147 odpovědí na toto téma

[caminante]

Zdravim, rad bych pozadal o pomoc při vyberu SF.Nemam s tim vubec, ale vubec zadnou zkušenost, jediny co vim, tak je:
1. cca 80% portret, cca 20% dokument
2. 6x6cm (mozna jeste 6x7) ale ctverec je No.1
3. vymeny kazety bejt nemusej
4. co nejspolehlivejsi (v ramci moznosti)
5. objektivy chci tak 2-3 (v rozsahu 35-50-85 kinoEQ)
6. slusna matnice
7. cena telo + 1 sklo tak do 10-12t
nic vic mne nenapada, uz sem to daval na FA, ale prehodnotil sem par bodu a tady jsou kompetentnejsi lidi:-)
Dik
-cami-

[Vlcak]

Uz to tu bylo, skus prohledat forum.

me vyslo toto : Zenza Bronica SQ-A(i) ta se na ebay.co.uk sehnat pod 200 liber se zakladakem. Ale zatim jsem porad zustal u Rolleiflexu s Tessarem

Rolleiflex :
1) na portety super ( Tessar je muj oblibenej )
2) 6x6
3) kazety to nema
4) spolehlivost sama ( je to typ MX-EVS)
5) objektivy to ma dva, pres jeden koukas )...
ma to jen 75ku
6) matnice super, da se sehnat na ebay i fresnel s klinem, mam a je spica
7) s cenou se vejdes

Ale kdybych chtel 6x6 se zady a moznosti menit objektivy plus AE hranol - beru na 100% tu Bronicu SQ-A

Kamil

[Luda76]

Bronicu SQ-A nebo Mamcu6 ( dalkomer )
Pokud zdedis Hradcana tak potom nakyho Hajzblada...

[Eda]

objektivy Mamči6 pokud jsou obdobné jako na Mamču7 ostří až od 1m...a objektiv 150mm dokonce od 1,8m...nejsem si jistá, jestli to bude na portréty nejvhodnější, a do 12tis. se asi caminante nevleze

[Fabius]

Caminante: á se obábám, že už mnoho vymyslet nejde. Cenový limit je prostě dost těsný.
První možností je TLR, ale s výměnnými objektivy je to jen Mamiya (Yashica, Minolta, Rollei - bez výměnné optiky).
Dálkoměry - pro portrét to není ono, kromě snad klonů M 23 je vše mimo cenu (M 6, M7/II, Linhof)
SLR - cenově jen východní kopie Hasselbladu (dost problematické kvality) nebo Bronica.

[Fabius]

Caminante: něco jsem ti poslal místní poštou

[caminante]

OK, tak ten set tělo a 1sklo zvednem na 15 -17 tis
jo a btw six je taky 66 ne? v čem nezapadá do mejch požadavků? spolehlivost?
díky

[Luda76]

P-Six neber. Tusim ze fotis hodne na cestach. Kup si radej neco spolehlivejsiho. Nebo s fotakama necestujes???

Ohledne vyberu. Ja sehnal Mamcu RB + Sekor 90/3,8 lehce pod 10 000,-
Akorat ze tenhle stroj je trosku neohrabanej. Na zadny akcni snimky uz bohuzel nejni.

Ber tu Bronicu, jetli ji sezenes. Opticky parada, a je to pomerne lehkej fotak. Ja chtel vic nez ctverec, proto ta Mamca RB...

__________________________________________________________
P-Six nehanim, ale neverim mu...
Ani ty slusny skla to nemuzou prevazit

[Luda76]

Taky sem o nem zauvazoval. A nakonec sem si rek
Vuďo, neusetris! Nekupuj toho Sixe! Bude te to mrzet...
A poslech sem se

[caminante]

Luda:
cestuju s kinem a nově i s digi, SF chci jen na portrét, ten dokument bych taky rád, ale obávám se, že to nebudu stíhat (štelovat)

takže váha a velikost jsou mi celkem buřt, ale zase já a technika .... takže asi něco spolehlivějšího by se hodilo..
jinak 67 bych ještě taky kous, nic většího ani omylem a 645 se mi jako formát nelíbí

[Eda]

Když si necháš P-six seštelovat, tak by ti mohl dobře sloužit, zvlášť, jestli upřednostňuješ portrét a nezamýšlíš s tím běhat po horách, i když i tací borci jsou

A pokud z 6x6 ustoupíš i na 6x7 tak tady ještě nepadl Pentax 67

[Luda76]

Pokud bych chtel fotit akcnejsi foto na SF. Tak me napada Dalkomer. Prikladne - Trent Parke, Mamiya 7.
Me osobne by lakal spis format 6x9 , pekny stroje dela fuji, GSW-690. Ma ho tusim Jedi...

[Mamiak]

no to je takový klasický dylema:

mam peněz asi tak jako na slušný kino...

požadavky na systém taky v podstatě kinofilmový...

požadavky na vobrazovou kvalitu vobrovský...

místa v brašně málo a kulatý záda k tomu...

... a děsně mně láká sf 8)

To si z tebe teď nedělam srandu, to znam sám. Muj návrh je buďto téelerko a nebo nějaká ta čtveratá zenza, kterou sice neznam, ale špatný to bejt nemůže.
Jo a ještě - rozhodně bych ze sf nedělal skeny

[Predseda]

Cami, do Afriky s cílem získat jedinečné záběry by mne nikdo nedonutil si vzít Sixe. Nic proti němu nemám, ale fakt ho beru spíš jako ateliérový přístroj či přístroj na krajinu, kolem kterého musíš chodit po špičkách, mávat před ním vlaječkami NDR a na každoroční výročí VŘSR ho vždy nechat promazat a seřídit

Co jsem tak viděl, tak Mamiya Press by bylo to pravé.

[Predseda]

Anebo TLR, nejlíp Rolleiflex, ale já jsem velmi spokojenej i s Yashikou D. Roleje bych bral jen s Planarem kvůli světelnosti.

[Predseda]

Sakra, dotaz zněl na čtverec, tak se s tou Mamčou Press 6x9 omlouvám.

[Fabius]

Ono asi už o mnoho víc vymyslet nejde:

TLR - Yashika D, Minolta Autocord, Relleiflex, Mamyia (s výměnnými objektivy)
SLR - cenově jen Broniza SQ-B, SQ-Ai (možná jsou i další) nebo stroje ze zemí SSSR (s problematickou spolehlivostí). P-Six na cestu ani náhodou
Dálkoměry - Mamyia Press (a klony), Fujica GW, vše ostatní (M6, M7, Linhof Press) je mimo cenu

...moc hezky to shrnul Mamiak

[Gorgi]

caminante, mam doma takove mensi muzeum...vcetne SF...tak zkusim napsat par postrehu ;o)))

Mamiya Press - vytecny strojek na reportaz a krajinky, priserne neskladny ale pomerne LEHKY, s truchu debilnim ovladanim - nutnost natahovat zvlast zaverku a posouvat film, externi hledacek k 50, 65 a 75 aj. (vestaveny jen k 100, 150, 250), ale zase mas moznost menit zada, formaty podle kazety od 6x4,5, 6x6, 6x7 a 6x9 na svitek, plus planfilmy 6x9. Obrazova kvalita vytecna, centralni zaverky, zadne kopajici zrcadlo, proste pohoda.

Mamiya 645 - mam nejstarsi, puvodni model, novejsi budou v mnohem "vyspelejsi", je to male, skladne, relativne lehke, obrazova kvalita taktez vyborna - otazka o kolik lepsi nez kvalitni kino... - coz je asi hlavni slabina

Rolleiflex Standard - jeden z nejstarsich modelu, s Tessarem 75/3.8, bezva vecicka, mala, spolehliva, lehka, jen by to chtelo vymenit matnici/pokovit zrcatko. Obrazova kvalita slusna...ale prtece jenom je to "jen" Tessar, coz muze a nemusi byt na zavadu.

Pentacon Six - tezka krava, hledacek nezabira 100% (ani zdaleka), velmi slusne, lec silene tezke a velke objektivy, spolehlivost udajne mizerna (mam dobry kus, takze jsem spokojeny). Hranol celkem temny, v sachte se blbe ostri na slunicku. Na cestovani zcela nevhodny, do atelieru OK, muzes koupit dve tela - abys mel i zalozni. Pri dnesnich cenach mam pochybnosti o jeho smyslu...

videl jsem taky:
Pentax 67 II Jirky Farkase...a za relativne "par" korun (na dnesni obu a ceny nove fototechniky), krasny, skvely fotak.

Mamiyu 7 II Edity, malinky krasny fotacek, nenapadny, no proste mnam.

[Eda]

Ještě si říkám, že ty TLR i když vesměs nemají výměnný objektivy, tak by ti vyhovovat mohly. Jenom si ujasníš, jestli ohnisko kolem 75 -80 mm středního formátu bude to pravý ořechový.

Na Yashicu 124 mat G se dá sehnat i tele a white předsádka případ. předsádkové čočky pro bližší ostření, a možná by ses mohl cenově pohybovat v rozmezí takových 6-7tis. když budeš mít štěstí.

Yashica má fresnelku, takže "koukání" je třeba oproti Flexaretu mnohem příjemnější.

[Goro]

Ale ještě snad existuje cosi jako Mamiya 6, terá je 6x6, dálkoměr, ideální na cesty, ale nikdy jsem ji neviděl.

[caminante]

uf tak díky všem za vyčerpávající odpovědi. tak teda sixe ne-e
na ty dálkoměry se ještě podívám.

[Fabius]

Mamyia 6 nebo 7(II) je jistě vynikající - na cesty určitě, ale mimo cenový limit (7 určitě, 6 není moc obvyklá).

http://www.camerarev...fm?camera_id=18

http://www.camerarev...m?camera_id=191

http://cgi.ebay.de/M...1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/M...1QQcmdZViewItem

PS: došel e-mail s přílohami?

[jkcz]

kdybych chtel neco s vymennymi skly a mohlo to byt 6x9 tak bych jeste zvazoval stare modely dalkomeru od Fuji - Fujica 690.

http://www.dantestel...cal/g690bl.html

Z 6x7 by se Pentax 67 pri pozadavku na cenu do 12 tisic dal doporucit. Vsude v bazarech se k tomu vali hromada skel, takze se da postupne budovat vybaveni. Ty mamce 7 jsou krasne, ale cenove skutecne mimo

[Fabius]

Caminante: dostal jsi e-mail s přílohami?

[pepa]

Zdravím všechny,

chtěl bych se zeptat, jestli někdo nemá zkušenosti s repasovanými foťáky východní provenicence. Mám na mysli předělané Kievy 88, např. na www.araxfoto.com, www.dvdtechcameras.com nebo www.kievusa.com. Četl jsem na ebayi dost pozitivní hodnocení např. na ten Arax, je to vlastně "skoro" Hasselblad s P-six mountem, ale mám přece jen trochu obavy...

--
Pepa

[FION76]

No jen bych se chtěl ještě zeptat na tu Yashicu G Mat...je s ní focení podobné jako s flexaretkou? Mám na mysli hlavně možnost udržení i delších časů z ruky? Nechce se mi všude vytahovat stativ. A taky mnohde stativ prostě není možno použít...
8O

[Eda]

FION76 - jasně, časy udržíš stejné a Yashica rozhodně líp kreslí a navíc umí měřit (dala jsem novou baterii a fakčí přesně)

[FION76]

díky, to sem chtěl slyšet o těch časech..to si mě potěšila... a měří jak? Myslím tím, jestli při měření zohlední i použitý filtr?

[Eda]

no to nezohlední, leda že bys ho šupnul před měřdlo, a potom našrouboval na koukací objektiv - jak já říkám neodborně Yashica má jeden koukací objektiv a jeden fotící

[cuba]

no, asi bych ten filtr šrouboval spíš na fotící objektiv, páč na koukacím je celkem na prd

[Eda]

no to určitě, ježiš, i sekera se sem tam utne

opravuji - filtr šroubovat na fotící objektiv! tj. ten spodní

[FION76]

no o to mi právě šlo, jesli je to měřidlo za fotícím objektivem...ale neva, že ne...stejně s sebou ještě většinou mám aj F60, tak když budu fotit s filtrama, změřím si to na ní. To by mělo pak býti v pořádku..aspoň přibližně, ne?

[FION76]

doplněk: myslel sem tím používání 52mm filtrů a jen je držet před objektivem Yashicy

[Eda]

Občas takto Yashicu používám s filtry 58, ale není to ono, je s tím špatná manipulace - možná to chce víc cviku.
Předseda v jiném vlákně by ti takové používání jistě vymluvil - nechal si u Škody udělat redukci na filtr 49mm .
Ovšem filtr před měřáček nedávám a prodloužení expozice si nastavím, podle použitého filtru.

[Predseda]

doplněk: myslel sem tím používání 52mm filtrů a jen je držet před objektivem Yashicy

držet filtr před objektivem sice můžeš (nouzově), ale:

1. můžeš si poškrábat filtr o obrubu objektivu
2. nemůžeš fotit nic jiného než statické objekty, a to ještě jen ze stativu
3. ze zadní strany filtru ti může vlézt světlo a způsobit ztrátu kontrastu některého rohu snímku nebo i rohu celého (což při použití TLR s primitivními antireflexními vrstvami není vůbec žádný problém)

U Škody mají redukce na 52 nebo 49 mm za 350 Kč. To se vyplatí.

[Pentaxista]

A to mě zase nenapadlo nic jiného, než Pentax 67 (event. 67II). Je to monstrum (trefně přezdívaný Brontax), ale když už jsem ochoten ho vláčet i já, zchátralý, líný a přestárlý... !!! Proč to dělám? P67 se Vám bohatě odmění! Spolehlivý, jsou na něj dostupná výtečná i vynikající skla (55ka, 75ka, 105ka a další, o pentaxovském SMC nelze mít pochybnosti), vynikající SMC filtry, pokud fotíte ze stativu - pak předsklopení zrcadla, pokud "z ruky" a jste "atletický reportér" - je k mání grip a kroužky, které usnadňují a urychlují ostření. Lze také koupit adapter na foliové (gelatin) filtry, spousty matnic, místo hranolu lze namontovat šachtu, lupu...
Ujišťuji Vás, že obrázek z Brontaxe + dobrý objektiv + dobrý film (125PX, Delta100, FP4+, Acros...) + dobré vyvolání (atd.) Vás přivede do extáze.
P.S. Ten čtvereček si z 6x7 vypitváte docela snadno (ale stejně si myslím, že byste to nikdy neudělal

[Eda]

FION76:
pro práci s filtry pro ČB fotografii doporučuju pořídit starší číslo Photolifu 43/2004, kde je práce s filtry popsána velmi dobře v rámci zonového systému, mj. jsou tam uvedeny korekce pro filtry od B+W i v případě TTL
nyní se dá tento časopis pořídit velmi levně
http://www.photolife...=4882&Level=468

[FION76]

No děkuji vám všem za příspěvky...opravdu abych se přiznal dělal bych stejně jen zvětšeniny 24 na 24 cm. A většinou na RCéčka dokud se jich nesleze víc dívatelných a ty pak na baryt... Jak už bylo poznat z toho fóra "nevysvícení rohů u SF ..... ", dlouho mi ani nevadila tak zásadní věc, jako je mít správný zvětšovací objektiv. No takže i ty požadavky na obrazovou kvalitu nejsou tak velké, respective su taký balvan, že to stejně nepoznám....no jo začátečník... Ale zvětšovací objektiv už mám přislíben od kamaráda. A protože to 76 není naštěstí věk(doufám, že se nikoho nedotknu), ale rok naroz. a stejně nejezdím za snímky nijak daleko....nakonec asi zvolím též těžkého PSixe a plus asi jen obyč flexaretku. Důvod. Hlavně cena. A toho Sixe už mám odzkoušeného a funguje na výbornou. A zatím ho unesu. A flexaretku na fotky z ruky, hlavně rodina a tak... Jen takové blbůstky... Co se týče Photolifu...ano děkuju za odkaz. Sice sem si už četl o Zónovém systému a právě tehdy když vycházel ve Photolifu, ale nepochopil, resp. nepoužíval zatím. Teprve až teď mi dochází, že pro lepší fotky bude jeho pochopení, byť jen částečné nutností. UFFFF!!!! tak zatím zdravím 8O

[Eda]

FION76: pamatuj, že na věku nezáleží, důležitý je, aby ti trošku sloužily oči, aby ses rád díval kolem, no a ty ruce aby se ti moc netřásly (i když i to lze řešit stativem )

Pokud jde o ten Photolife a zonový systém, tak v tomto konkrétním 43/2004 je pouze popis systému pouze, co se týče filtrů, ostatní části zonového systému jsou v předcházejících a následujících číslech časopisu.

[Eda]

Jo a zonovému systému taky zatím nerozumím - ale snažím se do toho proniknout

[bzencak]

Fione, každý kdo fotí na čbařa v sobě nějaký zónový systém má. Je jen otázka času kdy bude mít oněch 11 zón. Vždy když určuješ expozici tak ho vlastně podvědomě používáš. Cit je u nás, čebaříků věc velmi důležitá, bez toho se nic kloudného nedá udělat. Nemusíš tomu rozumět stačí to cítit...

[FION76]

No už něco zkouším....z Hradiště sem si koupil už dřív pan100 kinofilmy a včera sice jen dvě FP4 svitek. Takže měřím a zkouším přemýšlet, co a jak a pak teprv cvaknu. Tak su zvědavý jestli něco trefím dobře. Díky za povzbuzení a za existenci tohoto webu. Radši teď zas budu spíš fotit a číst.

[Prox]

IMHO i ten puvodni cenovy limit je v pohode, do 10tis neni problem sehnat bud C330 + 80/2,8 nebo moji oblibenou RB67 + 127/90mm
Jen by to chtelo se asi rozhodnout co raci, jestli TRL nebo SLR, dalkomer mi na portrety neprijde az tak vhodny..ve strovnani s TLR/SLR

[Luda76]

RBcko mam. Je to tezkej ale dobrej fotak. Z ruky se s nim fotit moc neda ( teda jak co ). A ty otocny zada to je bomba!

[Pavel_P]

Sem teď s RZ nafotil z ruky celou dovolenou .)