Přejít na obsah


Fotka

Fomapan 400 push na 3200, jde to vubec vyvolat?


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
49 odpovědí na toto téma

#1 Kriplator

Kriplator

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 2 únor 2024 - 15:58:44

Zdravím,

Nedávno jsem pushoval fomapan 400 na 3200. Když jsem se předem díval na výsledky na googlu, myslel jsem si že to pujde, ale ted jsem četl že je problém vyvolat fomu 400 pushlou na 1600. Pujde mi to vyvolat ve Fomadonu R09 1:50? Jestli ano, tak kolik minut?

Předem díky za odpověd.


  • 0

#2 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 2 únor 2024 - 17:05:31

Problém je vyvolat Fomapan 400 na 400;)
  • 2

#3 danz

danz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 470 příspěvků(y)
  • LocationHavířov / Karviná
Reputace: 220

Publikováno 2 únor 2024 - 17:11:47

Tak já mám třeba poslední dobou velmi oblíbenou kombinaci Fomapan 400 ve svitku 120 @ 800 v Rodinalu 1+50.

Fomapan 400 @ 3200 (svitek) jsem zkoušel, vyvoláváno také v Rodinalu 1+50 (cílem bylo získat na svitku co největší zrno, pořád to nesplnilo moje očekávání...). Anekdoticky píšu i způsob vyvolávání (fakt jsem to cíle mršil ...): Rodinal 1+50, teplota vývojky 27C, doba vyvolávání 26 minut.

Přikládám digitální contact sheet pro velmi hrubou ilustraci (obrázky přímo ze skeneru) a také náhled ze skeneru k jednomu záběru.

Přiložený soubor (y)


  • 1

#4 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 2 únor 2024 - 19:11:03

Já to viděl a našel by to i kolega Kriplátor, kdyby se aspoň trošku, trošičku snažil hledat. Možná takové dotazy radši nechávat úplně bez odpovědi..
  • -1

#5 KAT

KAT

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 37 příspěvků(y)
  • LocationOstrava
Reputace: 27

Publikováno 3 únor 2024 - 10:33:01

Je treba nebat se toho a zkouset :) Na 3200 nevim, na 1600 to odzkousene mam, viz ukazka. Volani si nepamatuju, ale bylo to tusim v Xtolu.

Přiložený soubor (y)


  • 0

#6 achernar

achernar

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 136 příspěvků(y)
Reputace: 467

Publikováno 3 únor 2024 - 13:31:18

Já vám nevím, lidi. Samozřejmě chápu ten postoj “nejdřív googlím a pak se ptám”, na druhé straně jsme tu krucipísek na fotografickém fóru a připadá mi daleko smysluplnější se rovnou zeptat a hovořit s lidmi, kteří třeba mají konkrétní osobní zkušenost, když je to tady beztak polomrtvé. Buďme rádi, že se tu něco řeší. Osobně radši odpovídám i na stupidní začátečnické dotazy, než abych tu marně koukal na 10 let staré příspěvky a dávno mrtvá vlákna.
  • 6

#7 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 3 únor 2024 - 16:19:02

Proti gustu..


  • 0

#8 Luboszz

Luboszz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 673 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 3 únor 2024 - 17:08:08

Já vám nevím, lidi. Samozřejmě chápu ten postoj “nejdřív googlím a pak se ptám”, na druhé straně jsme tu krucipísek na fotografickém fóru a připadá mi daleko smysluplnější se rovnou zeptat a hovořit s lidmi, kteří třeba mají konkrétní osobní zkušenost, když je to tady beztak polomrtvé. Buďme rádi, že se tu něco řeší. Osobně radši odpovídám i na stupidní začátečnické dotazy, než abych tu marně koukal na 10 let staré příspěvky a dávno mrtvá vlákna.

Na netu je víc serveru který o tomhle mluví nejen temná.Na těch starých vláknech je spousty věcí který platí stále a platit budou dál.Proč by ty vlákna měly být mrtvá?


  • 0

#9 achernar

achernar

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 136 příspěvků(y)
Reputace: 467

Publikováno 3 únor 2024 - 17:13:58

Jak říkám, chápu to. Ale v obchodě se taky radši zeptám prodavače, než abych sám hledal v regálech. Krom toho, že se to tak dozvím rychleji, ještě promluvím s živým člověkem.
  • 1

#10 Luboszz

Luboszz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 673 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 3 únor 2024 - 17:27:52

Any toughts on this fomapan 400 pushed till 3200- SSD rodinal 1-100 60 min - r-Darkroom

Třeba tady není to sice v Češtině fotky vypadají dobře.


  • 0

#11 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 744 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 406

Publikováno 5 únor 2024 - 18:20:44

Zdravím,

Nedávno jsem pushoval fomapan 400 na 3200. Když jsem se předem díval na výsledky na googlu, myslel jsem si že to pujde, ale ted jsem četl že je problém vyvolat fomu 400 pushlou na 1600. Pujde mi to vyvolat ve Fomadonu R09 1:50? Jestli ano, tak kolik minut?

Předem díky za odpověd.

otázkou je, zda "pushoval" znamená podexponoval -3ev a nyní hledám řešení, nebo jestli už máš nějaké výsledky s vlastními zkušenostmi

je li to první případ, aby se dalo spolehnout na výsledek, musel bys použít stejný způsob měření expozice, jako lidé z různých ukázek na sítí

např. v místnosti se vyhlédne nějaká střední hladina osvětlení a tam změří dopadající světlo  - a těmi hodnotami se pracuje v celé místnosti (já  jsem třeba měříval odražené světlo od dlaně a přidal nějakou korekci)

následně vlivem zdrojů světel, stínů, stěn apod. to někdy vyjde blíž k lepšímu - krytější, jindy horší, ale plus mínus dostaneš dobrý a opakovatelný výsledek

jestli někdo vystaví skeny fomy 400 vyvolané na 3200, tak to nemá moc velkou hodnotu, dokud to sám nevyzkoušíš - nezměříš, nevyvoláš a neprohlédneš svůj výsledek, nicméně se nalezené ukázky dají použít, jako vodítko, ale je to padesát na padesát, že z toho nic moc nevyleze

jinak dnes je to drahá sranda, ale trix 400 na 1600 bez problému s nějakým doporučeným návodem z krabičky u fomy 400 bych to tak nadějně neviděl


  • 0

#12 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 14 březen 2024 - 22:41:46

Zdravím,
Nedávno jsem pushoval fomapan 400 na 3200. Když jsem se předem díval na výsledky na googlu, myslel jsem si že to pujde, ale ted jsem četl že je problém vyvolat fomu 400 pushlou na 1600. Pujde mi to vyvolat ve Fomadonu R09 1:50? Jestli ano, tak kolik minut?
Předem díky za odpověd.


Povedlo se?
  • 0

#13 Kriplator

Kriplator

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 15 březen 2024 - 16:07:56

Zdravím,
Nedávno jsem pushoval fomapan 400 na 3200. Když jsem se předem díval na výsledky na googlu, myslel jsem si že to pujde, ale ted jsem četl že je problém vyvolat fomu 400 pushlou na 1600. Pujde mi to vyvolat ve Fomadonu R09 1:50? Jestli ano, tak kolik minut?
Předem díky za odpověd.


Povedlo se?

Jeste jsem se dival na reddit a pouzil jsem casy co jsem nasel tam - na filmu nic nebylo. Chybama se clovek uci
  • 0

#14 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 744 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 406

Publikováno 15 březen 2024 - 18:01:56

a není tam nějaká  chyba? vývojka, proces, zcela špatné měření?

že by na negativu - i  hodně převolaném - nebylo vůbec nic, to je divné


  • 0

#15 fotograf302

fotograf302

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 186 příspěvků(y)
Reputace: 21

Publikováno 16 březen 2024 - 22:38:03

+1 To je divné, že tam není vůbec nic. Pušnul jsem v letě na 1600 a volal v Caffenolu 64 min, první minutu klopil a pak každých 5 minut. Zrno znatelné, nepřekáží, kontrast velký a stíny hluboké, podložka zabarvená. Ale je tam, co bylo třeba, i zvětšovat se z toho dá. Při 3200 už by to asi bylo vyloženě děravé ve stínech, ale tím jsem chtěl říci, že i při použití filmu nevhodného na push a vývojky nevhodné na push tam bylo překvapivě dost informací. Je podezřelé, že na filmu pana Kriplator nic nebylo. Každopádně toto téma je velmi zajímavé.


  • 0

#16 Luboszz

Luboszz

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 673 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 17 březen 2024 - 07:00:12

 

 

Zdravím,
Nedávno jsem pushoval fomapan 400 na 3200. Když jsem se předem díval na výsledky na googlu, myslel jsem si že to pujde, ale ted jsem četl že je problém vyvolat fomu 400 pushlou na 1600. Pujde mi to vyvolat ve Fomadonu R09 1:50? Jestli ano, tak kolik minut?
Předem díky za odpověd.


Povedlo se?

Jeste jsem se dival na reddit a pouzil jsem casy co jsem nasel tam - na filmu nic nebylo. Chybama se clovek uci

 

To se taky stává že na filmu není nic když si člověk poplete chemii.Napřed dá ustalovač pak vývojku.Bylo tam aspon číslování nebo informace co je to za film?


  • 0

#17 Kriplator

Kriplator

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 8 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 4 duben 2024 - 19:07:18

Zdravím,
Nedávno jsem pushoval fomapan 400 na 3200. Když jsem se předem díval na výsledky na googlu, myslel jsem si že to pujde, ale ted jsem četl že je problém vyvolat fomu 400 pushlou na 1600. Pujde mi to vyvolat ve Fomadonu R09 1:50? Jestli ano, tak kolik minut?
Předem díky za odpověd.


Povedlo se?

Jeste jsem se dival na reddit a pouzil jsem casy co jsem nasel tam - na filmu nic nebylo. Chybama se clovek uci
To se taky stává že na filmu není nic když si člověk poplete chemii.Napřed dá ustalovač pak vývojku.Bylo tam aspon číslování nebo informace co je to za film?

Sam si vyvolavam filmy asi dva roky a zatim se mi nikdy nestalo ze bych si spletl vyvojku a ustalovac - ty mam oznacene. Cislovani na okrajich nebylo, proste jsem to spatne vyvolal. Nekdo tu psal ze to volal 64 min v caffenolu - takze priste zkusim caffenol
  • 0

#18 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 787 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 285

Publikováno 5 duben 2024 - 15:47:17

Sam si vyvolavam filmy asi dva roky a zatim se mi nikdy nestalo ze bych si spletl vyvojku a ustalovac - ty mam oznacene. Cislovani na okrajich nebylo, proste jsem to spatne vyvolal. Nekdo tu psal ze to volal 64 min v caffenolu - takze priste zkusim caffenol

 

Zkus urinol. Ten je silnější než caffenol.


  • 1

#19 Tob

Tob

    Nováček

  • Předplatitel
  • 296 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 66

Publikováno 5 duben 2024 - 16:15:16

 

Sam si vyvolavam filmy asi dva roky a zatim se mi nikdy nestalo ze bych si spletl vyvojku a ustalovac - ty mam oznacene. Cislovani na okrajich nebylo, proste jsem to spatne vyvolal. Nekdo tu psal ze to volal 64 min v caffenolu - takze priste zkusim caffenol

 

Zkus urinol. Ten je silnější než caffenol.

 

A ranní bývá nejsilnější.


  • 0

#20 Venos

Venos

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
  • LocationUherský Brod
Reputace: 5

Publikováno 28 červen 2024 - 10:10:49

Zdravím, ať nedělám nové vlákno tak to dám sem. Jedná se čisté jen o pokus a neocekavam žádné zázraky. Mám malý manualni kompaktik něco na styl jednorázového fotoaparatu kodak, kde se nedá ani nastavit iso takže tam jen soupnete film a zaverka ma jen 1/125. Nejčastěji kodak gold 200 a jděte na strašnou party kde když to rozmlatite tak jediná škoda bude na tom filmu... Chci nafotit pár CB snímků na fomu 400. Ten foťák má v sobě zabudovaný blesk co se dá jen vypnout a zapnout. Fotit budu v šeru a pak ve tmě kde bude u stropu svítit jenom slabý led pasek. 

 

Takže moje úvaha je, ze když se tam nejčastěji dává film iso 200 a já tam dám 400 a budu fotit v šeru a ještě s bleskem tak si myslím že to bude hodně podexponovane, min o 1ev. A teď dotaz jak to vyvolat? Mám Excelku. 

 

Je to fakt jen pokus nic jiného


  • 0

#21 Venos

Venos

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
  • LocationUherský Brod
Reputace: 5

Publikováno 28 červen 2024 - 10:17:50

Ještě doplnění, Kodak star fe, 35mm ohnisko a f/11, zaverka 1/125 na pevno. Pisou že "nejlepsi" pro tento typ kompaktu je barevny iso 200 a nebo cb 400. Takže by to teoreticky nemusela být zas taková tragédie. 


  • 0

#22 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 744 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 406

Publikováno 28 červen 2024 - 18:29:38

v interiéru a velkém šeru bych fotil s bleskem a film vyvolal měkčeji oproti nějakém "N" normálnímu doporučení -  chladnější vývojku, kratší čas, méně pohybu, prostě "trochu ubrat volání"

 

blesk počítá s iso 200, ale dostane film citlivější, tak to nebude exponováno mínus jedna, ale korektně, nebo kousek spíš do plusu

 

pokud bez blesku, tak světlo na scéně by muselo odpovídat  těm pevným hodnotám co má aparát 1/125 F11 při citlivosti 400 - když to někde zjistíš expozimetrem, tak můžeš směle mačkat, bude to exponované správně, klidně bych mačkal i když bude světla míň o clonu až dvě, něco tam bude a jde o náladu, emoce

když to bude o 3ev míň a bez blesku, tak už bude negativ pravděpodobně na takovém záběru skoro čirý

 

expozimetry kolikrát mají lidé v telefonu, tak pro orientaci by to nějak šlo změřit

otázkou taky je, jestli ty udané hodnoty odpovídají, ale třeba s tím bleskem v místnosti, nebo i venku do čtyř metrů bych se nebál a děj se vůle


  • 1

#23 Venos

Venos

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
  • LocationUherský Brod
Reputace: 5

Publikováno 30 červen 2024 - 11:06:19

Paráda, díky. Apku v telefonu mám, ale ukazovalo to časy, které byly nedosazitelne. Tak to nějak zkusím vyvolat a uvidí se. 


  • 0

#24 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 30 červen 2024 - 13:52:07

Už to tu párkrát bylo, tak ještě jednou - Fomapan 400 nemá citlivost podle norem ISO 400, v Xtolu/Excelu při Fomou uváděném času volání má cca 230, čili žádná přeexpozice se nekonala, neboj. Osobně bych to nevyvolával kratší dobu, pokud jsi nefotil lidi s bleskem z třiceti centimetrů. Pokud z toho chceš vymáčknout co nejvíc, zkus Excel 1+3, pokud jsi spíš fotil s tím bleskem, vyvolej to normálně a modli se při tom šestkrát otčenáš. S bleskem sice fotit neumím, ale viděl jsem desítky filmů z kompaktů od různých lidí a většinou je to bohužel bída - buď je to moc zdálky nebo moc zblízka nebo je to na párty, kde se ve vzduchu vnášejí oblaka prachu nebo kouře a uprostřed snímku je tak díky tomu blesku taková bílá mlhovina..
Pokud ten foťák chceš používat nějak seriózněji, tj. aby to nebylo jen plýtvání filmem a námahou, vyzkoušej s daným filmem a způsobem volání vzdálenost, na kterou to v noci s bleskem dá dobrou fotku a tu pak na akcích +/- dodržuj.
  • 0

#25 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 744 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 406

Publikováno 30 červen 2024 - 19:30:37

nebo sehnat kompakt s měřením expozice, míval jsem na tohle mju-1, fungoval skvěle, než odešel

nejdelší čas závěrky má 1/15, to byl jediný údaj, co jsem si k tomu potřeboval pamatovat a expozice s trixem byly správně

šmarjá nyní u škody v bazaru  stojí pět tisíc (držím se za hlavu) 


  • 0

#26 Venos

Venos

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
  • LocationUherský Brod
Reputace: 5

Publikováno 1 červenec 2024 - 10:17:31

iuliuzz, on 30 Jun 2024 - 14:52, said:

Už to tu párkrát bylo, tak ještě jednou - Fomapan 400 nemá citlivost podle norem ISO 400, v Xtolu/Excelu při Fomou uváděném času volání má cca 230, čili žádná přeexpozice se nekonala, neboj. Osobně bych to nevyvolával kratší dobu, pokud jsi nefotil lidi s bleskem z třiceti centimetrů. Pokud z toho chceš vymáčknout co nejvíc, zkus Excel 1+3, pokud jsi spíš fotil s tím bleskem, vyvolej to normálně a modli se při tom šestkrát otčenáš. S bleskem sice fotit neumím, ale viděl jsem desítky filmů z kompaktů od různých lidí a většinou je to bohužel bída - buď je to moc zdálky nebo moc zblízka nebo je to na párty, kde se ve vzduchu vnášejí oblaka prachu nebo kouře a uprostřed snímku je tak díky tomu blesku taková bílá mlhovina..
Pokud ten foťák chceš používat nějak seriózněji, tj. aby to nebylo jen plýtvání filmem a námahou, vyzkoušej s daným filmem a způsobem volání vzdálenost, na kterou to v noci s bleskem dá dobrou fotku a tu pak na akcích +/- dodržuj.

Takže, když fotim Fomu 400@400 tak už se v podstatě dopoustim pushe o vice jak 3/4 ev. Tudiž abych z toho dostal to co chci, tak bych měl volací čas jestě prodloužit třeba 1,2x? Takže ne 7 min, ale třeba 8,5min? Při 20 C.
Teď se nebavim o volani filmu z akce, ale obecně o foma 400


  • 0

#27 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 1 červenec 2024 - 12:47:12

Když fotíš Fomapan 400 na 400 dopouštíš se zatím pouze podexpozice. Termín "push" znamená, že k tomu ještě přidáš určitý způsob vyvolání, konkrétně prodloužení vyvolávací doby. "Push" proces ale neznamená zvýšení reálné citlivosti filmu, takže pokud "to, co chceš dostat" je ISO 400, jediný způsob, jak toho dosáhnou, je koupit jiný film;)
Pokud tě zajímá, jakou a v jakých vývojkach má Fomapan 400 citlivost/strmost/celkový závoj, stáhni si datasheet, porozumět grafům na něm uvedeným není zas tak složité..
  • 0

#28 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 744 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 406

Publikováno 1 červenec 2024 - 18:53:05

Venos - musíš se hlavně pustit do práce, praktický výsledek je víc, než síť

-

tehdy jsem stál blahé paměti s paní mertlovou v hk prodejně foma a zákaznice jí tam reklamovala vyvolaný barevný dia film, manželé byli u moře a pán chtěl velké plátno a namísto barevného negativního kodaku 200 z drogerie, který pochroupal všechno, zakoupil velmi kvalitní dia film, který potřebuje přesnou expozici

prohlíželi jsme to a bylo to jasné - na slunci u moře všechno hodně přeexponováno, políčka čirá a v interieru s bleskem těch několik záběrů bylo +/- použitelných

taky měl nepochybně jednoduchý aparát s pevnou expozici a "trefoval" se do toho = lze to, ale je to náročné

 

film pro zkoušku možno střihnout na půl a oba kusy vyvolat různě, přijdeš jen o jeden záběr a i ten by teoreticky šel zachránit  :)


  • 0

#29 Venos

Venos

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
  • LocationUherský Brod
Reputace: 5

Publikováno 2 červenec 2024 - 06:49:01

Když fotíš Fomapan 400 na 400 dopouštíš se zatím pouze podexpozice. Termín "push" znamená, že k tomu ještě přidáš určitý způsob vyvolání, konkrétně prodloužení vyvolávací doby. "Push" proces ale neznamená zvýšení reálné citlivosti filmu, takže pokud "to, co chceš dostat" je ISO 400, jediný způsob, jak toho dosáhnou, je koupit jiný film;)
Pokud tě zajímá, jakou a v jakých vývojkach má Fomapan 400 citlivost/strmost/celkový závoj, stáhni si datasheet, porozumět grafům na něm uvedeným není zas tak složité..

A v čem by se teda lišil negativ kdybych to fotil jako 230 podle datasheetu a volal 7 minut? To bych musel přece upravit dobu vyvolávání když teď 400@400 a 7 min vypadá normálně. 


  • 0

#30 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 2 červenec 2024 - 17:05:19

Chceš krátkou, nebo dlouhou odpověď:)

Krátká je, že zohledníme-li "pružnost" filmu a odchylky měření od ideálu (způsobené různými způsoby měření, různou kalibrací expozimetrů a jejich potenciálními vadami), je naše diskuze v podstatě akademická - ve většině případů je v praxi vcelku jedno, jestli u filmu s reálnou citlivostí 200 nastavíš 100, 200, nebo 400. Jedno to ovšem přestává být právě při slabém osvětlení, respektive ve "stínech".

Časy udávané výrobcem zohledňují hlavně určitou strmost, které má být dosaženo, aby byl negativ dobře kopírovatelný. Pokud prodloužíš čas, zvětšuje se krytí negativu, ale víc ve "světlech", takže roste strmost, tj. "kontrast". U slabě osvětlených scén a scén s malým rozsahem to může pomoct při kopírování, u normálních scén a scén s větším rozsahem to může kopírování dost zkomplikovat. Reálná citlivost se tím většinou nezvětší, tzn. tam, kde nebyla při exponování překročena určitá prahová hodnota, delší pobyt ve vývojce nic nevykouzlí. Je na to jedno hezké přísloví.
Nicméně jsou vývojky, které využívají citlivost lépe, a jsou jiné, které ji využívají hůř.
  • 3

#31 Venos

Venos

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 32 příspěvků(y)
  • LocationUherský Brod
Reputace: 5

Publikováno 2 červenec 2024 - 20:01:28

Takže jediné co se stane když budu fomu 400 fotit jako 400 a dodržovat časy podle data sheetu tak budou více provolane jasy než kdybych to fotil jako 230, bude ten negativ kontrastnejsi. Takže pokud v horších světelných podmínkách chci iso 400 tak nezbude nic jiného než vzít jiný film, třeba hp5. 


  • 0

#32 beluna

beluna

    Nováček

  • Předplatitel
  • 203 příspěvků(y)
  • LocationPraha, Pardubice
Reputace: 64

Publikováno 3 červenec 2024 - 07:25:21

Podívej se na tuhle stránku. Uvidíš, jak vypadá negativ s různou expozicí a různým vyvoláním. 

https://onlinedarkro...d-negative.html

Nebo jak píšeš, kup si HP5 a MICROPHEN. Nebo klasiku ID-11.


  • 3

#33 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 3 červenec 2024 - 18:50:12

Takže jediné co se stane když budu fomu 400 fotit jako 400 a dodržovat časy podle data sheetu tak budou více provolane jasy než kdybych to fotil jako 230, bude ten negativ kontrastnejsi. Takže pokud v horších světelných podmínkách chci iso 400 tak nezbude nic jiného než vzít jiný film, třeba hp5.


Budeš mít trochu řidší stíny, vyšší kontrast u Fomapanu 400 zas tolik nevadí, spíš naopak. Až (pokud) jich pár vyfotíš, uvidíš, kde to drhne a přizpůsobíš se tomu..

My chudí kupujeme místo hp5 Kentmere 400 nebo Pan 400. Excelka je v pohodě, té se drž, Microphen a d76 nemají oproti klonům Xtolu žádné výhody. A hlavně není skoro toxická.
  • 0

#34 MiraN

MiraN

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 15 prosinec 2024 - 18:17:44

Zdravím,
Fomapan mě přiměl hledat a dnes udělat další test.
Na základě pátečních bídných výsledků jsem dneska vytáhl flexaretu s fomapanem 100. Výsledek vše exponováno správně. Flexaretou to není. Teď popis problému. V pátek jsem fotil v hale na fomapan400 push na 1600 na filmu po vyvolání rodinalem jsem našel pouze stíny(film hooodně světlý). Vyvoláváno 24 minut dle dev chartu. Zároveň včera pushován fomapan 400 na 800 opět čas dle dev chart (19 minut). Zde se zdálo ze jsem exponoval celkem správně ale opět tmavší výsledek(film světlejší). Přijde mi ze minimálně s rodinalem nemá film tu flexibilitu kterou by mel mít. Může mi toto chování někdo potvrdit? Fomapan jsem koupil z důvodu testu kvůli ceně ale opět jsem si potvrdil ze Fomapan už ne.
Díky
Míra
  • 0

#35 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 808 příspěvků(y)
Reputace: 16

Publikováno 15 prosinec 2024 - 18:39:20

Zdravím,
Fomapan mě přiměl hledat a dnes udělat další test.
Na základě pátečních bídných výsledků jsem dneska vytáhl flexaretu s fomapanem 100. Výsledek vše exponováno správně. Flexaretou to není. Teď popis problému. V pátek jsem fotil v hale na fomapan400 push na 1600 na filmu po vyvolání rodinalem jsem našel pouze stíny(film hooodně světlý). Vyvoláváno 24 minut dle dev chartu. Zároveň včera pushován fomapan 400 na 800 opět čas dle dev chart (19 minut). Zde se zdálo ze jsem exponoval celkem správně ale opět tmavší výsledek(film světlejší). Přijde mi ze minimálně s rodinalem nemá film tu flexibilitu kterou by mel mít. Může mi toto chování někdo potvrdit? Fomapan jsem koupil z důvodu testu kvůli ceně ale opět jsem si potvrdil ze Fomapan už ne.
Díky
Míra

Ahoj.

Pro upřesnění: za stíny se označuje na snímku to, co je nejtmavší v pozitivu = na fotce. Dále by bylo dobré vědět, jakým způsobem jsi měřil. Odražené světlo, dopadající světlo, bodově nějakou část scény? A jak jsi to následně uplatnil při stanovení expozice pro push na 800/1600. Tady bude zakopaný pes, řekl bych. Nebo teda jestli není ten Rodinal po smrti ještě, to se taky bohužel stává. Pracovní roztok jsi namíchal bezprostředně před použitím? Někdy v tom mají začátečníci trochu zmatek a použíjií opakovaně pracovní rotoztok.

Celkově jsou určitě lepší volby na push, např. Ilford HP5+.  A pokud nestojíš o hodně výrazné zrno, Rodinal taky není nejlepší volba. Microphen nebo nějaký klon Xtolu bude na push lepší. Ale i s Fomou 400 bys měl při správném měření a expozici dosáhnout nějakého lepšího výsledku, než jsi uvedl.
 


  • 0

#36 MiraN

MiraN

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 15 prosinec 2024 - 19:05:28

Díky snímek tedy papír by byl hodně tmavý stejně jako když je starý rodinal, film je téměř umytý.
Světlo jsem měřil aplikaci v telefonu, ale doma ani dnes venku s tím nebyl problém. Pracovní roztok nově namíchaný.Jak jsem psa, Fomapan byl výhradně na testjinak fotím Ilford, Rollei a obcas Adox. Fakt mi to přišlo jako když ten film nedává delší máčení ve vývojce.
  • 0

#37 LuzJi

LuzJi

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 2 120 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 737

Publikováno 15 prosinec 2024 - 20:22:21

Nějak by to ale mělo fungovat ... viz třeba tady

 

https://filmdev.org/recipe/show/11061

https://filmdev.org/recipe/show/13257

https://filmdev.org/recipe/show/13255

https://filmdev.org/recipe/show/12995   ....

 

Když píšeš, že "film je téměř umytý", no tak to je buď chybně vyvolaný nebo chybně exponovaný


  • 1

#38 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 744 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 406

Publikováno 15 prosinec 2024 - 20:42:23

kromě všech možných příčin může tam ještě zlobit to měření telefonem - v interiéru pod určitým osvětlením se může hluboce mýlit

pak se můžou sečíst dvě chyby a negativ je do koše = je li možnost ověřit to telefonní měření s někým, kdo používá spolehlivý expozimetr a ještě lépe - pushuje filmy


  • 0

#39 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 15 prosinec 2024 - 21:00:38

Je to marný, je to marný...
  • 0

#40 iuliuzz

iuliuzz

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 546 příspěvků(y)
  • LocationBítovany
Reputace: 131

Publikováno 15 prosinec 2024 - 21:00:58

...je to marný.
  • 0

#41 achernar

achernar

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 136 příspěvků(y)
Reputace: 467

Publikováno 16 prosinec 2024 - 12:40:11

Nevím, z toho popisu mi to není úplně jasné. Každopádně na docela obecné rovině bych nový materiál testoval v nějakých standardních podmínkách a pokud bych věděl, že budu fotit nějaký extrém, kde bude potřeba zachytit pověstný boj černochů v tunelu a ještě to pushovat kdovíkam , volil bych materiál k takové práci vhodný a ozkoušený.
  • 0

#42 danz

danz

    Nováček

  • Předplatitel
  • 470 příspěvků(y)
  • LocationHavířov / Karviná
Reputace: 220

Publikováno 16 prosinec 2024 - 16:30:02

Něco děláš špatně, jak píše LuzJi.

Fomapan 400 ve svitku je můj asi nejpoužívanější negativ a fotím ho z 90% na EI 800 a vyvolávám v Rodinalu. Zvětšeniny jsou ok, jestli mi tedy něco chybí, tak to je rozlišení negativu (při srovnání např. s Tri-X @ 800), ale zrno mě fakt netrápí.

Naprosto bez problémů. Například:

https://www.instagra...u0/?img_index=1

https://www.instagra...Eb/?img_index=5

https://www.instagra...Jt/?img_index=2


  • 0

#43 pignon

pignon

    Nováček

  • Předplatitel
  • 473 příspěvků(y)
Reputace: 44

Publikováno 16 prosinec 2024 - 19:02:16

Nevim, jaky casy ti vychazely? Ale fomapan ma prisernou chybu reciprocity.
  • 0

#44 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 744 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 406

Publikováno 18 prosinec 2024 - 10:53:25

když jsem měl nějakou pochybnost také pomohla nástěnka, mocná síla nástěnek visících všude možně byla patrna spíš v dobách dřívějších, ale jistě lze toho principu užít i dnes

střední je střední šedá kodakova, ostatní zóny jsou nalezené všude okolo, například černá ponožka v různém stadiu oprání se dá dobře použít

jeden snímek, normální vyvolání a hned vidím kde asi jsem s konkrétním negativem a jeho zpracováním 

Přiložený soubor  testovaci_nastenka.jpg   240,04K   3 Počet stažení


  • 4

#45 MiraN

MiraN

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 prosinec 2024 - 19:40:48

Jj, je to marný, teda není na 90% je příčina spíš v měření telefonem. Koukal jsem ze aplikace ma širokoúhlý zobrazení a asi si celkem brala světla nad hlavou. Bodové měření není. Takže si veřejně sypu popel na hlavu a omlouvám se Fomapanu.
  • 0

#46 MiraN

MiraN

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 4 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 prosinec 2024 - 19:43:10

I když je fakt že i doma jsem měl fotky na iso 800 bez světel v záběru trochu tmavší. Držel jsem to kolem 1/30 až 1/50.
  • 0

#47 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 744 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 406

Publikováno 18 prosinec 2024 - 21:48:29

nejlepší expozimetr, univerzální, nevelký a přesný - který jsem kdy měl:

http://camera-wiki.o...i/Sekonic_L-308

akorát nemá spot kukátko

-

když se tak dívám na těch dvacet+ zvětšenin 18x24 pro kamarádku z vernisáže a počítám, jsem asi na 1,5 tis czk v materiálu

samozřejmě je to dar a její radost, když držela ty vysokogramážové baryty v ruce za ty koruny stála

měříme přesně a pracujeme v tolerancích - je to jako strojařina

-

ani aplikační specialista neměl důvod to měření do telefonu udělat chybně a podle mě bude stačit se naučit to používat pro film - já bych vzal kus látky a měřil vždy tu látku v celém zorném poli, případně zařazoval korekci a může to být použitelné 


  • 0

#48 achernar

achernar

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1 136 příspěvků(y)
Reputace: 467

Publikováno 18 prosinec 2024 - 22:49:11

Taky v případě potřeby využívám měření v mobilu a je to přesně, jak píšeš. Pokud si to člověk ozkouší, odladí, dá se s tím normálně spolehlivě pracovat. U VF mám spotmetr Seconic, jinak mi do baráku nesmí nic, co nemá spolehlivý integrovaný expozimetr.
  • 0

#49 RHx

RHx

    Hrabě kydoň

  • Předplatitel
  • 5 744 příspěvků(y)
  • LocationHK
Reputace: 406

Publikováno Včera, 11:39:09

tak jak jsem zvědavý - i když to nepotřebuju, provedl jsem pár testů a výsledkem je velké překvapení

telefon je starý ještě s výstupem na sluchátka (!) jablečné značky, dostal jsem ho darem před pár lety jako vyřazený z firmy

expozimetr z toho jejich obchodu první, co se mi tam namanul zdarma s hodně hvězdičkami

má měření odraženého světla jako celek a taky spot kam si prstem naznačíš

proběhl jsem celý dům, denní světlo až po skoro tmu (EV 1-16), měřil jsem i kočce ocas a nenašel jsem v měření rozdíl - srovnával jsem s dokonalým přístrojem současné konstrukce

=

máte li dle čeho si konkrétní kus porovnat-nakalibrovat - použít se to dá

nikdy neměřte scénu jako celek před sebou, ale jednolitou plochu, která vyplní celé obrazové pole, nejlépe mít s sebou šedou tabulku - nebo nějakou vaši - na kterou máte naučený proces

tabulku pro změření jsem dával svisle, žádné úhly dopadu a odrazu světla, prostě svisle

v tu chvíli máte hodnotu jako byste měřili dopadající světlo externím měřákem světové značky, rozdíly kolem 1/3 EV - nepodstatné

pro práci s naměřenou hodnotou navrhuji pracovat nikoli s těmi čísly pro současné aparáty - například clona 14 apod. ale právě s hodnotou EV, kterou měření taky, co by malé číslíčko nahoře, ukazuje

pak už je to snadné - kupříkladu 9 EV znamená 1/30 při F4 

zajíjmavé a skládám tomu aplikačnímu chlápkovi či děvčeti s myší v každé ruce a očima zkaženýma od modrého světla obrazovek - poklonu


  • 0

#50 Notorius

Notorius

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 808 příspěvků(y)
Reputace: 16

Publikováno Včera, 12:12:28

Nedávno jsem si pro legraci taky stáhnul jednu takovou aplikaci. Umí dokonce i dopadající světlo. Porovnával jsem se svým solidním Minolta Autometer VF a rozdíly se pohybovaly v rozmezí 0.1 - 0.3 EV. Tedy určitě velmi použitelné. Ale stejně si dál beru ten svůj externí a appku nevyužívám. Otázka zvyku a tak nějak je to pro můj pocit lepší. A stejně si nakonec pořídím nějaký ten spotmetr. :)


  • 0




1 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních