Přejít na obsah


Fotka

výroba vopravdu velký kamery - zadání


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
396 odpovědí na toto téma

Anketa: Jakýmu formátu byste dali přednost? (72 uživatel(ů) vložilo hlas)

Jakýmu formátu byste dali přednost?

  1. 18x24 (7 hlasy [35.00%])

    Procento hlasů: 35.00%

  2. 24x30 (5 hlasy [25.00%])

    Procento hlasů: 25.00%

  3. 30x40 (6 hlasy [30.00%])

    Procento hlasů: 30.00%

  4. jinej (2 hlasy [10.00%])

    Procento hlasů: 10.00%

Hlasovat Návštěvníci nemohou hlasovat

#101 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 18 červen 2007 - 11:57:39

Gorgi:
Ty, jako Nejširší muzejník, správce a kustod širokých sbírek, že bys neměl mít ve své sbírce takovou raritu :D
  • 0

#102 jirif

jirif

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 399 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 červen 2007 - 13:34:17

hele, a ten strop 20kKc je jen za stavbu nebo vcetne skel? :D
  • 0

#103 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 32

Publikováno 18 červen 2007 - 13:41:40

hele, a ten strop 20kKc je jen za stavbu nebo vcetne skel? :D


pokud jsem pochopil...tak jen za stavbu...takze sklo dalsich cca 10tis., novy stativ...35tis. celkem (?)

a Editko...ja bych rad tuhle raritku mel...ale nemam na ni nejspis penize, cas ani vyuziti. Bude mi muset stacit moje mamiya 23 na 6x7 a 6x9 a jeste si jako odskodneni koupim nejakou starou sklopku na 6x9 na svitek nebo 9x12 na planfilmy
  • 0

#104 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 18 červen 2007 - 14:23:44

gordi: no jo máš pravdu
Času taky nemám nazbyt, ale na tuto raritku si ho udělat musím :o), jakože mi v koupelce svítí červený světlo :D

Pořádnej dřevěnej stativ si půjčím u bratránka, teda doufám, že mi ho půjčí (ještě jsem se neptala), když ho občas taky nechám kouknout přes matnici :wink:

A třeba budeme nakonec všichni překvapení, za jakou dobrou cenu se to povede udělat. :D
  • 0

#105 Karel2Kouril

Karel2Kouril

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 842 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 červen 2007 - 14:52:52

pokud jsem pochopil...tak jen za stavbu...takze sklo dalsich cca 10tis., novy stativ...35tis. celkem (?)


Tak nějak si to taky odhaduju. Ono, VF určitě chci, a když si vezmu, že k menšímu velkoformátu by se asi časem přidaly nemalé výdaje za velký zvětšovák, tak je to vlastně i finančně docela výhodný podnik :D
Nemluvě o tom, že asi tak za rok, dva pozbudu, přinejmenším dočasně, stálé komory, takže se ta škatule asi stane mým hlavním aparátem.
  • 0

#106 Golfista

Golfista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 638 příspěvků(y)
Reputace: 103

Publikováno 18 červen 2007 - 15:09:58

Ta cena snad stále roste??? A formát je už taky na mě moc. Budu to sledovat a pak na konec se rozhodnu. Je fakt, že technologické složitosti jsou pro mne většinou výzva... Peněz taky moc nemám (dnes mi dorazila brašna Tamrac pro8).
  • 0

#107 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 18 červen 2007 - 15:22:57

nestahujte kalhoty hoši, brod je eště daleko :D

kloboučkový skla se daj vopravdu vobčas pořídit za pár šupů - doslova. a časem můžete přezbrojit. navíc tyhle starý konstrukce maj svoje neuvěřitelný kouzlo. já jim třeba zrovna dávam přednost ...

ta cena je myšlená vopravdu jako strop. člověk co to bude dělat, je neuvěřitelně poctivej - nevobjeví se nám tam ani minuta práce navíc, nebude tam nic vodrbanýho. jestli to vyjde na polovinu, zaplatíme polovinu. uvidíme

no a potom taky - kdo na velkej formát dete matematicky, tak si kupte digitál a máte svoje jistý 8) já nevim, kolik mně to celý nakonec vyjde, já jenom vim, že to chci a proč to chci.

a naposled. velkej formát neni pro každýho. to, že se tady možná povede takovej malej zázrak a pár vodvážnejch, prdlejch a nadšenejch se dostane k něčemu snad mimořádnýmu, neznamená, že vode dneška si bude moct každej prďola koupit novou ultra vf kameru za dvacet bejků. komu je to moc, má recht a bude dělat dál na to svoje...
  • 0

#108 Golfista

Golfista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 638 příspěvků(y)
Reputace: 103

Publikováno 18 červen 2007 - 15:41:28

Mamiaku, kurňa, ty umíš přesvedčit. To víž že to chci zkusit a bojím se nejhoršího. Že mě to dostane :D
  • 0

#109 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 18 červen 2007 - 15:45:10

Tohle je takovej muj malej sen :D

Vložený obrázek
Vložený obrázek
Vložený obrázek
  • 0

#110 jirif

jirif

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 399 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 červen 2007 - 15:50:45

Dany: to je ten Canham 8*10?
  • 0

#111 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 397

Publikováno 18 červen 2007 - 15:50:46

Fuj, Dany, to je od tebe docela podpásovka, dát sem takovýhle vobrázky. Teďka nebudu moct spát. :D








Kdo je původcem takové krásy?
  • 0

#112 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 18 červen 2007 - 15:54:21

Wisner 8x10 Pocket Expedition
  • 0

#113 jirif

jirif

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 399 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 červen 2007 - 16:02:33

aha, Wisner, takže nějakých 3000USD:)
  • 0

#114 Gorgi

Gorgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 780 příspěvků(y)
Reputace: 32

Publikováno 18 červen 2007 - 16:33:04

nestahujte kalhoty hoši, brod je eště daleko :D

kloboučkový skla se daj vopravdu vobčas pořídit za pár šupů - doslova. a časem můžete přezbrojit. navíc tyhle starý konstrukce maj svoje neuvěřitelný kouzlo. já jim třeba zrovna dávam přednost ...

ta cena je myšlená vopravdu jako strop. člověk co to bude dělat, je neuvěřitelně poctivej - nevobjeví se nám tam ani minuta práce navíc, nebude tam nic vodrbanýho. jestli to vyjde na polovinu, zaplatíme polovinu. uvidíme

no a potom taky - kdo na velkej formát dete matematicky, tak si kupte digitál a máte svoje jistý 8) já nevim, kolik mně to celý nakonec vyjde, já jenom vim, že to chci a proč to chci.

a naposled. velkej formát neni pro každýho. to, že se tady možná povede takovej malej zázrak a pár vodvážnejch, prdlejch a nadšenejch se dostane k něčemu snad mimořádnýmu, neznamená, že vode dneška si bude moct každej prďola koupit novou ultra vf kameru za dvacet bejků. komu je to moc, má recht a bude dělat dál na to svoje...


Mamiaku...ono to neni penezne moc...kdybych ale nemel dalsich cca 30 funkcnich fotaku (z toho 4 stredni formaty - 1x 645, 2x 66, 1x 69)...mam strach kam by se ty naklady vysplhaly, vim ze s jednim sklem nevydrzim (sberatelska manie)...

pokud by stala treba 10 bez skla, to dam urcite dohromady, 20 ale asi uz ne...

PS: starsi konstrukce skel - proc ne ... ma to svoje kouzlo ... nove se ale take nekdy sikne...

PPS: zkuste dat dohromady cenopvou kalkulaci a pak uvidime.
  • 0

#115 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 18 červen 2007 - 17:33:23

dany: krásná kamerka, přesně tak nějak jsi tu naši představuju :D
  • 0

#116 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 18 červen 2007 - 17:38:21

ještě důležitá poznámka. pokud by sme byli schopný dát do kupy plány nebo dokonce hotovej mustr, výrazně by to celou akci zlevnilo vo ten vývoj, zkoušení, vylaďování ...
  • 0

#117 Luda76

Luda76

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 268 příspěvků(y)
Reputace: 3

Publikováno 18 červen 2007 - 18:29:08

Zajem mam samozrejme taky. Sem ale financne trosku ve ...
Takze musim cekat jak to dopadne cenove...

Takze zatim nic neslibuju. Bohuzel ani nemuzu :lol: Se.. mne to... :wink:
  • 0

#118 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 18 červen 2007 - 18:45:24

Cau panove a damo

mechy budou :wink: pry je udela akorat rozmery a podle toho kalkulace matros je.

Zkusil bych sehnat masinku na puceni akorat je mensi ale to by nemel byt takovej problem snad :lol:
  • 0

#119 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 18 červen 2007 - 18:47:42

to by myslim nevadilo. s honzou - šéftechnologem :wink: se sejdu zejtra, tak jestli máte nějaký konkrétní dotazy a připomínky, honem sem s nima - první kolo startuje...
  • 0

#120 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 18 červen 2007 - 18:51:18

jenom pro upřesnění - anglickej nebo německej typ komory?
  • 0

#121 bzencak

bzencak

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 993 příspěvků(y)
Reputace: 487

Publikováno 18 červen 2007 - 19:09:26

Já jsem pro anglickej typ. Dvojitý výtah mi stačí (jedna vysouvací destička). Žádný mustr ani výkresy nemám. Mám jen knihu Kamery obskury Fotografické přístroje z let 1840-1940.
  • 0

#122 Karel2Kouril

Karel2Kouril

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 842 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 18 červen 2007 - 19:18:02

ještě důležitá poznámka. pokud by sme byli schopný dát do kupy plány nebo dokonce hotovej mustr, výrazně by to celou akci zlevnilo vo ten vývoj, zkoušení, vylaďování ...


Kamaráda napadlo, že nějaké plány by mohli mít v technickém muzeu. Zkusím tam zítra napsat, třeba budou ochotní a svolní :wink:
  • 0

#123 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 18 červen 2007 - 19:30:24

a jakej je rozdíl mezi anglickým a německým typem? stačí mi link na obrázky
  • 0

#124 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 18 červen 2007 - 19:36:53

edo, tady: http://www.fotoapara.../article/3365/1
  • 0

#125 bzencak

bzencak

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 993 příspěvků(y)
Reputace: 487

Publikováno 18 červen 2007 - 19:39:49

angličan http://www.photograp...nu/lanca201.htm
němec http://www.photograp...u/newton214.htm
  • 0

#126 Golfista

Golfista

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 638 příspěvků(y)
Reputace: 103

Publikováno 18 červen 2007 - 19:46:07

Kurňa Dany, to je jako atomovka do ložnice... 8O
  • 0

#127 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 18 červen 2007 - 19:48:57

jj díky
angličan se mi pozdává víc, je takovej, jak to říct, no asi šmrncovější oku libější (tedy alespoň mému) :wink:
  • 0

#128 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 18 červen 2007 - 20:22:49

že jo :wink:
  • 0

#129 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 19 červen 2007 - 07:28:23

Hele decka tak jsem zjistil ty matnice a s tema by asi mohl byt problem ? Technicke terminy si nepamatuju ale proste to hodne praska kdyz to chce clovek udelat hodne kvalitne a v optickejch laboratorich maj jen do max 8x10". Tech nasich 24x30 by se muselo delat bez pripravku a ten typek netusi, jestli by to slo vubec udelat (prej se to musi kdyz tak zkusit).
  • 0

#130 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 397

Publikováno 19 červen 2007 - 07:42:21

Wisner 8x10 Pocket Expedition


Jenom jsem nějak nepochopil, jak se to skládá. Zadní standarda zůstává úplně vzadu kdežto přední je úplně ve předu (na obrázku po složení). To to má sundávací měch nebo jsem ještě něco přehlíd (logicky bych měl přijet s objektivem až k matnici a pak obě najednou sklopit dolů)? jinak mechanismus je to nádherný...
  • 0

#131 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 19 červen 2007 - 07:52:39

wisnerky jsou ovšem krásný http://www.wisner.com/Page10.html

Aby ještě někdo nenapadl :wink: , že budeme mít ještě krásnější :lol:
  • 0

#132 jenda1250

jenda1250

    Hrabě kydoň

  • Moderátoři
  • 3 570 příspěvků(y)
Reputace: 397

Publikováno 19 červen 2007 - 08:02:59

Už to asi mám! :wink:
Vždyť ta přední standarda má neomezený tilt, takže mechanismy jdou dozadu za současného naklápění objektivu vpřed. Jak jednoduché a přitom účinné...
A ty převody na ostření jsou supr. Takový krásný ozubničky...

BTW: je lepší ostřit posunem objektivu nebo matnice?

_______
President má standartu a foťák standardu, nebo se to píše stejně?
  • 0

#133 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 19 červen 2007 - 08:08:12

http://www.largeform...estore8x10.html
  • 0

#134 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 177

Publikováno 19 červen 2007 - 08:25:14

angličan nebo němec je zásadní rozhodnutí ovlivňující komplikovanost výroby a možnost pohybů. Popravdě řečeno, já se nikdy neklonil k těm německým modelům. Ovlivnit hloubku ostrosti sice jde zadní standardou, ale ovlivňuji tím také perspektivu. To nemusí být vždy žádoucí. Na druhou stranu pohyby zadní standardy většinou nekladou takové nároky na obrazový kruh objektivu. Co bych ale u německého modelu považoval za problémové je nemožnost aspoň minimálního rise. Fall není tak často potřeba, ale rise by to mít mělo. Takže jsem pro anglický typ.
  • 0

#135 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 19 červen 2007 - 08:30:51

Ja o nemeckem ani neuvazovl :wink:
  • 0

#136 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 177

Publikováno 19 červen 2007 - 08:52:39

no já vycházím z toho, že se na začátku threadu mluvilo o co nejjednodušší stavbě. což samozřejme není angličan.
  • 0

#137 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 19 červen 2007 - 08:55:49

matnice, matnice - s tim naděláte. na dvoře vedle vagónu mi stojí stavební kompresor a škodovácká mobilní tryskací jednotka, k tomu máme eště dvě tuny křemičitýho... to umí udělat matnici i z trojky plechu :wink:
  • 0

#138 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 19 červen 2007 - 08:57:42

jinak přiznam se, že sem původně právě z důvodů jednoduchosti taky uvažoval vo německym provedení, i když angličaní sou jednoznačně zajmavější . pokusim se dneska s honzou vodhadnout rozdíl v ceně ...
  • 0

#139 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 19 červen 2007 - 09:02:24

jkcz: kluci měli určitě na mysli ještě něco mnohem složitějšího, oproti čemuž je angličan absolutně běžná kamera - považ všechno je manuální, kliky páčky - jednoduchý stoje, co se už používali v mezopotámii
  • 0

#140 bzencak

bzencak

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 993 příspěvků(y)
Reputace: 487

Publikováno 19 červen 2007 - 09:03:23

S levnou matnicí si fakt nedělejte hlavu. David v Žádovicích je dělá z odpadového skla brusnou pastou na ventily. Komponovat se na tom dá. Až prodáme pár fotek, tak si pořídíme nějakou hifi.
  • 0

#141 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 19 červen 2007 - 09:04:05

si radši ani nepřejte vědět, co mam já na mysli :lol:

tahle kamerka je proti tomu dětská hračka 8)

začínat se má ale postupně, že jo :wink:
  • 0

#142 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 19 červen 2007 - 09:16:34

Mamiák: jak začínat se má postupně? 8O toto, doufám, že bude :wink: můj první a poslední VF :lol:
  • 0

#143 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 19 červen 2007 - 09:40:17

Ja jsem pro poradnou vec, nemam rad odflakle, nekvalitni veci at uz je to z duvodu penez, vahy ci jakehokoli jineho pochyneho duvodu to to radsi nebudu mit vubec.
  • 0

#144 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 19 červen 2007 - 10:05:05

dany: napr. souhlas :wink: jak se mi to tak jeví, tak bychom se do těch 20ti vlézt mohli. No, se uvidí...

Ještě jsem napsala panu Šedovi, kdyby náhodou měl k dispozici nějaký plánek na VF, že by se z toho dalo vyjít. Dám vědět, hned, jak se ozve. Když jsem mu psala, tak jsem ještě nevěděla, že je nějakej angličan a němec :lol: , ale to nevadí.

Jóóó už si představuju, jak si sbírám záběry mamčou, pak obrázky vyselektuju a na některé vyrazím s VF, mňmka...
  • 0

#145 Eda

Eda

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 027 příspěvků(y)
Reputace: 12

Publikováno 19 červen 2007 - 10:06:28

Jo a na to kování už máte někoho vyhlídlého?
  • 0

#146 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 19 červen 2007 - 10:07:00

já taky, ale zrovna matnice je z hlediska celkový zakázky naprosto neproblémová záležitost, kterou si může každej řešit individuálně - kdo bude chtít dá si tam mastnej papír a kdo bude mít zájem vo lejzrový matování, vobjedná si to se mnou a danym :wink:
  • 0

#147 Acer

Acer

    Nováček

  • Předplatitel
  • 468 příspěvků(y)
  • LocationBruntálsko
Reputace: 266

Publikováno 19 červen 2007 - 12:47:38

A půjde na to přidělat nějaká digitální stěna?? :wink: :lol:

Což takhle tam přišroubovat skener A4 bez víka.
  • 0

#148 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 177

Publikováno 19 červen 2007 - 13:50:57

Poslušně hlásím, že mám dalšího vážného zájemce o kamerku. Mamiaku, přípiš si tam prosím ZdeňkaŘ, to je ten, který byl se mnou a s krakenem ve Veselí. Zatím nečlen TK, bílá vrána mezi černo(temno) komorníky :wink:.
  • 0

#149 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 19 červen 2007 - 14:20:16

Poslušně hlásím, že mám dalšího vážného zájemce o kamerku. Mamiaku, přípiš si tam prosím ZdeňkaŘ, to je ten, který byl se mnou a s krakenem ve Veselí. Zatím nečlen TK, bílá vrána mezi černo(temno) komorníky :lol:.


Myslel jsem ze u nej je to vcelku jasna odpoved :wink:
  • 0

#150 Mamiak

Mamiak

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 4 416 příspěvků(y)
Reputace: 255

Publikováno 19 červen 2007 - 14:30:51

kamerka - to je pěkný voznačení, takový výstižný :D

seznámek - pořadníček na kamerku je teď ...

...pro:
1) Edu
2) Karla2Kourila
3) danyho
4) jkcz
5) bzencáka
6) seykeba
7) Mamiaka
8/ Zdeňka Ř.

to už je myslim vopravdu počet, se kterym se ten projekt dá rozjet. sem vochotnej, když tak zainvestovat dva kousky navíc - myslim, že se prodaj. třeba na tom eště trhnu :wink: :lol:

přátelé vodcházim, za hodinu mam sraz s člověkem, co nám ty naše kamerky těmadle svejma rukama bude případně dělat
  • 0




3 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 3 návštěvníků, 0 anonymních