109 odpovědí na toto téma

[frantisekhk]

Zdravím všechny"černokomorníky". Máte někdo maskovací rám fy. ZNAK Malá skála. Nemohu ho nejít, tak aby byl čitelný; ten jejich je bez obrázku. Vítám jakékoliv poznatky.
Díky a pěkný den. františek

[Mamiak]

zdar franto, vítej. ať dělam co dělam, nějak tomu tvýmu dotazu furt nerozumim...

[frantisekhk]

No, asi jsem se nevyjádřil zcela přesně. Nikde nemohu najít jak ten rám vypadá; ať nekupuji zajíce v pytli. Na intern. stránkách fy. ZNAK je jen, že dělají fotografické rámy, nic víc. Před, tuším cca 5-6 roky jsem viděl na Interkameře nějaký jejich rám; vím já, že je to on? Stejně si jej už moc nevybavuju. Už se mi ozvali; pošlou prospekt. Takže díky. františek

[Eda]

Ahoj, jestli tě můžeme poprosit, tak to zkus potom hodit tady do placu. Myslím, že by to mohlo zajímat více temnokomornického lidu

[frantisekhk]

Tak jsem dostal ten prospekt; je to na polovině A5, takže to není moc "čitelné", ale vypadá dobře. Označený je "Marge 3", jedna pevná a tři pohyblivé lišty, oboustranně uchycené. Asi by bylo nejlepší tu vložit obrázek, ale nevím jak. Přefotit na digitál a pak vložit? Jo a cena je za 30x40cm 1780?- s DPH.

[Predseda]

Já myslel, že oni vyrábějí ty starý meopťácký rámy s dvěma pohyblivejma pravítkama, který nejsou na druhý straně uchycený, takže pravý úhel udělají jen jednou za 3 roky při mimořádně dobré konstelaci hvězd Pokud je to jinak, tak mě to taky zajímá.

[Oscar76]

Tenhle maskovací rám (AHEL - Merge 3) mám, 30 x 40 a jsem s ním dost spokojenej, má různý vychytávky, který jsou jednoduchá a funkční. Jen jsem měl až do teď dojem, že je to nějakej francouzskej výrobek...firma AHEL France

[Eda]

No, jak se zdá, něco podobného jako francouzi vyrábí i u nás a za levnější peníz
http://www.znakms.cz/strojir.htm

[abs]

No úplně nejspíš to u nás vyrábíme pro frantíky, kteří to prodávají se ziskem dále do světa. Popravdě i ta "naše" cena mi přijde dost vysoká.

[Eda]

jj to je možný,
cena malá není, ale furt je to o pětistovku míň, než jsem dala za toho francouze - za pětistovku mohla být nějaká vývojka nebo pěkný filmy

[frantisekhk]

[quote name="Oscar76"]Tenhle maskovací rám (AHEL - Merge 3) mám, 30 x 40 a jsem s ním dost spokojenej, má různý vychytávky, který jsou jednoduchá a funkční. Jen jsem měl až do teď dojem, že je to nějakej francouzskej výrobek...firma AHEL France
Tak už ho taky mám; vypadá dobře, snad taky tak bude fungovat. Je tu ale jedna věc, jež mi uniká. K čemu je ta "horní posuvná lišta"? Díky. františek

[Pavel_P]

30x40? škoda, to je tak na náhledy :) Jinak spínací hodiny až 7 dní? To je něco pro Danyho .)

[jenda1250]

No, Dany má ale dost rozporuplný požadavky. Nejdřív že závěrka objektivu musí mít aspoň 1/125 a teď 7 dní (viz VF sekce, závěrka k nějakýmu teleti)? Ten má teda širokej rádius

[kodl]

K čemu je ta "horní posuvná lišta"? Díky. františek

Pokud je to ta pod nepohyblivou stranou, tak tou se dela sirka okraje u fotky.

Vim, ze to sem nepatri, ale pokud by tenhle ram nekdo chtel, tak se u mne jeden nevyuzitej vali.

[Pentaxista]

Jenom na okraj... Rám ze Znaku Malá Skála je dobrý, ale kdo jej chce používat pouze k vyrovnání a fixaci papíru (tzn. chce využít největší možnou plochu z formátu 30x40), bude mít trochu problém - nelze "nastavit" třeba šířku rámečku méně než cca 2 cm. Barytistům to nevadí - stejně musí ponechat širší okraj k olepení páskou třeba při sušení. Nebo pod paspartu je třeba také nějaký okraj, ale pokud chcete využít celou (nebo jenom minimálně "oříznutou") plochu formátu 30x40, tak to nejde.

[Pavel_P]

Sháním nějaký slušný maskovací rám. Problém je, že si říkám - když už, tak už a rád bych rám 50x60. Jenže moc jich není... Našel jsem Dunco a Beseler. Nevíte ještě někdo o nějakých jiných, asi i levnějších značkách? A jaký případně rám byste doporučili na 30x40? Líbí se mi 4 šavlový Kaiser.

[RHfest]

Ahojte ,

Máte někdo tento rámeček ?

Zde

Protože není zadarmo chtěl bych se dopátrat nějakých zkušeností.

Díky

[Pentaxista]

Nechci nikomu kazit radost, ale ještě jsem se nesetkal s rámem s pohyblivými lištami, na kterém by bylo možno nastavit rozměr s přesností na milimetr a s dokonale pravými úhly... (Měl a mám dvou-, tří- i čtyřplanžetové)
Už vůbec to nejde po nějakém čase používání, skladování, přenášení atd.
Stačí párkrát "žďuchnout do obvodové konstrukce" (na které se posouvají planžety) a je problém. U všech rámů, které jsem vlastnil, to končilo tak, že po nastavení jsem planžety musel slepit samolepkami. (A vedle zvětšováku úhelník!)
Podle mého názoru jsou jediným možným řešením pevné (nestavitelné) rámy - se všemi nectnostmi.

[RHfest]

Díky za názor,

I když mě tento názor nepotěšil jeden kolega měl o něco menší 30x40 a byl s něho nadšen než teda přešel na digi a prodal ho .

No mám o čem přemýšlet

[Girmy]

Hoj lidi, koukal jsem teď na nějaký maskovací rámy a měl jsem zatím možnost zvětšovat pouze pod meoptou (tušim 24x30 nebo tak něco velkýho ). Vůbec jsem se nemohl dopracovat k nějakýmu dobrýmu výsledku (bylo to teda stejně moje první zvětšování )... Proto bych se tu s vámi rád poradil, jaký rám si koupit, popřípadě vyrobit . Zaujal mě ten z Malé Skály. Ale nevím jestli to stejně neni zbytečně drahé... osobně bych chtěl zvětšovat z 90% fotky na formát 13x18 a největší na A4.
Lidičky poraďte

[Pentaxista]

Girmy:
S maskovacími rámy je to podobné, jako se stativy (zvětšovacími objektivy a pod.): "tohle mi bude stačit - nejsem žádný profík, abych musel mít to nejlepší". Jistě, je třeba zvážit, "kam chci dojít". Pokud Vás to ale chytne, zcela jistě nezůstanete u 13x18 a něčeho, co se blíží A4.

Dále uvedené odkazy jsou jako příklad, kterou cestou se dá jít:
- pevné rámy
- bezokrajové rámy
- magnetické rámy
- stavitelné rámy od dvou- po čtyřplanžetové
(ještě existují další, např. vakuové, ale to snad už není třeba hledat...)

http://www.bhphotovi...8x10_Easel.html

http://www.bhphotovi..._Ez_EL_for.html

http://www.bhphotovi...ging_Easel.html

http://www.bhphotovi...ging_Easel.html

http://www.bhphotovi...43/N/4294543032

[Girmy]

Mě teda příjdou stále nejlepší ty stavitelný rámy s planžetama, jenom to co jsem měl možnost zkusit neumělo pravej úhel . Jinak já ty 13x18 a a A4 mám nejraději, příde mi to jako super formát na fotky... 50x60 je sicve krása, ale to už si radši nechám vytisknout z digi... já totiž kinofilm mám jenom za odměnu . A všechny ty moje nepřesnosti by se na 50x60 objevili hrozně moc

[kdoco]

brrrr

z bronicy by to byla sranda

[Lukas_87]

já bych chtěl jedině maskovací rám od fy. Saunders a nebo Leitz

[krilo]

mohli by ste sem niekto dat know-how ako vyrobit alebo dat vyrobit pevne ramy ... ake nevyhody maju pevne ramy?

[kraken]

Nechci nikomu kazit radost, ale ještě jsem se nesetkal s rámem s pohyblivými lištami, na kterém by bylo možno nastavit rozměr s přesností na milimetr a s dokonale pravými úhly... (Měl a mám dvou-, tří- i čtyřplanžetové)
Už vůbec to nejde po nějakém čase používání, skladování, přenášení atd.
Stačí párkrát "žďuchnout do obvodové konstrukce" (na které se posouvají planžety) a je problém. U všech rámů, které jsem vlastnil, to končilo tak, že po nastavení jsem planžety musel slepit samolepkami. (A vedle zvětšováku úhelník!)
Podle mého názoru jsou jediným možným řešením pevné (nestavitelné) rámy - se všemi nectnostmi.

Přesně jak říká Pentaxista. Od té doby co používám pevné rámy, tak se na zvětšování těším....!!!!

[Girmy]

Kraken - a jak upevňuješ fotku do toho pevnýho rámu? Bezokrajový se mi nelíbí...

[kdoco]

já to mám nepromakaný - pevný rámy, a přesto se mi s tim dělá líp než s lištovejma.

mam pro každej poměr stran a formát zvětšeniny jeden + jednu podkladovou desku rozměru papíru. potmě papír vycentruji a fetrtig. šířka okraje rámu vymezujícího obraz je prostor pro bílou i pásku na přilepení.

[Pavel_P]

Já právě pevný rámy poslal do světa. Není to špatné řešení, ale tímto bych se mohl s Pentaxistou hádat, že můj Leitz dělá pravý úhel pokaždé :) A stál míň, než základní sada pevných rámů.... Samozřejmě, že pokud bych do něj nějak víc šťouchal, můžu asi něco rozhodit. Při normální práci se mi to však ještě nestalo.

[Girmy]

kdoco - takže to vycentrování děláš od oka?
Pavel_P - kolik stojí ten rám od Leitz?

[RHfest]

Já mám vždycky problém přesně vycentrovat výřez fotky.
Pokud použii dvojramený rám tak mám problém z úzkým okrajem protože ten je v podstatě pevný sice si mužu nastavit až 3cm ,ale pořád je to málo.
Tak jsem odšrouboval rameček z desky a položím ho doprostřed papíru jak potřebuji což je obdoba pevného rámu

ALE, to je ten kámen úrazu teda podle mě .
postup: strčím bílý papír na desku zvětšováku položim rámeček zaostrím.
udělám zkoušky atd...
no a teď sundám zkušební papír dám fotopapír položím rámek
no a teď jak ho vycentruji ?
Abych něco při centrování viděl musím si cca o dvě clony otevřít objektiv
ale pořád to není ono.A dále se setkávám s jevem u mého zvětšováku který má červený filtr nad objektivem (mezi filmem a objektivem) že mi při zvetšeníně cca 30x40 posune obraz cca o 2-3mm a pokud jedu na hranu filmu tzv fullframe ale třeba jen na jedné straně tak se mi stane že při červeném světle to vypada perfektně a jak osvítím fotku normálně tak mám na té straně černou linku a papír v prdeli.

proto nechci moc pevný rámek (to ten problém neřeší) a uvažuji a čtyř šavlovém maskáči.

[prowler]

chlapi.. o jakom centrovaní to hovoríte.. Používam pevný rám, mám spravené 2 dorazy, o ktoré "dorazím" papier, na papier položím rám, tiež "dorazím", upravím si výrez, čiže obvykle nerežem vôbec a ešte mi vznikne čiera linka a mám vycentrované..

[RHfest]

no a jak udělám ty dva pevné dorazy uprostřed desky zvětšováku když papír mi pokračuje za rámečkem všemi směry ?

pokud máš na to nějaký trik tak si ho nenechávej pro sebe jo .

[Fill]

Pokud vím, tak fígl je v tom, že je z plechu vyříznutá deska o stejném rozměru jako je papír a v té je zhotoven výřez podle toho jak silný chceš mít bílý rámeček a tuto pak stačí velice jednoduše srovnat s papírem podle 2 hran (např přiražením ke 2 lištám které tvoří roh). Takže pokud máš rámeček odšroubovaný z klasického maskovacího tak toto těžko budeš praktikovat

[kdoco]

kdoco - takže to vycentrování děláš od oka?
Pavel_P - kolik stojí ten rám od Leitz?

asi už to tu někdo napsal, nebo nevím. jak od oka?mám zaostřeno. vyměním čistý papír za ten, na který budu exponovat.. v praxi tak že vezmu oba plechy - plný a ten s výřezem na obraz. papír mezi ně vložím a pak poklepem o desku srovnám papír na dvou stranách. nikde nepřečuhuje - tak jsem spokojen. zatím jsem takto zvětšoval tedy jen plné políčko - výřezy nedělám. takže ani nemám ty vnitřní plechy na případný černý rám. pak držíce oba rámy za dve diagonální rohy navexluju pod obraz. je to dost od oka a dá se to jistě nějak vychytat, ale "rámeček" s negativem v magnitauru je pokaždý někde jinde

co je důležité pro mě - přes tuto navýsost primitivní, okometrickou lempliodní technologii je pro mě práce snazší a podstatně přesnější, než při použití meopta či nějakýho polskýho zvětšovacího rámu. ještě podotýkám, abych nic netajil, rámy mi kamarád vylaseřil zdarma, takže finanční stránku věci nedokáži posoudit. a také jsem nikdy neviděl něco jako má pavel - opět nemohu srovnávat.

[RHfest]

Pokud vím, tak fígl je v tom, že je z plechu vyříznutá deska o stejném rozměru jako je papír..........

Díky za tip.

Ale tu u mě cesta nevede. Já si z velkých papíru vždycky utrhnu kolik potřebuju a hrany a rozměr papíru je tím pádem né zcela duvěryhodný pro měření

Tak že zustávám u koupě nového nějakého takového
http://www.cokin.cz/...k.aspx?id=17228

[roper]

....... A jaký případně rám byste doporučili na 30x40? Líbí se mi 4 šavlový Kaiser.

Kaiser Promask 30/40 není špatnej rám. V tomhle rozměru se mi s ním dělá dobře. Lišty mají celkem dobrou možnost korekce pravoúhlosti a konstrukce je poměrně tuhá. U většího rozměru bych už asi do čtyř-šavlového nešel. Na 40x50 mám dvou-lištový RRBeard 16x20", což je skvělej, made in England, profesionální rám velmi robustní konstrukce, s 3 palcovými lištami. Nádhera, mohu doporučit.
Původně jsem sháněl Sounderse, protože jsem je znal od kamaráda, který je používal. (Americké rámy s dobrou reputací). Kamarád je má pár let ve sklepě, ale neprodá. Uvažoval jsem alternativně i o Dunco rámech, což je taková německá kopie toho Sounderse. U těch Saundersů jsem sledoval spoustu aukcí na americkém eBayi, ale neměl jsem odvahu to koupit. Ono jich spoustu běhá nějak poškozených, byť na první pohled to není zřejmé. Neviditelné prohnutí o kterém prodejce jakožto překupník ani nemusí vědět a člověk akorát vyhodí prachy a je nasr.... Bacha na to!!! Nakonec jsem v Němcích sehnal skoro nepoužitého Kaisera za velmi rozumnou cenu a v Englandu dokoupil ten RRB. No a ještě jsem od jedné dobré temnokomornické duše získal 2 pevný rámečky, 24x30 a 30x40 abych se nemohl hádat sám se sebou Jinak samozřejmě, Leitz je Leitz, o tom žádné pochyby, pokud je v cajku, tak se s ním musí pracovat taky pěkně...

[Erik Kurach]

Vážení kolegové, zvětšovací rám Saunders 44,0x52,7 se čtyřmi lištami je
konstrukčně dokonalý. Podstatné je, aby i obsah fotografie, která vzniká
byl adekvátní dokonalé rovině zvětšovacího papíru a investice nebyla jen
technickým rozmarem uživatele. Ceny rámů jsou neadekvátní funkci!Erik

[kraken]

kdoco - takže to vycentrování děláš od oka?
Pavel_P - kolik stojí ten rám od Leitz?

Já to vyfotím, ju?

[Girmy]

Eriku - no právě, já taky za něj třeba nechci utratit moc...
Kraken - to bude nějaká bomba co? ...

Jinak, lidi co by jste teda doporučili za lištovej posuvnej rám nejlépe kolem 1500Kč, maximálně za 2000Kč? Ale čim levnější tim lepší, přemejšlim furt o meopťáckym a nějak si ho upravit, nezkoušel jste to někdo?

[Pavel_P]

Meoptě bych se snad raději i vyhnul.
S tím Leitzem jsem se do toho tvého limitu tuším vešel.

[Stříbrokaz]

Girmy, na úpravu meopťáckýho rámu požívám trojúhelník a izolepu,pokud měníš formát tak je to pakárna, ale pravý úhel nastavíš.

[kraken]

Táák sem to nahňápal. Tady je podložka na rámy u zvětšováka. Zvětšovanú fotografiju narazím k tomu pravítku na stanách, tým ju vycentruju.

[kraken]

Zátiší z rámy, kerévá používám.

[kraken]

Detaila na rámy 30x40 společně s tyma středovými "vložkama"

[kraken]

Kovové pravítko, kerévá sem nalepil na desku a složí jako dorazy. Je ocejchované jak z vnitřní tak venkovní strany. Kúpil sem ho tym Madal Balovi či jak sa temu Indiánovi nadává, za tuším 80 kč.

[kraken]

Vnější rám 30x40 vložený do teho bazmeka, pod rámem bývá ta fotečka (dělám silnější kraje). Dúfám že je to na tym souborovi vidět.

[kraken]

Včilkaj je tam přidané aji ten vnitřní rám. Ten vznikl jak odpad při vypalování teho vnějšího ráma.
Dělám černé kraje fotografií a tak vnitřním rámem zakryju obraz, vnější hodím pryč, rozsvítím v komorovi a du si dat kalíška. To zvládnu za dvacet vteřin kdy zhasínám a du hodit teho printa do vývojky.

[kdoco]

krása. KRÁSA! a to prostorové umístění. no, večer kumuru uzpůsobím.

[Girmy]

teda to to má někdo vymakaný ...
Jak jsem pracoval s tim meoptáckym, tak nejvíc mě štvaly ty okraje fotky. Při doražení papíru se hrozně hejbly ...