku, aby sa to správne previnilo o tých 6cm.
Praktické to rozhodne nie je, ale zaujímavé určite. 60mm × 24mm je vskutku zaujímavý formát, možno to vyskúšam
Flexaret IV ještě nemá možnost kinofilmu a váleček je v celé délce plný. Ale nevím, asi by vadilo, že je hladký a pogumování je jen na kraji. Možná sjet kousek na soustruhu a něco navlíknout.
Stačí oblepiť obyčajnou izolepou
Používam tú z OBI
#17
Publikováno 27 červenec 2023 - 18:55:50
Koukal jsem do knížky Erika Einhorna Flexaret IV a a IVb má možnost kinofilmu pouze IV ne.
Áno, veď... to som písal
(Flexarety od IVa majú možnosť kinofilmu, preto označenie IVa, bola to najväčšia zmena - s výnimkou Standardu a IVb - tá je vlastne IV s treťou spúšťou a "Einhornovou" dvojpákou na ostrenie)
#18
Publikováno 27 červenec 2023 - 19:32:11
Už jsem to sem dával stojí za to podívat se na tuhle sbírku Flexaret.S Fexaret VII jde fotit i na formát 24x24 mm.
Moje sbírka -
Flexarety.cz sú známa doména
VII vlastním (ako som písal) a v mojom origo poste (chápem že je dlhý) funkciu 24x24 spomínam!
Ale osobne ju nepreferujem, lebo v realite človek nezíska ani o 12 snímok viac (skôr 8), lebo kinofilm na flexách nie je presný, lebo rolky žiaľ nemajú zuby (aj keď to technicky JE možné - viď. Flexaret Reportér), čiže často pri previnutí na zasekanej závierke Prestor (je sekavá kvôli zdvíhacej páke náťahu) prešmyknú... a kvôli medzerám (znásobených vôľou) sa potom stratí značná časť miesta a vlastne sa 24x24 vôbec neoplatí, lebo za stratu 1/3 kvality získame tak 1/4 snímkov - a to sa podľa mňa nevyplatí.
Jo a taktiež musím šróbovať masku na 24x24 do adaptéru a nie vždy mám pri sebe mikro šrobovák ak by som to v priebehu výletu chcel zmeniť.
#19
Publikováno 27 červenec 2023 - 20:00:27
Vážení pánové
nevím, zda jsem zde správně. Kolega mi dal nějaké nalezené masky, pravděpodobně do Flexaretu. Rád podaruji, Flexaretu nemám, příp. někdo znalý by mohl identifikovat nález.
Míra K.
Přiložený soubor (y)
#20
Publikováno 28 červenec 2023 - 05:00:17
Vážení pánové
nevím, zda jsem zde správně. Kolega mi dal nějaké nalezené masky, pravděpodobně do Flexaretu. Rád podaruji, Flexaretu nemám, příp. někdo znalý by mohl identifikovat nález.
Míra K.
Tohle není do Flexaret spíš to vypadá do zvětšováku.
#21
Publikováno 28 červenec 2023 - 05:42:15
Koukal jsem do knížky Erika Einhorna Flexaret IV a a IVb má možnost kinofilmu pouze IV ne.
Áno, veď... to som písal
(Flexarety od IVa majú možnosť kinofilmu, preto označenie IVa, bola to najväčšia zmena - s výnimkou Standardu a IVb - tá je vlastne IV s treťou spúšťou a "Einhornovou" dvojpákou na ostrenie)
Flexaret IVb mám na kino sní nefotím.Pod klasickou spouští má přídavnou ta když se vyšroubuje tak se do ní nechá našroubovat drátěná.Flexaret VII měl můj táta.Byla poruchová někdy snímky na 6x4,5 sekala lehce do sebe.I kino to občas blblo.
#22
Publikováno 28 červenec 2023 - 07:15:40
Flexaret IVb mám na kino sní nefotím.Pod klasickou spouští má přídavnou ta když se vyšroubuje tak se do ní nechá našroubovat drátěná.Flexaret VII měl můj táta.Byla poruchová někdy snímky na 6x4,5 sekala lehce do sebe.I kino to občas blblo.Koukal jsem do knížky Erika Einhorna Flexaret IV a a IVb má možnost kinofilmu pouze IV ne.
Áno, veď... to som písal
(Flexarety od IVa majú možnosť kinofilmu, preto označenie IVa, bola to najväčšia zmena - s výnimkou Standardu a IVb - tá je vlastne IV s treťou spúšťou a "Einhornovou" dvojpákou na ostrenie)
Presne prero som si obstaral VIIa, ktorá by takéto problémy mať nemala.
VII je krásny stroj z hľadiska koncepcie, uživateľského dizajnu a možností, ktoré ponúka, ale prevedenie žiaľ veľmi trpí na masovú produkciu a nedokonalú kontrolu kvality v NDR pri Prestoroch.
A IVb by nemala mať možnosť exponovania na kinofilm, keďže vychádza z IV a nie IVa
#23
Publikováno 28 červenec 2023 - 08:06:54
Flexaret IVb mám na kino sní nefotím.Pod klasickou spouští má přídavnou ta když se vyšroubuje tak se do ní nechá našroubovat drátěná.Flexaret VII měl můj táta.Byla poruchová někdy snímky na 6x4,5 sekala lehce do sebe.I kino to občas blblo.
Koukal jsem do knížky Erika Einhorna Flexaret IV a a IVb má možnost kinofilmu pouze IV ne.
Áno, veď... to som písal
(Flexarety od IVa majú možnosť kinofilmu, preto označenie IVa, bola to najväčšia zmena - s výnimkou Standardu a IVb - tá je vlastne IV s treťou spúšťou a "Einhornovou" dvojpákou na ostrenie)
Presne prero som si obstaral VIIa, ktorá by takéto problémy mať nemala.
VII je krásny stroj z hľadiska koncepcie, uživateľského dizajnu a možností, ktoré ponúka, ale prevedenie žiaľ veľmi trpí na masovú produkciu a nedokonalú kontrolu kvality v NDR pri Prestoroch.
A IVb by nemala mať možnosť exponovania na kinofilm, keďže vychádza z IV a nie IVa
Koukal jsem na to je pravda nemá počítadlo na kino jako IVa.Po 12 snímku by focení skončilo.Na kino jsem fotil Va bez problémů má možnost i stočení filmu do kazety.Mám i Flexaret VI tam je možnost taky.
#24
Publikováno 31 červenec 2023 - 20:22:17
Koukal jsem na to je pravda nemá počítadlo na kino jako IVa.Po 12 snímku by focení skončilo.Na kino jsem fotil Va bez problémů má možnost i stočení filmu do kazety.Mám i Flexaret VI tam je možnost taky.Presne prero som si obstaral VIIa, ktorá by takéto problémy mať nemala.Flexaret IVb mám na kino sní nefotím.Pod klasickou spouští má přídavnou ta když se vyšroubuje tak se do ní nechá našroubovat drátěná.Flexaret VII měl můj táta.Byla poruchová někdy snímky na 6x4,5 sekala lehce do sebe.I kino to občas blblo.Áno, veď... to som písalKoukal jsem do knížky Erika Einhorna Flexaret IV a a IVb má možnost kinofilmu pouze IV ne.
(Flexarety od IVa majú možnosť kinofilmu, preto označenie IVa, bola to najväčšia zmena - s výnimkou Standardu a IVb - tá je vlastne IV s treťou spúšťou a "Einhornovou" dvojpákou na ostrenie)
VII je krásny stroj z hľadiska koncepcie, uživateľského dizajnu a možností, ktoré ponúka, ale prevedenie žiaľ veľmi trpí na masovú produkciu a nedokonalú kontrolu kvality v NDR pri Prestoroch.
A IVb by nemala mať možnosť exponovania na kinofilm, keďže vychádza z IV a nie IVa
Va mám a šlape jak delo...!
Ale má 2 dosť markantné problémy:
1.
VII (aj VI asi) detekuje sama či je založený adaptér na kiofilm a po 10 snímku sa počítadlo resetuje, takže séria (sekvencia) 36 snímkov vyzerá na automatickom počítadle v čase takto: 10 10 10 6. Sekundárne počítadlo je "len na okrasu", človek ho nemusí použiť, je len na rátanie sérií.
IVa, V a ani Va ale automatickú detekciu nemá a pretoje potrebné (aspoň na Va) pretočiť po 12 snímku SEKUNDÁRNE počítadlo o jednu hodnotu. Ak tak človek nespraví, po 12. snímke bude foťák prevíjať konofilm naprázdno akoby prevýjal krycí papier stredoformátu. A ja, keďže som tupec, vždy zabudnem a previniem časť kinofilmu, kým obnovím automatické počítanie sekundárnym (mamuálnym) počítadlom (inak by sa celý film po 12. snímke na pretočil na špulku).
Človek sa teda neustále musí pozerať, či už na primárnom počítadle nie je na 12. snímke...
2.
Va má prevíjanie späť do kazety riešené technicky veľmi komplikovane - horná kinofilmová navíjacia špulka (cievka) musí mať v sebe zabudovanú akoby spojku, kďežto napr. na mojej VII a VIIa dokáže človek nahradiť hornú kinofilmovú špulku (rozpadla sa mi opotrebovaním) klasickou špulkou zo stredoformátu a po stlačení tlačidla spätného prevíjania (na prevýjacom kolisku) ide navinúť film späť do kazety aj tak. Výrobou špulky na Va som strávil pár hodín (nový adaptér som kupovať kvôli tomu nemienil), špulku na VII som vymenil za pár sekúnd špulkou na stredoformát
Také označené jedním nebo více z těchto klíčových slov:Flexaret, Flexaret kino, Kinofilm, Flexkin
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních