295 odpovědí na toto téma

[Vlcak]

Premyslim o fotaku na 6x6, drive jsem fotil na Sixe, ted mam Rolleiflexe TLR, ale rad bych mel i nejaky ten sirokac. Proto neco noveho pro me - Mamyia vypadla - moc se mi libi 645ka ale ten format, Hasselblad je cenove mimo a tak ve hre jen Bronica SQ-A.

Nemate s ni a jejimy objektivy zkusenosti? Maji centralni zaverku coz by se mi take libilo. Diky

[Mamiak]

je to tak trochu z druhý ruky, ale na studyjích sem poznal chlapíka, co si ji přivez z ameriky a co si vzpomínam, závěr byl poměrně jednoznačnej. tělo výborný, skla skvělý ... atd. jedinym, bohužel poněkud zásadnim zásekem byl fakt, že něco na tyhle stroje u nás sehnat bylo v tý době skoro nemožný, případný vopravy jakbysmet. počitam, že to bude furt stejný. viděl sem z toho i fotky a samo, že nikdo z nás nepoznal, co je z hase, případně jinejch sf
perla na závěr: byl ale furt tak nějak, jako že nespokojenej, my vostatní vokolo sme zrovna začínali pokoušet vf a tak tu zenzu nakonec prodal a šel do mevopťácký magnoly s pocitem, že má konečně pořádnej foťák 8)
jó, neni nad vobjektivy s bublinkama ...

[Vlcak]

dneska objektiivy nejsou zas takovej problem, na ebay se jich vali, pravda neni jich tolik jako na mamcu ale jsou... jak je to s opravami to nevim ale zkusim zjistit, zrovna mam jednu na ebay vytipovanou - mohla by jit tak kolem 8 000, s 80kou, sachtou a jednou kazetou.

[Vlcak]

Kamarad taky takhle vahal a nakonec to je Mamiya RZ67

.D.

jj, taky jsem uvazoval, 6x7 je peknych, ale chtel by jsem to i tahat venku, do ciziny a tak...a nechci s sebou mit karku

[Pavel_P]

Tady kamarád
Osobně jsem si tím tedy taky nedávno prošel, takže to zkrátím a řeknu co dle mého vybrat. Stačí si zvolit formát na který chceš fotit. Výhodou větších formátů je podopora těch menších. Nevýhodou je větší velikost a váha. Nejdřív si tedy zvol formát, poté až foťák. Tohle jsou mé doporučení pro jednotlivé formáty:

Ve formátu:
645 - Mamiya 645 PRO - s hranolem
6x6 - Bronica SQ-AI s hranolem (Pokud jsi bohatej tak Hassiho 501, s šachtou)
6x7 - Mamiya RZ67 s šachtou.

Pokud máš hluboko do kapsy tak se dá i ta RB67, vše je na ní dost levnější, ale RZ už má pár šikovných věcí navíc (minimálně to, že na RB se musí přetáčet jak kazeta, tak zrcadlo) a RZ je taky mnohem hezčí

Na 6x7 je tu ještě jedna velmi zajímavá volba a to Bronica GS-1. Je menší a lehčí než Mamiya, jen není tak dostupná. Nicméně, prodává se na ní všechno potřebné, jen ne v takových objemech. Známá ji zrovna nabízí, má inzerát na Paladixu. Další nevýhoda která u mě rozhodla je absence přetáčecího backu, který je snad to nejlepší na systému od Mamiya. Nicméně, Mamiya 6x7 je neuvěřitelný hovado a těžká kráva ) Dá se na to však zvyknout....

[Pavel_P]

Koukám, že jsem to pojal trochu jinak než zněl dotaz. No, Bronicu jsem tedy třímal v ruce jen v obchodech, nicméně jak vidíš, byla to i má volba pro 6x6.

[Vlcak]

presne neco takoveho jsem taky chtel slyset. koukam ze vyber ve formatech je skoro stejny, na Hassyho nemam, me staci ta Bronica, ale kdyby mel nekdo i prakticke zkusenosti tak bych se nezlobil

[jirif]

jj, taky jsem uvazoval, 6x7 je peknych, ale chtel by jsem to i tahat venku, do ciziny a tak...a nechci s sebou mit karku

Je to ice trochu mimo tema, ale Pentax 67 zas tak tezkej a neskladnej neni. Ale je fakt, ze film vymenis jen po dofoceni predchoziho. Takze ten asi z tveho vyberu vypadl rovnou, ze?

[Vlcak]

a vis ze ani nevypadl, ale nevim proc tam ani moc nezapadl, objektivy ma moc pekny co jsem koukal, nevim asi mi dost pripomina toho sixe, i kdyz je to o necem jinem ale treba se necham presvedcit...

zvetsovak mam do 6x7 takze je to OK

[jenda1250]

Je to ice trochu mimo tema, ale Pentax 67 zas tak tezkej a neskladnej neni. Ale je fakt, ze film vymenis jen po dofoceni predchoziho. Takze ten asi z tveho vyberu vypadl rovnou, ze?

No jo, Pentax si to hodně pohnojil absencí výměnných zad (hlavně u 645; 67 má jinou filozofii => konstrukci).To je to jediný, co mě na něm štve. A už jsme úplně off-topic. sorry

[Fabius]

Bronica má zřejmě jednu výhodu: patrně proto, že se už nevyrábí a mezi značkovými SF byla přeci jen spíš až poslední (H - M - P - , tak na eBay (pokud jsem si správně všimnul), je asi ze všech nejlevnější. Nabídka je ovšem menší než u ostatních, takže to asi chce trochu trpělivosti.

[jenda1250]

Jak to tak na ebay už delší dobu sleduju, Mamiya je nejčastější, na dalším místě by byl Pentax 67 (přeci-jenom 6x7 je více než 35 starý) a hned potom všelijaké Broniky ETR, SQ (těch bývá trochu míň). No a tak nějak dlouhodobě mi příjde nedostatek Pentaxů 645 (objevují se pořád dokola ty samé inzeáty Buy-It-Now). Takový SMC-A 35/3,5 už tam dlouho nebyl (všechno Německo, v US je toho trochu víc, hlavně P645; jiné tam nesleduju). Jeden čas jsem uvažoval o ETR-Si kvůli zádům, ale nakonec jsem zůstal u P645 a naučil jsem se vyměňovat filmy (je to ale pro zlost).

Bronica vychází dost levně, samotné tělo i za 70€ (kostka), se světlíkem je to jen o chlup dražší. Škoda že Pentax nedělal nějakou manuální verzi 645.

[Boco]

Iba upozornenie. Bronica SQ-A nema v casoch "B", mam ju totiz doma. Ale je to dobry stroj, oproti Mamci 67 je to trpazlik.

[Mamiak]

a voproti hasymu? je to stejný nebo větší? menší to asi nebude, co?

[Boco]

a voproti hasymu? je to stejný nebo větší? menší to asi nebude, co?

ci je to rovnake ako hajzlik neviem ale od kieva to vecsie nieje...

[Vlcak]

a voproti hasymu? je to stejný nebo větší? menší to asi nebude, co?

je prakticky stejna, ted mi jedna utekla - SQ-Ai za 255 liber, ale uz mam v merku dalsi, v Cechach jsou podstatne drazsi (

[DavidS]

Bronica SQ (SQA, SQAi...) je maličko větší než Hasselblad, ale ne o moc, ten rozdíl je spíš v tom, že k ní existuje velmi praktický speedgrip na pravou ruku se spouští i s transportem, po jehož nasazení se z foťáku ovšem stává značně neforemné monstrum. Pokud to někdo nechce jen do studia, určitě se vyplatí koupit základní set s kličkou a šachtou (ty se samy dost blbě shání) a speedgrip a hranol případně dokoupit (na eBayi jsou stále).
Další rozdíl je v tom, že Bronica má maličko plastovější "look" a "feel" a narozdíl od libozvučného mlaskance, který jsme zvyklí slýchat u hassyho, vydává zrcátko společně se závěrkou neuvěřitelný pazvuk podobný usilovnému klepání koberců.
Jinak je to solidní foťák, měl jsem ho skoro rok, ale když jsem si spočítal, že z těch asi 50 svitků, co jsem za tu dobu nafotil, bylo přes 40 na starého rolleie, tak jsem Broniku zase prodal.

[Vlcak]

tak cca po roce co jsem zalozil toto vlakno jsem se stal majitelem Bronici SQ.
Prolezal jsem ebay a jsou porad stejne drahe, cca kolem 200-250 liber za SQ , se Zenzanonem 80 S/PS.

Nahodou jsem ale tuhle natrefil na aukci ktera zacinala na 300librach za SQ, back 6x6, sachtu, merici hranol, 80S a 150PS + par svitku, dratenka atd...a tak jsem prihodil a byl jsem jediny ). Pri dnesni cene libry paradni cena + jsem za 100euro vydrazil Zenzanon 50 a parada. Perfektni 6x6 system za zlomek ceny hasse.

Bronica me uchvatila, sice zrcatko vydava silenej zvuk, ale nekope. Objektivy jsou super. Merici hranol moc nepotrebuji (mam externi Sverdlovsk) ale hodi se:).



Tak nic, jen zas jeden spokojenej clovicek

[Pavel_P]

Budeš na srazu?

[Vlcak]

bohuzel to nevychazi, jsem akorat v Parizi

ale jestli te bronica zajima, neni problem se sejit napr. v Praze nebo nekde jinde.

[Pavel_P]

Ok, nějaký den se domluvíme. Díky.

[Vlcak]

tak prvni dojmy,
co me moc potesilo jsou kazety, ktere na sobe maji volic ISO filmu, cili se nastavi ISO na kazete a po pripojeni k telu se automaticky prenasi do mericiho hledacku (pokud je nasazen) - prijemna vychytavka,

nemusi se nastavovat iso nikde na tele, popripade na hranolu (napr jako u HAsse) takze je mozne mit v kazetach ruzne citlivosti a jen prehazovat.

Jinak pazvuk zrcatka je znatelny, spis nez zrcatko to asi dela pomocna zaverka za nim. Na foceni (bez gripu) se prijemne drzi, je to dost velka kostka i kdyz proti RB67 je mala.

Mam k nemu i starsi merici hranol, ktery bud pouze ukazuje cas, a nebo ma i rezim A, kdy nastavi prislusny cas, coz je faj, ma jen mereni se zvyhodnenym stredem a je dooost veliky ale v porovnani se Sverdlovskem meri korektne.

JInak je dost blbuvzdorny, nejde zmacknout spoust dokud je planzeta v kazete, stejne tak nejde kazeta sundat, dokud neni planzeta nandana atd... NA pujcene Mamce 23 se mi parkrat (nez jsem si zvyknul dost casto podarilo fotit na plech...

[kraken]

Vlčáku, ogaro zlatý, poslúchaj, já ti ohledně tej broniky nic neřeknu, ale tým pentaxem 67 fotím a on zas tak veliký není. Pokud si ho kúpíš s tým světlíkem, tak si mysím, že teho zas moc nepotáhneš. U pentaxa je těžký ten hranol, toti je kvicht jak sviňa.
No a že to nemá výměnné kazety? No to sice pravda je, ale čovek si mosí uvědomit, že tam naexponuje enem 10 políček, že?
No a navíc si tě nedovedu předtavit při túlkách po tej naší planetě kulatej s tým, že sebou pořád taháš výměnné záda. To bys sis taky za chvílu mohl vyměnit ty svoje, ale ty sú stejné jak ty pentaxí, nevyměňovací, to ti ale poví spíš tfúj dochtor.
Tož to by byl tak nejak múj příspěvek do pranice.

[Vlcak]

jasne, ale ty zadicka jsou to nejmensi a vejdou se do kapsy , na druhou stranu uz tu Bronicu mam a premyslet ted jeste nad pentaxem, to by me zena zabila )

[kraken]

Tož to sem nevěděél, no to chápu, ono to by ně aj moja roztrhla jak hada.
No a ruku na srdce, kdysi sem viděl roztrhlého vlčáka (po střetu z náklaďákem) a moc hezké to nebylo, tož bych tak necgtěél vidět ani tebe

[berraneck]

JJ ty záda jsou úplně super věc, nechápu, jak jsem bez něčeho takového mohl žít:-D Dokonce jsem zjistil, že i když je to taková obluda, velice dobře se s tím dá fotit i třebas koncert, a má to dokonce live-view, i když bez výklopného displeje a stranově převrácené No a řeším takovou věc, jakou cenu má 180ka zenzanon??

[Vladik]

Obavam se, ze 180 zenzanon at uz PS (6x6) nebo PE (6x4,5) se shani dost spatne... Ale jinak bych cenu videl tak v rozmezi 150 az 200 Euro za kus ve vybornem stavu.

[Vlcak]

jj 180ku jsem na ebay nikde nevidel. bud spatne hledam a nebo opravdu nejsou. 150ka je ok, mam S verzi, a je fajn.

[Vlcak]

nemate nekdo zkusenost se Zenzanonem (P)S 40/4

Jaka je jeho obrazova kvalita?

[berraneck]

Noo..já ho nesháním, já ho mám:D Ale je na mě cosik dlouhý, tak pošilhávám po 110macro..

[berraneck]

Mno..zkušenosti nemám, ale řeknu to takto: existuje snad jiná, stejně široká alternativa? Někde tady na fóru jsem četl něco o antireflexních vrstvách, že u PS jsou lepší, ale stejně to v určitých situacích prasátko hodí, takže je to vlastně fuk..
Jo a kdyby NÁHODOU někdo měl tu 110macro a byl ochoten předvést.. budu rád;)

[himself]

Tak jsem to pročetl a zmůžu se na jediné: "proč sakra Mamča 645 neexistuje i ve verzi 6x6?" ...

[Vlcak]

Tak jsem to pročetl a zmůžu se na jediné: "proč sakra Mamča 645 neexistuje i ve verzi 6x6?" ...

pac pak uz by to nebyla Mamce 645, ne?, Mamyia hold ten ctverec nezvladla, 6x7 uz je pak zase moc velky, Bronica ma 6x7 take, ale je jeste prijadelne veliky (GS-1) diky absenci otocnych zad

[berraneck]

Hmm..co je tak fantastického na mamči?? Furt se to tu všude strašně chválí. Měl sem to v ruce, prostě foťák. A není na čtverec:)

[himself]

Nevím. Asi jak píše Mamiyak, že na klasické fotce je dobré, že je klasická, tak na Mamče je dobré, že je to Mamča.
Třeba jak tu někdo popisuje nějakou vychytávku na Bronice, tak tu má Mamča taky

[Lukas_87]

Myslíte, že je rozumný opustit platformu Pentacon six TL (poměrně spolehlivě fungující, avšak nic moc extra neměřící) a poohlédnout se směrem k té Bronice? Nic jiného na 6x6 mi nepřijde finančně akceptovatelné (a Kievy, respektive Arax/Hartblei, se mi nezdají zrovna to pravé) a s 6x4,5 se opravdu nespokojím....
Jak je to se skly? Jsou skla na Bronicu alespoň tak ostrá, jako optika od Carl Zeisse na six?

[Pavel_P]

Jako vlastník Mamiye vím moc dobře, co je na ní dobré - všechno :) Je to vychytaný a kvalitní systém, kdo napíše "prostě foťák" měl ji v ruce jen chvíli. Bronica mi proti Mamiyi příde tak trochu jako 3rd party i když bych se časem rád stal taky majitelem.

Já osobně zase moc nechápu tu touhu po Hasselbladech. Každej druhej se může posrat, aby měl alespoň pětikilo a přitom je to hroznej krám. Jediné co na něm lze ocenit je kompaktnost i když s příslušenstvím je i toto sporné..

Lukáši, není to až tak levný, ale třeba by ses pro začátek spokojil jen s tělem a záklaďákem, zbytek po studiích - jukni na Rollei SL66. Když už budeš zakládat nějaký systém, ať je to ten nejlepší :) Rád ti ho z ebay seženu, jestli budeš mít zájem ozvi se. Chtěl bych si tím pouze prohnat film, za odměnu :))))

[himself]

Když byla řeč o Kievech - kdyby byly spolehlivé, rád bych taky jeden bral - dají se měnit záda, umí to čtvereček a využil bych sixová skla ...

[Vladik]

Ja se musim zastat Bronic. Je to vyborny system, jen proste neni tak rozsireny. To je cele. Vlastnil jsem docela dlouho Bronicu ETRSi. Je to nadherny fotak a po mechanicke strance vyborne vyreseny. Rozhodne zadna 3rd party. Tady uz proste rozhoduje jen fakt s cim, kdo jak fotil drive a jiste racionalne casto nevysvetlitelne sympatie Pokud jen trochu umite s Ebay tak i rozsirovani systemu neni problem. V CR Bronicy skoro nejsou a kdyz tak vetsinou draho. V 6x6 neni dle meho nazoru k dispozici lepsi system z hlediska pomeru "vykon, zpracovani"/cena.

Jinak, jak pise Pavel, taky bych zvazil Rolleiflex SL66. To uz ale zalezi na vasich potrebach. Kazdopadne Bronicu bych rozhodne doporucil.

[Pavel_P]

To s tím 3rd party to bylo asi moc silné :) Nemyslel jsem to zle, jen mám prostě pocit, že Bronica, ač výborná je o ten pověstný chloupeček níž ve zpracování. Nemám z ní prostě tak dobrý pocit solidnosti jako třeba z RZ, ač jak si právě uvědomuji, měl bych raději držet pusu a jít si jednu koupit :) Však je to také foťák, který ponejvíce doporučuji, má až neuvěřitelný poměr cena/výkon.

Jinak co se kvality skel týče - na minulém fotopivu byly fotky z 645 Bróni tuším kolem 50x60. Jelikož majitel většinou fotí na 4x5 ani jsme si nevšimli nějakého významějšího rozdílu a chvíli jsme si i mysleli, že si z nás utahuje, nebo že se plete...

[Vlcak]

Rukou mi proslo x SF zrcadlovek, a konkretne ze 6x6 jsem vlastnil Sixe, a mel pujceny Hass 500 c/m.

Six - mel jsem na nej stesti a byl funkcni na 100% nez se mi roztrhla zaverka , po oprave zacly problemy.

Hass - moc pekny, ale je to jak s Leicou, polovinu dojmu dela to ze je to Hass, ale jinak super, nakup dalsich objektivu se ale prodrazi obzvlast pokud chce clovek neco sirokouhleho a nestaci mu stara 50 T*

Bronica - idealni z pomeru cena/vykon. Jestli ma na Zeiss skla na Sixe? Mel jsem na Sixe 50,80,180 a myslim ze bez problemu ma. Zeiss skla jsou super, ale take na ne musi mit clovek stesti. Je to jak se Sixem. Pokud mohu srovnat dilenske zpracovani s Mamiyou 645 1000s tak je na tom uplne stejne, puvodni Mamce je podle me rozhodne hezci (kovova:) ) nez napr Superka.

Kdo nakupuje na ebay tak na bronicu lze sehnat uplne vsechno a bez problemu. Na ebay jsou zakladni sety prakticky porad v ruznem stavu/cene. A kdo neveri, muzu Bronicu v Praglu ukazat

[Vladik]

Jojo, optika Bronic je vyborna. Nebo lepe receno rozhodne to neni zadny sunt. Centralni listove zaverky maji sve vyhody i nevyhody. Podle me to vetsinou jsou vyhody, az na dve veci. Prvni uz prakticky ztratila smysl a to totiz podstatne vyssi cena objektivu se zaverkou. Zenzanony jsou prave diky malemu rozsireni a poptavce velmi velmi levne z druhe ruky. A druha pro nekoho velmi podstatna - absence zaverky v tele skoro znemoznuje pouziti jinych objektivu nez orig Zenzanon... takze zapomente na skla ze Sixe. Je nutne si to uvedomit. Ale pokud se spokojite s tim, co nabizi rada Zenzanonu a co je sehnatelne, pak neni problem.

[Pavel_P]

Doplním jednu nevýhodu - max rychlost závěrky "jen" 1/500

[Vlcak]

Doplním jednu nevýhodu - max rychlost závěrky "jen" 1/500

to jo, ale Hass taky, obecne centralni zaverky..

[Pavel_P]

Doplňoval jsem tím Vládíka všeobecně ohledně cent. závěrek. RZ má dokonce jen 1/400

[Vlcak]

jasne, na druhou stranu prave ta centralni zaverka ma vyhodu, ze lze blejskat s bleskem pri jakemkoliv casu, coz ja zase ale nevyuziju.

[Lukas_87]

kurňa, to sou zase brouci v hlavě, že už to tak musím říct.... Rolleiflex SL66, Zenza Bronica SQ-A...
pomoc....

potřebuju 8 tisíc na prázdniny na výlet do Chorvatska.... takže asi nic nebude
ale červíček hlodá! díky za komentáře všem.

[Jorge]

berraneck: no, jestli je Vám 180ka příliš dlouhá, není na prodej?

[Pavel_P]

Tak jsem včera velké Mamině RZ67 pořídil menší nevlastní sestřičku Bronicu ETR-Si. Tímto jsem se opětovně (a snad naposledy) zbavil kinofilmu. (nemám rád jeho zpracování). Etrsi jsem vybral, protože je kvalitní, levná a hlavně maličká. Tady máte ilustrační (ne mou) porovnávací fotku :)

http://www.flickr.co...725161/sizes/l/