80 odpovědí na toto téma

[opematus]

 

Hele hošichlapci. Není hentý EI přestrojený tajný agent Mamiák????

 

Jinak nic ve zlém. Vždycky jsem si vážil, že i nepříjemné názory se zde řešily s úctou k názoru jiného. Tak budeme i nadále pokračovat. ANO???

Jak jsem psal níže, můj zájem(a myslím že i tvůj) byl, aby to tu bylo přehledné. No raději v tomto vláknu už nic psát nebudu, zdá se, že vyvolávám neklid.

 

Velice dobrý nápad!

[Ivanovicz]

 

 

 

SPECIÁLNÍ NÁVRH

Nechtělo by se Fomě začít adjustovat negativní materiál - nejspíš Fomapan 100 - do 16mm / 8mm kinematografického materiálu? Možná ve světě by o to byl zájem?

nu, otázka, proč to dělat, to by využili fanoušci Mikromy apod., ale těch zas není tolik. Co se týká filmování, proč točit na Fomapan 100, když tu máme krásný Fomapan R

 

Žádní mikromáři. Filmuje se i na negativní materiál, v profesionální sféře vždy, no a amatéři dnes taky. V drtivé většině případů se totiž film po vyvolání stejně skenuje a edituje v počítači, v takovém případě filmovat na inverzi postrádá význam - a vyjde to levněji. Kodak i Orwo dělají kinematografický negativní materiál, ale Foma by to dokázala mnohem levněji. Jenže má strach, že by to neprodala.

 

ano, to je mi znamo, ze i na negativy se toci ale prave - jak rikas, v profi sfere (kde se pak kopiruje, a tam by urcite slo zaridit nechat si riznou varku na miru), potom ruzne videoklipy, tam je to jedno, protoze to jde na sken, a pak osmickari - a ti potrebuji promitat.

Jenze i pro ten sken ma Rko vyhody - je hezky kontrastni a hlavne ma transparentni podlozku, takze to vypada lepe nez z negativu

No asi by se to udalo, ostatně nějaké testovací negativy nařezané byly, ale nvm, no... taky by si tim konkurovali svemu druhemu produktu (Rku), otázka je, jestli by se jich prodalo dost na to, aby se vyplatilo mít oba. A já jsem teda moc ráda, že to R máme. A když už někdo věnuje úsilí a peníze do točení na film, tak nevidím ten proces až zas jako tak zásadní rozdíl. 

 

V drtivé většině případů - v profi i amatérské sféře, když se natáčí na film, to jde hned do skenu. A i když to tak nevypadá, negativ je pro sken vhodnější, protože zachytí větší jasový rozsah. Probarvená podložka při skenování nehraje roli. V postprodukci se pak obraz může upravit do jakékoliv tonality. Zároveň vyvolávací proces pro negativ je jednodušší, zvládne ho jakákoliv laboratoř zpracovávající čb negativ. Oproti tomu obskurní proces pro Fomapan R snad nikde nedělají.

Filmová komunita na Západě (kam se Foma hodně orientuje, jak tvrdí), je mnohem širší a pestřejší než u nás v zatuchlé kotlině. Proto si myslím, že tam by o negativ zájem byl.

Ale je tu určitá nevýhoda při použití třeba Fomapanu 100 bez dalšího jako kamerový film - ten film nemá žádnou zadní ochrannou vrstvu, takže se může při průchodu kamerou třením o přítlačnou desku poškrábat, případně její odlesk může ovlivnit obraz.

 

Fomapanu R by to myslím nekonkurovalo. I Kodak přece dělá ČB inverzi. U Fomapanu R je problém, že se nedá použít jako univerzální, tedy jako negativ se praktlicky nedá vyvolat. A myslím, že Fomapanu R hlavně neprospívá to, že jej Foma nedělá do Super 8 kazet, protože v Americe osmička znamená Super 8 v kazetě. Jestli tedy chtějí oslovit osmičkáře, ať začnou dělat super 8 v kazetách.

Ale spíš si myslím, že Foma tímto trendem nejde, ji spíš zajímají různé "retro" produkty, technologicky patřící někam do předválečného období. Bojím se, že jakmile se Fomě rozbije perforační stroj, který má z dob socialismu, bude prodávat už jen listový film a budeme si na focení muset pořídit VF dřeváky (což by asi spoustě lidí na TK nevadilo).

[Erik Kurach]

Vážení kolegové. Pokud by FOMA vyprodukovala klasický poctivý kartonový baryt o gramáži 320, ekvivalent AGFA Brovira, či FORTE, bude mít odbyt na trhu ve světě trvale zaručen. Umělohmotným RC podložkám již dávno odzvonilo, zpracování v průběžných automatech je již pravěkou historií. Poctivá klasika na silném barytovaném kartonu, předvídatelného povrchu a exposičně "nenahoněné" citlivosti, umožňující optimální reprodukci negativu ve standartu klasické FOMY 70.let v kombinaci s kvalitní, expiračně nechcípající vývojkou pro tonálně bohatou zvětšeninu. K čemu je exposice 10s pro formát papíru 50x60cm, když není ani možné do obrazu zasahovat nějakým mechanickým vykrýváním v ploše průmětny, To je k hovnu, popírá to klasickou technologii zvětšování. Kaise Modular V, žárovka v 75W, kondenzor, tyč 1,5m, distanční mezikus, průmětna 60x80cm. Ani s použitím šedého neutrálního filtru , / warm filter je standardem / , se to nedá regulovat a z tohoto důvodu považuji FOMU RC za vyhozené peníze. Optika:  Rodenstock Apo-Rodagon 2,8/50mm, AN skla, žádné srágory, osa rovin průmětny precizně v celé ploše nastavena. Zvětšovat na RC, které přes veškerou péči v positivním procesu, včetně dokonalého praní a stabilizace zežloutne, jak dětská pomočená plena, za to opravdu své ušetřené peníze pro své nevýdělečné hobby utrácet nehodlám. Kupuji v Německu kvalitní produkci, nejistota a nepředvídatelnost kvality mne v tomto ohledu absolutně nezajímá. Vyhazovat vlastní peníze za nejistotu, to je stejné, jako sednout si na bicykl se zavázanýma očima. Patriotem býti, ale s přísným limitem. Máme letopočet 2023, nejsme v době bolševické bídy, ozářené sporadicky nahodilým importem KS. Méně, je někdy mnohem výhodnější, než více a blbě. Dle klasického lidového rčení: Cituji: "Za staré kurvy, pannu neuděláš". Prořídlé hrstce pozůstalých... 

S pozdravem: "Starý Jezevec" Erik

[achernar]

A ať to má, prosím, pořádnou černou. Žádná vyblitina.

[Tob]

A ať je to taky v produkci déle než dva tři roky.

[danz]

Myslím, že s tím RC to není tak jednoduché a v závěru to není pravda.

Záleží, kdo je cílovka - fine art printer nebo průměrný hobbík.

Ilford také přišel s novou generací RC papíru. Statistiky neznám, ale předpokládám, že objem výroby a prodeje bude jednoznačně ve prospěch RC. Cena, jednoduchost zpracování, nekroutící se zvětšeniny po usušení ...

Vím o fotografech, kteří v přípravné fázi používají nové Ilford RC a finální printy dělají na ekvivalent v FB.

Pro řadu účelů je RC dostačující.

A to říkám jako člověk, který jednoznačně preferuje FB papír. Zde mi FomabromV111 a V112 , Fomatone V131 fakt vyhovují.

 

Ano, Brovira, Record Rapid, Portriga ze 70-tých let je jiný matroš, a to i v polokartonu. Předpokládám, že podobné to bude s dalšími staršími perlami typu Oriental a Forte, s těmi žel nemám zkušenost.

Tyto papíry ale obsahovaly také kadmiové soli, prý docela důležitá věc.

 

Nebyl bych tak kategorický. Zvlášť v dnešní době.

Navíc se doopravdy bojím toho, že jako první skončí výroba papíru pro mokrý proces.

[beluna]

Tak ono stačí, že Foma končí s pevnou gradací. To už zůstane jen Adox a Ilford.
Ti by mohli vydržet, když už budou jediní.

[achernar]

Ano, ta pevná gradace mi bude chybět, tak doufám, že vydrží aspoň Ilford. Adox jsem nezkoušel, děkuju za tip. Jinak já vůbec nemám problém s papíry typu RC, jen musí být opravdu dobré. Mám například doma zvětšeniny, které můj táta dělal na konci sedmdesátých let na tehdy úplnou novinku Ilfospeed. Dělali tenkrát nádherný matný povrch, který se už dneska nikde nenabízí a který vypadá úplně jinak než to, čemu se matné říká v případě RC papírů dnes. Na takový papír bych naprosto v klidu zvětšoval cokoli, protože to v klidu obstojí i na výstavě. Kdežto fotky, které jsem dělal na fomaspeedy byly sice tonální lepší než na barytu, ale nevydrží.

[beluna]

U nás se zatím sehnat nedá, leda u sousedů v Německu. U nás jen multigradační v BéFoto.

Photopaper Fibre Based Photopaper Fixed Grade - fotoimpex.com analogue photography

[iuliuzz]

Dá se sehnat, ale stojí padesát Korun jeden 8x10 a jsou to kontaktní chlorostříbrné papíry, gradace tak 3-4, podle diskuzí. Foma dělala obdobu s názvem Fomalux, dají se též koupit od fy. Lodima - ty jsou ještě o něco dražší. Všechno vychází z papírů Kodak Azo. Dá se to, stejně jako ty Fomaluxy, použít i na zvětšování, není to zas tak málo citlivé jako bývaly staré chlorostříbrné emulze.
Naopak ty multigradační Adoxy nejsou a asi jentak nebudou. Ostatně zdá se mi, že i ty Lupexy jsou spíš skladové zásoby a Adox momentálně žádné papíry nevyrábí.

[Luboszz]

Něco tu má Škoda ale vypadá to na zbytky.

Fotografické papíry pro výrobu fotografií v temné komoře Adox - FotoŠkoda

[oteccasu]

Tak ono stačí, že Foma končí s pevnou gradací. To už zůstane jen Adox a Ilford.
Ti by mohli vydržet, když už budou jediní.

Bratře temnokomorníku už jsem zde několikrát uváděl, že Foma  bude opět polévat papír pevné gradace. 

[beluna]

8. 9. 2023 jsem psal do Fomy, jestli mají FOMABROM 111 C 50,8x61 cm/10 ks.

Přišla mi tato odpověď.

 

 

Přiložený soubor (y)

•  foma.png   23.62K   6 Počet stažení

[iuliuzz]

Tak ono stačí, že Foma končí s pevnou gradací. To už zůstane jen Adox a Ilford.
Ti by mohli vydržet, když už budou jediní.

Bratře temnokomorníku už jsem zde několikrát uváděl, že Foma  bude opět polévat papír pevné gradace.

Psal jsi, že říkali, že mají zásoby normální gradace asi na čtyři léta a že ještě jednou asi polejou. Tvrdá už není, měkká už dlouho ne a nebudou. Pokud jsem něco přehlédl, omlouvám se a prosím o uvedení na pravou míru. Mně před rokem z Fomy psali, že s pevnými gradacemi končí.

[oteccasu]

Změna je život. Nechci sem psát vnitřní informace podniku, co a jak se změnilo v obchodu, technologii atd. Prostě poslední cca 3 měsíce se uvažuje o stálé výrobě N baritů.  Další polev už měl být, ale odešla klimatizace, tak se bude polévat tak nějak do měsíce. 

[Luboszz]

NÁČELNÍK: Co to máš?! Ty máš husu?

FRIŠTENSKÝ: Housera.

NÁČELNÍK: Jak to, žes nic neřek?! My tady umíráme hlady, málem vztáhneme ruku

na svého nejlepšího kamaráda, a ty máš krysu, huso! Husu, kryso!

UČITEL: Styď se, Frištenský. Fuj!

FRIŠTENSKÝ,: Zač bych se měl stydět? Tejden vám to melduju. V pondělí povídá

tady lékárník, že mu kručí v břiše. Já na to, že mám housera. A ty, náčelníku, jsi

sám řek, to nevadí, zatni zuby a táhni. V úterý zase učitel, že by jed hřebíky. Já povídám: Mám housera. Zase jste mě vodbyli. Ve středu jste všichni kňučeli hlady. Já

na to: Ještě pořád mám toho housera. A co řek náčelník? No, vzpomeň si. Ještě slovo, jsi řek, a zapíšem tě do deníku, bačkoro.

NÁČELNÍK: Oblíkni se, hňupe, a rozdělej oheň. (Hodí Frištenskému jeho kalhoty a

boty.)

FRIŠTENSKÝ (na odchodu si mumlá): Bačkoro, bačkoro. Mám vlka například. A

nestěžuju si.

[hypnogen]

ad RC papiry a jejich stalost - je tady na to nekde vlakno, jak na to vyzrat (Agfa Sistan / Ag Stab)

 

ad pevne gradace - ja na ne uz sice roky nedelam, ale vzdy pro me byl etalon mistrovstvi (expozice a volani negativu), pokud je nekdo schopny zvetsovat na pevnou v takove tonalite, kterou jini pracne ladi na MG

nicmene mekka a tvrda podle me v dobe MG uz opravdu ztratila vyznam.. ta poptavka po tom musela byt roky minimalni

[Luboszz]

Je toho tady dost akorát najít.

Baryt nebo RC - Pozitivní proces - Temnakomora.cz - web pro milovníky červeného světla a vůně chemikálií

Porování různých papírů Foma - Pozitivní proces - Temnakomora.cz - web pro milovníky červeného světla a vůně chemikálií

Mlhy na MG RC papírech - Články - Články - Articles - Temná komora

PAPÍRY - Pozitivní proces - Temnakomora.cz - web pro milovníky červeného světla a vůně chemikálií

[achernar]

ad RC papiry a jejich stalost - je tady na to nekde vlakno, jak na to vyzrat (Agfa Sistan / Ag Stab)
 
ad pevne gradace - ja na ne uz sice roky nedelam, ale vzdy pro me byl etalon mistrovstvi (expozice a volani negativu), pokud je nekdo schopny zvetsovat na pevnou v takove tonalite, kterou jini pracne ladi na MG
nicmene mekka a tvrda podle me v dobe MG uz opravdu ztratila vyznam.. ta poptavka po tom musela byt roky minimalni

Měkká a tvrdá, to jsem snad v životě nepoužil. Jenom na normál. Člověk musí mít hezký negativ, tak s tím žádná práce není. Naopak dosáhnout takové tonality, jakou chci, na MG mi vždycky dala mnohem víc práce a výsledek stejně nebyl takový. Byl to pro mě úkol, pokud to přirovnám ke svému hlavnímu oboru – jako když se má zvučit nějaká akusticky krásná kaple. Čili když se má udělat něco, co už tam je, akorát se na to jde složitě.

[Ivanovicz]

Pár myšlenek opodál stojícího k tématu pevnogradačních papírů:

Myslím, že kdyby ty MG papíry bez filtrace dávaly výchozí gradaci N, pak by vlastně Foma dělat pevnou gradaci už vůbec nemusela, pakliže chce zachovat jen N gradaci v řadě pevnogradačních papírů.

Nebo jinak - jak by se choval ten MG papír, když by se na něj svítilo nějakou studenobílou LED žárovkou? Možná by se přitvrdil do N gradace?

[iuliuzz]

Tenký led:)

[oteccasu]

Pár myšlenek opodál stojícího k tématu pevnogradačních papírů:

Myslím, že kdyby ty MG papíry bez filtrace dávaly výchozí gradaci N, pak by vlastně Foma dělat pevnou gradaci už vůbec nemusela, pakliže chce zachovat jen N gradaci v řadě pevnogradačních papírů.

Nebo jinak - jak by se choval ten MG papír, když by se na něj svítilo nějakou studenobílou LED žárovkou? Možná by se přitvrdil do N gradace?

Baryt je pro hodně lidí základní materiál. Pokud je předpoklad, že se do určité doby prodá, tak se vyrobí. Zatím si dlouho nikdo jinou gradaci než N neobjednal. S cenou výchozích surovin se ani Fomě nevyplatí baryt vyrábět na sklad. Zisk je téměř nulový, tak majitel rozhodl, jak rozhodli. -- Máš však i Ty možnost si materiál objednat. Akorát, že min. množství je cca 700 běžných metrů.

[Ivanovicz]

 

Pár myšlenek opodál stojícího k tématu pevnogradačních papírů:

Myslím, že kdyby ty MG papíry bez filtrace dávaly výchozí gradaci N, pak by vlastně Foma dělat pevnou gradaci už vůbec nemusela, pakliže chce zachovat jen N gradaci v řadě pevnogradačních papírů.

Nebo jinak - jak by se choval ten MG papír, když by se na něj svítilo nějakou studenobílou LED žárovkou? Možná by se přitvrdil do N gradace?

Baryt je pro hodně lidí základní materiál. Pokud je předpoklad, že se do určité doby prodá, tak se vyrobí. Zatím si dlouho nikdo jinou gradaci než N neobjednal. S cenou výchozích surovin se ani Fomě nevyplatí baryt vyrábět na sklad. Zisk je téměř nulový, tak majitel rozhodl, jak rozhodli. -- Máš však i Ty možnost si materiál objednat. Akorát, že min. množství je cca 700 běžných metrů.

 

Špatně čtete mé příspěvky. Takže asi je potřeba to ještě ujasnit - nepsal jsem nic o druhu podložky, jen o tom, zda vyrábět či nevyrábět pevnou gradaci.

Dále jsem si nestěžoval na to, že Foma chce pevné gradace opustit, ani Fomu nechci nutit vyrábět něco, co by neprodala.

Moje jediná myšlenka se týkala možnosti, zda MG papíry, které Foma chce vyrábět i nadále, nevyvážit tak, aby bez filtrace dávaly gradaci N.

Kdyby bylo potřeba, mohu svůj příspěvek ještě několikrát zopakovat a rozvést.

[iuliuzz]

Nebuď tak přísný, kolego..
Jak jsem psal výše (a bez vysvětlení) - těmito úvahami se vydáváme na tenký led a to ze dvou hledisek - jednak mají papíry pevné gradace jiné obrazové vlastnosti, resp. zobrazovací schopnosti (jak moc je to mytologie jejich zastánců a jak moc realita - to je právě ten tenký led; znám pouze studii dokazující, že papíry variabilní nejsou s to od určitého stupně "měkké" filtrace správně podávat střední tóny); druhak je to problém výroby variabilních papírů a jejich odladění - to je nejspíš dost náročné a pak je prostě nemožné to udělat tak, aby papír byl vždy stejné gradace bez použití filtrů, protože druhů světelných zdrojů používaných při zvětšování a kopírování je docela dost. Ono už teď, když se uvádí že bez filtrace má papír určitou gradaci, míní se tím něco jako "za použití takového a takového světelného zdroje" (barevná hlava, 100 W žárovka..).
Když tak o tom přemýšlím - je možné, že právě kvůli onomu selhávání multigradačních papírů při ultraměkkých filtracích, je posunuta ona základní, bezfiltrová gradace směrem k měkké - pokud by dávaly bez filtrace normální nebo větší kontrast, začaly by papíry selhávat co do podání středních tonalit dříve, třeba už při měkké filtraci. Ale to je jen spekulace.

[oteccasu]

Přátelé, bratři temnokomorníci. Moc vám všem děkuji za příspěvky. Ty předám Krejčímu k vyjádření. Jen bych potřeboval, aby mi někdo znalý PC zkopíroval obsah a zaslal na mejl. romandula@seznam.cz

 Též veliký dík všem za slušnost a neurážlivost, nenapadání....což nebejvá na internetu samozřejmostí. 

 

Když už jsme u těch papírů, tak bych rád připomněl, že mám želatinu, co po namočení papíru a klasickém leštění za tepla, by měla zvýšit lesk a černou. Já na baryt nedělám, tak bych rád poskytl tuto želatinu k odzkoušení. Mohu ji dovést na sraz. Vypadá to, že tej želatiny by mohlo bejt dost. 

[iuliuzz]

Bereš to sportovně, to je hezké. Podle mě se ta anketa moc nepovedla a stálo by za to založit novou, kde by se jednalo opravdu jen o vadách, všichni zúčastnění (včetně mě) by omezili svou potřebu dodávat cokoli nad rámec tématu a kdo ne, byl by za hlasitého spílání veřejně zbičován na specielně pro tuto příležitost svolaném sněmu. Dále bych doporučoval, aby se rovnou vkládala obrazová dokumentace, pokud je k dispozici. A ať píšou všichni, kteří se s vadou setkali, ať je představa o četnosti, respektive by možná bylo dobré udělat nějaký katalog vad a vyvěsit jako anketu. S tím rád pomůžu.

Když pak bude takové vlákno plné slušných a věcných příspěvků, nebudeme se muset stydět ho p. Krejčímu ukázat rovnou a odpadne potřeba něco kopírovat a přeposílat. Ale i to půjde lépe, bude-li onen "katalog".

[Luboszz]

Spíš bych udělal souhrn za posledních deset 10-15 let kde se tohle řeší.Co se týče vypadaný emulze jsem na jednom srazu V.Krejčí říkal moc se k tomu nevyjádřil od tý doby se nic nezměnilo.

[LuzJi]

Spíš bych udělal souhrn za posledních deset 10-15 let kde se tohle řeší. Co se týče vypadaný emulze jsem na jednom srazu V.Krejčí říkal, moc se k tomu nevyjádřil, od tý doby se nic nezměnilo.

 

Luboši, pusť se do toho.

Právě na takový souhrn Roman čeká   a proto i snad vzniklo toto vlákno.  Bude to jistě pro tento účel hodnotnější, než citace z Cimrmana.

[Luboszz]

Pokud si koupím nějaký výrobek a je na něm závada tak to reklamuji to je běžná věc.Od toho tam jsou aby se s tím poprali.Roman tady brečí že je pořád v nemocnici tak si nebere věci na rámec svého zdraví a šetří se a nechá to na jiných.Myslím to dobře někteří to nepochopili a asi nepochopí bohužel on sám taky ne.

[ElJetelicek]

Přátelé, bratři temnokomorníci. Moc vám všem děkuji za příspěvky. Ty předám Krejčímu k vyjádření. Jen bych potřeboval, aby mi někdo znalý PC zkopíroval obsah a zaslal na mejl. romandula@seznam.cz

 Též veliký dík všem za slušnost a neurážlivost, nenapadání....což nebejvá na internetu samozřejmostí. 

 

 

Nakopíroval jsem to z vlákna do tabulky a poslal na uvedený e-mail.

[Erik Kurach]

Vážení kolegové, všichni Ti z Vás, kdo se účastnili Horolezcova setkání v Lazarské, si našeho kolegy Romana od srdce vážíme. Nikdo z nás netuší, co se nám v budoucnu přihodí. Romanovi jsem upřímně vděčen za vše, co pro naši společnou věc udělal a stále s pevnou vírou ve prospěch TK.CZ činí. Nemůžeme ovlivňovat obchodní, či jinou strategii výrobce. Pan Krejčí, zcela právem oceněný zaměstnanec marketingového oddělení FOMY, je nadšenec a patriot, jehož práci za léta, co se známe, zbývá jen s hlubokou poklonou a poděkováním ocenit. Máme, jako konzumenti spotřební nabídky možnost volby. Nevrátí se doba, kdy o dominantní postavení, na tehdy zcela otevřeném trhu soupeřila řada firem. ILFORD se ocitl v izolaci, díky odstoupení z trhu EU, mnoho tradičních firem vyklidilo postupně, díky ekonomickým aspektům, evropský trh a nelze tuto situaci, kdy jsem se ocitl za pultem prestižního obchodu fotografickými potřebami v Praze nostalgicky idealizovat. "Trojbalení" kinofilmu 135/36 v akční ceně, kompletní nabídky od KODAK, AGFA, bohatá nabídka fotomateriálů byla v prodejně FOTO pod ČTK. Ceny na tehdejší poměr výplaty vysoké,, v dnešním porovnání velmi přijatelné. Máme k disposici naprosto vše, na co si můžeme vzpomenout. Vynikající přístroje, reprezentující tu nejvyšší technickou kvalitu dobové produkce, nelze býti zhrzen z nedostatku čehokoli. Podstatná a vytrácející se podstata spočívá v absenci kreativity, únavy a též rezignace z přebytku zbytečných a prázdných obrazů, reálného konce kinematografického filmu v jeho tradiční podobě, zaznamenávaného na celuloidový pás. Ocitli jsme se v situaci, jako majitel Stradivariho unikátních houslí, jež v tlaku médií řeší, zda-li má ještě smysl na tento vzácný a unikátní nástroj pro vlastní potěšení hrát, či zda jej vrhnout do rukou proradných šíbrů, kteří se jej dychtivě a bezohledně zmocní, neschopni generovat jediný tón, vyjma vlastního prdu z bachoru přežranosti obžerství. Nějaký duch, víra, vznešenost poslání, talent, to mají naprosto u prdele. Jde pouze a pouze jenom a v první řadě o peníze. Pokud přistoupíme na jejich hru, jsme v prdeli !!! To je nad slunce jasné. Jestli to bude xicht roztodivný, víry všelijaké, zničí cokoli, pouze a vždy bezohledně pouze ve svůj vlastní prospěch. Další generace ještě mnohem větších blahobytem vygenerovaných pablbů, dílo svých bezohledných a narcistních Otců lupičů - Zakladatelů, ještě znásobí. Dobré světlo, kolegové ! Pravdivost obrazů, doložitelná autentickým černobílým negativem, bez následné obrazové manipulace digitálních kouzel SW, to je pravdivé svědectv !!!!

"Starý Jezevec" Erik