Zajímalo by mě kolik lidí fotí na čtvercový formát a využili by nákup papíru ve čtvercovém formátu. Zařídil bych, aby se nám papír nařezal. Je jen potřeba zjistit zájem, jest-li by pokryl minimální množství pro objednávku. Navrhuji rozměr 27 x 27. Další 36 x 36. Poslední 54 x 54. Tyto rozměry vychází ze šířky role 108 cm.
![Fotka](http://www.temnakomora.cz/public/style_images/master/profile/default_large.png)
Papír z Fomy ve čtvercovém formátu.
#1
Publikováno 26 duben 2024 - 22:20:35
#2
Publikováno 27 duben 2024 - 05:52:14
Fomabrom variant 111 50 kousků 36x36 cm bych bral hned
#3
Publikováno 27 duben 2024 - 11:53:00
#4
Publikováno 27 duben 2024 - 18:21:45
Jo Fomabrom 111, příp. i 112 v rozměru 36x36 by šla. Otázkou je, kolik je min. množství a jaká by byla cena.
#5
Publikováno 28 duben 2024 - 07:09:11
#6
Publikováno 28 duben 2024 - 08:06:07
bylo by to pěkný jako dárek, papír formátu, který svět neviděl, že by si udělala speciální edice
já tedy typ 131, pokud si někdo dělá čárky, ale pár listů, to pro továrnu není zajímavé
jinak si myslím, že všichni čtveráci postupují stejně, odeberou co je navíc na ty zkoušky, snad při větší produkci, nebo opravdový šikula, který nemusí moc zkoušet, ten by to užil
-
mám tady knihu: ZRCADLOVKA Rolleiflex; DR. WALTHER HEERING v překladu A. Škardy vydanou 1935 a z té nadšení pro čtverec přímo čiší, skoro bych řekl, že z textu vyplývá, že jiný výchozí formát (než čtverec) nedává při fotografování žádný smysl, moc pěkný čtení to je
#7
Publikováno 28 duben 2024 - 08:24:53
Nebolo to zlé, ten 1ks rozstrihaného štvorca na prúžkovky mi bohato vynahradil snahu rezať v malom priestore obdĺžnik na štvorec (nožničkami lebo rezačku som nemal ani kam položiť).
Záleží od ceny, samozrejme, či sa to 'vyplatí' vymeniť.
#8
Publikováno 28 duben 2024 - 10:37:31
#9
Publikováno 28 duben 2024 - 11:16:49
Je zde ještě jeden problém. Který druh materiálu vzít. Jest-li 311, popřípadě 111. Pokud se dohodneme, tak bych malý rozměr nechal balit po 100 kusech a velký po 50 kusech.
#10
Publikováno 28 duben 2024 - 11:27:41
#11
Publikováno 29 duben 2024 - 23:30:19
Jednou jsem se ve Fomě ptal, jestli takové papíry nechtějí dělat - nerentabilní, nezaznamenali jsme takovou poptávku..
Já fotím na čtvercový formát a papír ve čtvercovém formátu bych nechtěl ani náhodou. Protože když zvětšuju čtverec, zbude mi dost materiálu na zkoušky, kdežto kdyby ten papír měl už rovnou takový formát musel bych brát z užitné plochy. To mi přijde jako volovina.
Na 24x24 cm je potřeba použít papírů rozměru 24x30 a z každého z nich 6 cm odstranit, tj. 20 %, tzn. z balíku po 50 kusech vyhodit ekvivalent 10 kusů - budu radši, když mi Foma nabídne 50 ks 24x24 a budou o 20 % levnější než 24x30 a nechá na mně, kolik jich rozřežu na proužkové zkoušky..
Je zde ještě jeden problém. Který druh materiálu vzít. Jest-li 311, popřípadě 111. Pokud se dohodneme, tak bych malý rozměr nechal balit po 100 kusech a velký po 50 kusech.
Kvůli RC papírům bych teda energií neplýtval..
#12
Publikováno 30 duben 2024 - 07:40:05
Jednou jsem se ve Fomě ptal, jestli takové papíry nechtějí dělat - nerentabilní, nezaznamenali jsme takovou poptávku..
Možná by bylo zajímavé zjistit, jakým způsobem Foma zjišťuje tu poptávku. Jestli tedy jen čeká na takové jednotlivé dotazy, které pak odmítá s tím, že musíte objednat za milion korun nebo jestli aktivně sonduje nebo nabízí nějaký sběrný program pro objednávky jednou za čas. Něco jako dělá Ilford jednou ročně v rámci produkce nestandardních(a ULF) formátů filmů. Zrovna je vypsané okno pro objednávky...
Za mě tedy z poslední zkušenosti Foma spíš ponouká k netvoření čtvercového obrazu. Usuzuju tak z toho, že se nebojí na svitku Fomapan 100 Classic vytisknout číslo šarže do obrazového pole a nutí tak k ořezu do obdélníku. A to se vyplatí.
#13
Publikováno 30 duben 2024 - 09:11:30
Jak jsem zde uváděl, tak zájem ze světa je jednou větší, někdy zase chuďoučký. Předminulý rok kdyby Foma dělala i dvakrát tolik, tak by nestihala zakázky. Jinak dodává do cca 73 zemí světa. Objednávky chodí od stálých partnerů. Občas se najde nový. Válka zamíchala obchodem, jako všude.
Kdo se ve světě zajímá o focení, tak Fomu zná.
Já jsem se zde ptal, jest-li je zájem o čtverec. Vyjednal bych to na základě velmi dobrých vztahů s obchodníky. Jen potřebuji vědět jaký papír a jaký rozměr a také zájem. Mám představu, že bychom zajistili základní nařezaní s tím, že by šlo o nestandartní zakázku. Sama Foma nemá zájem o další výrobek. - Nad tím nepřemýšlejte, páč neznáte okolnosti. Neadresně bych chtěl napsat, že vše toto dělám pro radost svoji a pro vaši. Tak mi negativitou neberte energii pod heslem: kde nemám informace k tomu se nezamýšlím a nekritizuji.
#14
Publikováno 30 duben 2024 - 14:42:30
Proč bych měl něco vyhazovat? Přesně to, co odstřihnu, použiju na zkoušku. Mám alespoň dostatečně relevantní zkoušky, které mi problematická místa snímku dovolí opravdu zkusit a ne jen kvalifikovaně odhadnout. Takže mi to vychází tak, že počet papírů v balení odpovídá počtu nazvětšovaných obrázků. Kdežto ze čtverce bych vždycky musel něco odstřihnout a nutně by mi to vyšlo jinak. A zvětšovat na čtvercový papír čtvercový obrázek? Kde bych si ustřihl kousek na zkoušku? To bych jako celý jeden papír zrušil nebo ho využil podle toho, co zbyde na nějaký menší obrázek? To mi připadá jako volovina.Jednou jsem se ve Fomě ptal, jestli takové papíry nechtějí dělat - nerentabilní, nezaznamenali jsme takovou poptávku..
Na 24x24 cm je potřeba použít papírů rozměru 24x30 a z každého z nich 6 cm odstranit, tj. 20 %, tzn. z balíku po 50 kusech vyhodit ekvivalent 10 kusů - budu radši, když mi Foma nabídne 50 ks 24x24 a budou o 20 % levnější než 24x30 a nechá na mně, kolik jich rozřežu na proužkové zkoušky..Já fotím na čtvercový formát a papír ve čtvercovém formátu bych nechtěl ani náhodou. Protože když zvětšuju čtverec, zbude mi dost materiálu na zkoušky, kdežto kdyby ten papír měl už rovnou takový formát musel bych brát z užitné plochy. To mi přijde jako volovina.
#15
Publikováno 4 květen 2024 - 20:12:25
náš otče, když máš u produktového náčelníka tu přízeň, navrhni mu flexaretí edici, čtvercovou, kde bude odříznutý kus papíru součástí v balení
když se na to podívám z hlediska výroby, pracuju taky v továrně, tak by to nebylo takové navýšení nákladů, obálka stejná, jeden sáček navíc, nový štítek a máme novinku
bylo by to úžasné, každý tlr komorník by pokýval hlavou se slovy, konečně mi dávají papír správného rozměru a kousky na zkoušky přikládají
třeba s tím foma udělá díru do světa, jistě by byla první ze všech výrobců
možná ne díru, ale bude to zajímavá edice, jako třeba ta pro fotoimpex, mám ještě pár balení toho uměleckého papíru, tehdy se ke mě dostal hradeckou oklikou
#16
Publikováno 5 květen 2024 - 01:07:00
Já jsem rozhodně pro pokud budou k mání koupil bych je.Jsem taky pro 111 RC určitě ne.Vzpomínám že kdysi jsem se prodejců ptal zda něco takového je k mání marně kroutili hlavami že ne.
#17
Publikováno 5 květen 2024 - 12:39:34
#18
Publikováno 5 květen 2024 - 12:39:42
Proč bych měl něco vyhazovat? Přesně to, co odstřihnu, použiju na zkoušku. Mám alespoň dostatečně relevantní zkoušky, které mi problematická místa snímku dovolí opravdu zkusit a ne jen kvalifikovaně odhadnout. Takže mi to vychází tak, že počet papírů v balení odpovídá počtu nazvětšovaných obrázků. Kdežto ze čtverce bych vždycky musel něco odstřihnout a nutně by mi to vyšlo jinak. A zvětšovat na čtvercový papír čtvercový obrázek? Kde bych si ustřihl kousek na zkoušku? To bych jako celý jeden papír zrušil nebo ho využil podle toho, co zbyde na nějaký menší obrázek? To mi připadá jako volovina.Jednou jsem se ve Fomě ptal, jestli takové papíry nechtějí dělat - nerentabilní, nezaznamenali jsme takovou poptávku..
Na 24x24 cm je potřeba použít papírů rozměru 24x30 a z každého z nich 6 cm odstranit, tj. 20 %, tzn. z balíku po 50 kusech vyhodit ekvivalent 10 kusů - budu radši, když mi Foma nabídne 50 ks 24x24 a budou o 20 % levnější než 24x30 a nechá na mně, kolik jich rozřežu na proužkové zkoušky..Já fotím na čtvercový formát a papír ve čtvercovém formátu bych nechtěl ani náhodou. Protože když zvětšuju čtverec, zbude mi dost materiálu na zkoušky, kdežto kdyby ten papír měl už rovnou takový formát musel bych brát z užitné plochy. To mi přijde jako volovina.
A jak to děláš, když zvětšuješ na obdélník? Nestříháš přece z papíru, ze kterého budeš dělat fotku - rozstříháš jeden list a z něj děláš proužky, dokud to jde, ne? Co je na tom divného?
Jestli je to volovina, je relativní - když děláš hodně zkoušek, asi spotřebuješ celou tu ustřiženou část. Někdy ale nepotřebuješ zkoušku vůbec - když chceš udělat víc kopií z jednoho negativu například. Ale z obdélníhového formátu prostě musíš ustřihnout úplně stejný kus vždycky. Kdybys dostal v balení 62 papírů rozměru 24x24 (plošný ekvivalent 50 24x30, přesně 62,5), je na tobě, jestli rozstříháš na zkoušky 12 papírů k 50 fotkám, nebo jestli to zvládneš s míň zkouškama a uděláš třeba 55 fotek. Z balíku 50 papírů rozměru 24x30 ale prostě víc než 50 čtvercových fotek neuděláš..
Pravděpodobnější varianta je, že jich bude v balení stejně, ale budou levnější o 20 %. Tady už je rozhodování, zda se jedná o volovinu, nebo ne, komplikovanější - tady nikdy neuděláš 50 fotek z balení, na druhou stranu pokud na zkoušky spotřebuješ méně než 20 %, bude to ekonomicky výhodnější. Každopádně to opět bude jen a jen na tobě, jaká část padne na zkoušky, kdežto v případě obdélníku je to dané - 20 % z každého papíru. Nicméně kdo dělá obdélník i čtverec, ztrácí možnost udělat si obdélník 24x30. Nicméně kdo dělá jen v menších miskách, může si ustřihnout z 24x24 6cm proužek a dělat 18x24. Nicméně... atd.
#19
Publikováno 5 květen 2024 - 12:57:56
Ještě rozměr já bych byl pro bud 27x27 nebo 36x36.
#20
Publikováno 5 květen 2024 - 16:22:09
.
.
A jak to děláš, když zvětšuješ na obdélník? Nestříháš přece z papíru, ze kterého budeš dělat fotku - rozstříháš jeden list a z něj děláš proužky, dokud to jde, ne? Co je na tom divného?
Jestli je to volovina, je relativní - když děláš hodně zkoušek, asi spotřebuješ celou tu ustřiženou část. Někdy ale nepotřebuješ zkoušku vůbec - když chceš udělat víc kopií z jednoho negativu například. Ale z obdélníhového formátu prostě musíš ustřihnout úplně stejný kus vždycky. Kdybys dostal v balení 62 papírů rozměru 24x24 (plošný ekvivalent 50 24x30, přesně 62,5), je na tobě, jestli rozstříháš na zkoušky 12 papírů k 50 fotkám, nebo jestli to zvládneš s míň zkouškama a uděláš třeba 55 fotek. Z balíku 50 papírů rozměru 24x30 ale prostě víc než 50 čtvercových fotek neuděláš..
Pravděpodobnější varianta je, že jich bude v balení stejně, ale budou levnější o 20 %. Tady už je rozhodování, zda se jedná o volovinu, nebo ne, komplikovanější - tady nikdy neuděláš 50 fotek z balení, na druhou stranu pokud na zkoušky spotřebuješ méně než 20 %, bude to ekonomicky výhodnější. Každopádně to opět bude jen a jen na tobě, jaká část padne na zkoušky, kdežto v případě obdélníku je to dané - 20 % z každého papíru. Nicméně kdo dělá obdélník i čtverec, ztrácí možnost udělat si obdélník 24x30. Nicméně kdo dělá jen v menších miskách, může si ustřihnout z 24x24 6cm proužek a dělat 18x24. Nicméně... atd.
Ani by mě nenapadlo rozstříhat celý jeden papír. Proč bych tohle dělal? Kdybych měl čtvercové papíry, budu na ně zvětšovat obdélníkové snímky, pokud by nebyly přiloženy zkušební papírky. Když zvětšuji obdélníkové obrázky, což jsou většinou snímky z negativů 4 x 5”, taky mi po kraji zbude, protože papíry mají jiný poměr stran. To platí i při zvětšování z kinofilmu, protože i tady mají papíry jiný poměr stran. Takže postupuju úplně stejně jako u čtverce, tedy z každého papíru si ustřihnu takový kousek, jaký je vzhledem k formátu k dispozici, a ten použiju na zkoušky. Občas zkouška není potřeba, tak se mi to bude hodit na příště; pořád ale platí, že počet papírů v balení je roven počtu vyhotovených zvětšenin. To je jediné moje ekonomické hledisko, které mi dává nějaký smysl.
#21
Publikováno 5 květen 2024 - 20:13:39
#22
Publikováno 5 květen 2024 - 20:33:06
#23
Publikováno 6 květen 2024 - 08:53:03
Pánové já si myslím, že jsme si již všechno řekli, tak bych toto téma uzavřel.
#24
Publikováno 6 květen 2024 - 16:07:39
Pánové já si myslím, že jsme si již všechno řekli, tak bych toto téma uzavřel.
Nech tomu volnej průběh a netlač na pilu
třeba někoho ještě něco napadne.
#25
Publikováno 6 květen 2024 - 17:23:54
Fajnšmekři by zajisté přivítali papíry kosočtverečného formátu!
#26
Publikováno 6 květen 2024 - 20:34:18
Fajnšmekři by zajisté přivítali papíry kosočtverečného formátu!
#27
Publikováno 8 květen 2024 - 12:10:23
#28
Publikováno 8 květen 2024 - 12:56:41
#29
Publikováno 8 květen 2024 - 12:57:49
Kdysi Foma ke každému balení dávala papír na zkoušku.Nepamatuju se kolik jich bylo?To že rosztříhám papír na zkoušku považuju za běžnou věc nechápu že se tomu někdo diví?Co znám fotografy který se tím zabývali někteří stále zabývají tak to běžně dělají.I ve fotografických knížkách se to běžně doporučuje.Jde spíš o to že většina lidí nerada mění zaběhlej sytém. Kolega MIC má pravdu kdo nechce at si to nekupuje.
#30
Publikováno 8 květen 2024 - 13:36:19
#31
Publikováno 8 květen 2024 - 13:36:29
#32
Publikováno 8 květen 2024 - 14:15:38
Tak ještě jednou: proč bych měl zbytečně rozstříhávat celý jeden papír, když si v každém případě v klidu vystačím s přebytky danými odlišným poměrem stran mezi negativem a papírem?
Rozstříhat papír na proužky je mnohem jednoduší a rychlejší než se s tím pracně stříhat do čtverce.Jak se říká proč věci dělat jednoduše když to jde složitě.
#33
Publikováno 8 květen 2024 - 14:25:35
Nemá cenu se v tom dál pitvat.
Nedávno jsem rozbalil staré balení papírů Foma, proužek na zkoušku tam byl, jeden - to věru není mnoho:)
#34
Publikováno 8 květen 2024 - 15:00:36
Celý spor pramení z odlišného způsobu práce a je to zajímavé a poučné - někdo přizpůsobuje rozměr fotografie rozměru, resp. poměru stran negativu, zbydou mu pak vždycky odřezky, já většinou se snažím využít celou plochu papíru a tím pádem nevyužívám celou plochu negativu a odřezky nemívám. That's all. Ani jedno ale není volovina, jen odlišný modus operandi.
Nemá cenu se v tom dál pitvat.
Nedávno jsem rozbalil staré balení papírů Foma, proužek na zkoušku tam byl, jeden - to věru není mnoho:)
Ono bratře temnokomorníku je to tak, že se papír dnes řeže dle socialistického hesla ani zrno na zmar, převedeno do kapitalistické výroby v podobě bez odpadového řezu. ---- Kdo byl se mnou na exkursi tak si vzpomene jak je to v řezárně nastavené. (zatím to vypadá, že exkurse nebude asi tak 10 let. )
#35
Publikováno 8 květen 2024 - 17:58:26
#36
Publikováno 9 květen 2024 - 06:35:43
Romane prosím, jak velký by musel být počet papírů čtvercovýho formátu aby se oplatilo roli nařezat?
#37
Publikováno 14 květen 2024 - 20:09:25
Zajímavé čtení... každý opravdu dělá, jak mu vyhovuje. Nějak úplně ale nechápu nechuť, či snad odpor, rozřezat celý papír na zkoušky. Vidím to tak, že radši budu mít finální rozměr - čtverec - papíru připravený ve stohu, pro potřeby rozřezat co je zapotřebí do stohu také, než se s každým kouskem řezat zvlášť u každé fotky extra. Ale berte to tak, že jsem doteď nezvětšil ani jednu fotku, takže možná blouzním.
Jako poslední šťastlivec jsem si koupil třicetimetrovou roli "312". Ještě mi chybí postavit řezačku, ale kdyby někdo chtěl tento materiál ve čtvercích, stačí říct. Snad tu řezačku postavím brzy. Dnes jsem měl připravený materiál, ale odběhl jsem a po návratu celá deska lamina 180x80cm zmizela (byl to darovaný "odpad"), nevím kde a jak rychle seženu další. Každopádně až ji postavím a pokud bude dobře fungovat, tak můžeme jet po rolích kolektivně/družstevně dle zvoleného materiálu každého jednotlivého soudruha
#38
Publikováno 15 květen 2024 - 21:03:21
#39
Publikováno 15 květen 2024 - 22:11:57
Je to o úhlu pohledu. V mém případě je lepší rozstříhat celý papír na pár proužků a poté pracovat s celými papíry bez krácení, prostě ve výsledku zničím méně papíru. Ale je to o tom co jak a proč zvětšuji. Takže kdybych měl čtvercové papíry, tak by mi zůstalo méně odpadu (proužků, které z té krabičky nevyužiju) a protože kupuji po krabičkách s 50 listy, tak další krabička je často z jiné šarže a proto odstřižky z minulé krabice prostě nepoužiju. Každý to máme jinak
#40
Publikováno 16 květen 2024 - 05:22:57
Pokud balíky nejsou od sebe výrobně vzdáleny v letech používám na testy skutečně jen malý formáty k tomu zakoupené z jiných šarží. Rozdíl mezi nimi je mizivý. Tzn. měřitelný(do 1stopy) ale oko(moje) to nemá šanci rozeznat. Faktem ale je, že tohle měření jsem dělal jen na matných papírech. Měřím na obyčejném, ale kalibrovaném epsonu V600 pomocí programu ImageJ.
#41
Publikováno 16 květen 2024 - 11:21:52
1 stopa = 12 palců, že?
#42
Publikováno 16 květen 2024 - 12:13:06
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních