No právě Jinak díky za ten návod, tak nějak jsem to dělal (kromě úpravy křivky)... ale pořád mi vrtá v hlavě jak to je s tou podložkou... stačí najít to zkušené oko.
Skenování negativů
#501
Publikováno 14 únor 2013 - 01:07:59
#502
Publikováno 14 únor 2013 - 08:19:41
#503
Publikováno 14 únor 2013 - 11:42:49
No právě file:///C:\Users\ACC.NC\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gifJinak díky za ten návod, tak nějak jsem to dělal (kromě úpravy křivky)... ale pořád mi vrtá v hlavě jak to je s tou podložkou file:///C:\Users\ACC.NC\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif... stačí najít to zkušené oko.
podložka v čb je šedá (base fog, neboli základní závoj). jestli ji odstraňuješ tak, jak jsi popsal, samozřejmě se zlikviduje šedá odpovídajícím způsobem v celém obraze - zesvětlíš vše a zlikviduješ kresbu toho odstínu, který do obrazu patří.
ofoť negativ tikitálem, jak to děláš, klidně do raw nebo tiff, ten obrázek si otevři v grafickém editoru, (já jsem skenoval dlouho úspěšně na deskovém filmscanneru Canon tuším 4400F jako diapozitiv, postup dál je stejný jako u přefocení digitálem)
a nyní celý postup, který leta používám, není složitý a dává dobré výsledky:
- ořízni si čistý obraz (odstraň případně ofocené okraje filmu mimo políčko obrázku),
- invertuj ho
- převeď ho do 16bit monochrome (černobílý), pokud jsi jej přimo do 16 tiffu nefotil - nevím, jakou používáš DSLR
- prohlídni si již pozitivní obrázek i jeho histogram
- přidej nebo uber jas a kontrast, abys neořezal světla a stíny, opět kontrola na histogramu
- jemně doladit můžeš úpravou křivek , případně ubrat gamma na 0,9, abys měl sytou čerň a jasná světla, plnou škálu šedí dle své chuti a jemnocitu, detaily tam, kde mají být, ale opět pozor, abys neořezal stíny a světla, ztratil bys tím kresbu v nich.
- tento obraz si ulož jako 16bit tiff, pokud se k tomu budeš později chtít vracet třeba pro upsampling pro tisk na větší formát, bude se ti hodit.
- udělej doostření maskou, průměr bodu 0,2-0,3, úroveň 150-200%, treshold 0 (zostří se celá plocha obrazu, zrníčko, aniž by došlo k zaostření pouze zvýrazněním kontrastních hran)
- zkontroluj si délky stran obrazu a případně ořez uprav tak, aby byl sudý počet pixelů na obou stranách.
- zmenši si obraz postupně v dílčích krocích (nevím, jak máš velký původní obraz - dle rozlišení senzoru aparátu) - nikdy ne méně jako na 30-40% původní velikosti - nastav si zachování poměru stran a výsledný dílčí zmenšený obraz měl opět na obou stranách sudý počet bodů (pixlů)
- po každém dílčím zmenšení doostření maskou, průměr bodu 0,2, 100%, treshold 0, u konečného kroku průměr bodu 0,3, 50%, treshold 1-2 - doladíš si podle výsledku.
Příklad:
orig.
4000x
6000
Poměr
USM 0,1b, 200%, t0
1.krok
2000x
3000
50%
USM 0,1b, 100%, t0
2.krok.
1000x
1500
50%
USM 0,1b, 100%, t0
finále
800x
1200
80%
USM 0,3b, 50%, t1
- pokud to budeš chtít dávat na web, tak převeď do 8bit v sRGB barevném prostoru a ulož jako jpeg, šedá furt šedou zůstane a bude to čitelné všude.
Thats all, folks.
#504
Publikováno 14 únor 2013 - 11:43:35
#505
Publikováno 20 březen 2013 - 17:41:41
#507
Publikováno 26 duben 2013 - 10:05:31
na focení teď moc času nemám ale vyzkoušel jsem techniku ofocování negativů přes zvětšovák od kolegy výše. Použil jsem kompakt Canon S100 (nic lepšího nemám) a fotil do rawu. Zvětšovák byl můj Durst s míchací komorou / difuzní světlo. Porovnal jsem doostřený sken (tiff - 1600 DPI, fyzické rozlišení není víc jak 1700 tak není moc co řešit, sken 2400 DPI nemá smysl) ze svého Canoscanu 8600F (standardní plochý skener střední nebo nižší střední třídy) a raw - doostřený a s úpravou křivek - převážně zvýšení kontrastu... Mrkněte na to, já jsem byl VELICE překvapenej tím, jak si kompakt bravurně poradil s kresbou ve světlech, zatímco skener je vypálil až hanba. Pro mě silnej argument vykašlat se na koupi skeneru (ten současnej odešel do křemíkovýho nebe) - kompakt levnej skener (tzn do 5 tisíc novej) v pohodě nahradí a ani rychlost přefocování nebude podle mě při nějaký míře standardizace vůbec špatná..
http://img18.imagesh...takupraveno.jpg
http://img153.images...ndoostreno2.jpg
#508
Publikováno 26 duben 2013 - 12:38:09
1. přefocování skutečně může být velmi efektivní cesta k digitalizaci.
2. nesvádějte špatné výsledky vždy jen na techniku - toto je bohužel přímo učebnicová ukázka
...aniž bych znal originální negativ, tak si troufnu tvrdit, že horší zpracování scannerem je způsobeno chybnou obsluhou a ne scannerem samotným!
#509
Publikováno 26 duben 2013 - 12:39:02
#510
Publikováno 26 duben 2013 - 15:19:23
#511
Publikováno 26 duben 2013 - 18:17:51
#512
Publikováno 27 duben 2013 - 07:06:08
#513
Publikováno 27 duben 2013 - 08:17:07
AUTORSKÉ INTERPRETACE!
A to dosud žádný SW uspokojivě neukázal.
#514
Publikováno 27 duben 2013 - 10:01:50
Fabius: Rád se nechám poučit, jak se to dělá správně. Ale nutno podotknout, že pokud to za mě z velké části nezařídí automatika skeneru (respektive jeho software, v mém případě Canon gear scan) tak pro mě skenování také ztrácí smysl - z náhledu ideální expozici nepoznám a přeskenovávat nechci - to bych nad tím strávil příliš času. Kompakt pozná expozici správně a Lightroom už vše převede celkem hromadně do koukatelné podoby...
Scanování je celkem rutinní záležitost, obzvláště u BW (pokud zrovna nepipláš něco na extra tisk), kdy nastavování nezabere nijak moc času. Musíš si ve svém softu najít nastavení bílého bodu nebo histogram se šoupátky, každý to má trochu jinak (otázka jednoho dvou kliků na začátku filmu a pak občas korekce v jeho průběhu). Akorát tam prostě nesmíš nechat tu úplně základní automatiku, ta ti většinou sežere odstíny ve světlech. Pak už je to celkem brnkačka. Ke skenování je toho na netu docela dost jak i v češtině, o anglině ani nemluvím, tam se dají najít celé knihy. Stačit by mělo i letmé prolétnutí manuálu k softu.
#515
Publikováno 27 duben 2013 - 10:04:47
... a některé manuály jsou spíše určené ke zmatení uživatele
#516
Publikováno 27 duben 2013 - 10:23:59
#517
Publikováno 27 duben 2013 - 10:46:52
http://ugp01.c-ij.co.../SG/Sg-912.html
#518
Publikováno 27 duben 2013 - 11:06:36
#519
Publikováno 27 duben 2013 - 11:13:06
#520
Publikováno 28 duben 2013 - 10:12:07
K negativu - je to Kodak Plus X vyvolaný v PYRO 510. Foceno asi Canonem 70-200mm F 2.8 bez IS na Canonu 1N.
Ještě zkusím přefotit negativ pod kondenzorem - to by mohlo být zajímavější srovnání.
#521
Publikováno 28 duben 2013 - 10:29:30
Základní nastavení se snaží udělat relativně kontrastní koukatelný obrázek. Takhle jednoduchý soft nemůže tušit, čím ho krmíš. Na každý film bys musel mít profil.
#522
Publikováno 29 duben 2013 - 19:27:58
#523
Publikováno 29 duben 2013 - 19:46:07
#524
Publikováno 29 duben 2013 - 19:53:41
FRAPS som používal na meranie snímkov za sekundu iba pri hrách, keď som chcel vedieť ako stíha grafická karta, keď som mal ešte obdobie že som pretaktovával počítač, menil frekvencie a podobne. Ale myslím že to by bolo na inú tému ako skenovanie negatívovJe tu nekdo kdo pouziva fotokram a ma nainstalovany FRAPS? Vsiml jsem si jedne velice neprijemne zalezitosti na kartach od AMD 6xxx a 7xxxx ... Co se stane kdyz nahodite napred FRAPS a pak fotokram? Vidite v obrazku fps? co se stane kdyz behem prace vypnete overlay zlepsovatka v CCC/nF? Docela mi vyrazilo dech co to provede s "vernosti barev", necekal jsem, ze Overlay (AVIVO) smatra i do obrazku ... pravdepodobne to nedokaze rozlisit dotazy na D3D rozhrani ...
#525
Publikováno 29 duben 2013 - 19:57:30
Jirko to je přeci jasný jak facka.
KrM 1011 H.S.S.prk přece ne ? Ale docela to vyváží když posuneš 440III na BZZZZ a převedeš to na BasaMAfousaMA. Když si to pak spustíš v MPstrČsiTo, tak v D3D rozhraní se ti to rozliší tak, že to někomu i vyrazí dech
#526
Publikováno 29 duben 2013 - 19:57:45
Tak tomuhle dost věřím. Jednak proto, že Fabius ví o skenování hodně a také prtoto, že jsem si to exaktně ověřil. Skenovat jako pozitiv a pak převrátit ve fotošopu mi vycházelo lépe. Vím, že je to vše věc individuálního nastavní, ale... (Skener Epson V600, Vuescan). Zdařec Luigikid: některé skenovací SW v režimu negativu mají už základní hodnoty nastavené nenulově - takže žádným posouváním nic nespravíš a jediná možnost je skenovat negativ jako pozitiv (kde je celý histogram z A/D převodníku) a pak invertovat ručně.
#527
Publikováno 29 duben 2013 - 20:03:04
Je tu nekdo kdo pouziva fotokram a ma nainstalovany FRAPS? Vsiml jsem si jedne velice neprijemne zalezitosti na kartach od AMD 6xxx a 7xxxx ... Co se stane kdyz nahodite napred FRAPS a pak fotokram? Vidite v obrazku fps? co se stane kdyz behem prace vypnete overlay zlepsovatka v CCC/nF? Docela mi vyrazilo dech co to provede s "vernosti barev", necekal jsem, ze Overlay (AVIVO) smatra i do obrazku ... pravdepodobne to nedokaze rozlisit dotazy na D3D rozhrani ...
Akú reču ste terazky hovorili?
#528
Publikováno 29 duben 2013 - 21:33:25
#529
Publikováno 29 duben 2013 - 22:41:04
Tak tomuhle dost věřím. Jednak proto, že Fabius ví o skenování hodně a také prtoto, že jsem si to exaktně ověřil. Skenovat jako pozitiv a pak převrátit ve fotošopu mi vycházelo lépe. Vím, že je to vše věc individuálního nastavní, ale... (Skener Epson V600, Vuescan). Zdařec Luigi
kid: některé skenovací SW v režimu negativu mají už základní hodnoty nastavené nenulově - takže žádným posouváním nic nespravíš a jediná možnost je skenovat negativ jako pozitiv (kde je celý histogram z A/D převodníku) a pak invertovat ručně.
Každému jak co vyhovuje
Já jsem tam někde výše zmiňoval, že se nebavím o snaze dostat z negativu maximum ale o způsobu, jak s co nejmenší námahou vyrobit náhledové skeny bez markantních přepalů. Ono sofistikovanějších postupů je více a záleží na osobní preferenci.
Pokud si chci s něčím hrát, tak jedu ve vuescanu do jeho rawu a pak už si s tím můžu vyhrát (opět ve vuescanu) bez opakování fyzického skenování. Tam jsem schopnej pak těžit to své maximum ke své spokojenosti. Zkoušel jsem i pozitivní skenování a nakonec jsem stejně zakotvil u toho negativu do rawu. Vuescan je na zvládnutí docela prevít a než se s ním člověk naučí zacházet, tak to docela trvá. To je dané právě spoustou variant nastavení. Jenže to jsme právě mimo oblast rychlého náhledového skenování s minimem zásahů.
Nejsem na skenování specialista jako Fabius a hlavně mám ošaháno málo softu i skenerů, ale na epsonu a minoltě jsem nějakou tu tisícovku skenů už zprznil (a stále se teda učím a přicházím na další fígle).
#530
Publikováno 12 červen 2013 - 13:11:02
#531
Publikováno 12 červen 2013 - 14:00:59
#532
Publikováno 12 červen 2013 - 14:07:00
#533
Publikováno 12 červen 2013 - 14:07:31
Ovšem, barevný diapozitiv s "hustou" černí, jako např. Fuji velvia 50, to je naprosto jiná kapitola než čb negativ.
#534
Publikováno 24 červen 2013 - 23:11:07
(jinak zvetseniny sou vesmes perfektne ostry pri 18x13)
#535
Publikováno 25 červen 2013 - 00:16:45
... dále by nebylo špatné trochu definovat okolnosti a vyjadřovat se způsobem obecně srozumitelným. Jestli jsem to správně pochopil, tak máš scanner Canon. Typ skenovaného materiálu?
#536
Publikováno 25 červen 2013 - 17:10:53
Mám Canon 9000F a k němu jsem dostal Scan Gear. Občas ho použiji s rozšířeným nastavením (musí být zaškrtnuto políčko " použít ovladač skeneru" ,poté ovladač skeneru otevřít. Pár nastavení tam je a mnohokrát stačí jen přidat či ubrat expozici (pokud chceš) .ja ten skenr snad vyhodim z vokna ... vezmu tu blbou krabici od mlika, udelam cvak a "relativne" dobrej obraz (krabicka od mlika je 5mpix fotak)... kanosken devet tacu pri 4800de pe yy neustale vypada jako kdybych to snad fotil mobilem ... jestli nekdo scanuje s tim scangearem nebo zakladnim mp navigatorem, muzu pozadat o nastaveni? ... Uz mi trochu dochazi trpezlivost ... a o hruze vysledku z VueScanu nebo bundlovanyho SilverFastu radsi ani nemluvim ...
(jinak zvetseniny sou vesmes perfektne ostry pri 18x13)
Ale mnohem ale opravdu mnohem lepší výsledky dává VueScan, který jsi znectil . Jen je to hold program, který nic neudělá za tebe, ale za to si můžeš naskenovat políčko do 48 bit RAWu, což je trošku jiná káva .. a máš jistou že ti obraz nic neprzní pokud si to nenastavíš. (to u scan gearu bohužel neplatí, i při skenu bez úprav si tam sw něco vymyslí) Jasně, první výsledek skenu s VueScanem vypadá prapodivně,šedivě...možná odpudivě, ale už jsem si nastavil jednotlivá nastavení tak, že výsledek je velmi dobrý už v náhledu no a zbytek? Ten vyladím pár tahy (opravdu jen pár tahy v camera RAW- požívám Lightroom, nebo Photoshop) . Většinou stačí jen roztáhnout v křivkách aby to nebyla úplná šedivka (jak píše "jirin"). Vuescan potřebuje trpělivost, trpělivost a trpělivost a pak se Ti výsledkem odvděčí. Já tomu ze začátku taky nevěřil .
Pochopitelně zvětšování je asi (no určitě) jiná liga... ( tu jsem bohužel zase já zatím nevyzkoušel)
P.S.:Kdyby jsi chtěl klidně Ti pošlu nastavení Vue Scanu
#537
Publikováno 27 říjen 2013 - 11:48:16
PS: Skener je epson V 700
#538
Publikováno 27 říjen 2013 - 13:00:33
Já s tím zkušenosti nemám. Jen občas si na svitek položím místo rámečku sklo - někdy je to dobré, ale někdy si tak vyrobím krásné Newton kroužky ............ Má s týmto niekto skúsenosti? Robil to niekto?
PS: Skener je epson V 700
#539
Publikováno 27 říjen 2013 - 15:52:59
osobně jsem vyzkoušel obyčejné antireflexní sklo (používá se na zasklívání obrazů), kter jsem si nechal uříznout u sklenáře na rozměr celé plochy scaneru a výsledek mě dost příjemně překvapil.
#540
Publikováno 27 říjen 2013 - 17:11:23
Nenašiel som informácie na ktoré sa chcem spýtať, ak sa tu o tom už písalo tak ma prosím nasmerujte. Mám nasledovný problém: skenoval som teraz 5 negatívov (kinofilm) z Rumunska. Všetko je to ČB, dve FP4, dve TRI-X 400 a jeden ACROS 100. Vela fotiek vyšlo neostrých a bol som zhrozený výsledkami, po selekcii mi vyšlo asi 20 záberov ktoré sa mi zdajú kvalitné. TRI-X som skenoval ako posledný a vtedy som si všimol jednu zásadnú vec, keďže tento film má výrazné zrno (bol aj trocha po expirácii) tak som si všimol že okraje pri perforácii sú ostré jak šlak, krásne zrno, je to na miestach kde je film uchytený v tom ráme a smerom do stredu filmu sa zrno zmekčí až sa stratí skoro úplne do takých mäkkých neostrých čmúh. Je to spôsobené prehnutím filmu v ráme, teda film v týchto miestach je mimo bodu ostrenia. Chcem tento problém vyriešiť výrobou sklenených tabúl na mieru medzi ktoré by som film umiestnil a predpokladám že keď určím hrúbku spodnej tabule identickú s hrúbkou spodnej časti originálneho plastového rámu tak by mal byť film ostro naskenovaný po celej svojej ploche. Má s týmto niekto skúsenosti? Robil to niekto?
PS: Skener je epson V 700
Skus precitat:
http://scanscience.c.../EpsonV750.html
#541
Publikováno 27 říjen 2013 - 20:07:29
btw: nepremyslel nekdo upravit horni viko scanneru aby se dala dat cela rada negativu?
btw2: je tu nekdo s realnou zkusenosti s Reflectou RPS 7200? cca 3900dpi realny opticky rozliseni neni vubec spatny, k tomu motorovej pohon, takze zadny strihani a zapaseni s negativama atd...
#542
Publikováno 27 říjen 2013 - 20:36:50
Kdesy som videl ponuku na ramceky, u ktorych sa dala nastavit poloha pomocou rektifikacnych skrutiek.
Treba to asi len pohladat.
Hodne zalezi aj na softe. Bez (napr.) Silverfast to nebude ono.
Bez toho asi len USM vo fotosope.
#543
Publikováno 28 říjen 2013 - 00:15:06
#544
Publikováno 28 říjen 2013 - 00:17:34
#545
Publikováno 28 říjen 2013 - 10:17:24
Ano, ten som myslel.http://www.bettersca.../canon8xxx.html tyhle? .. no za ty prachy ... chtelo by to dostat do pracky jeden kus na omrknuti a pak to nechat vybouchat tady v CZ ...
Na placatom Epsone skenujem vsetko, co je vacsie ako 6x12cm. Nespokojnost s vysledkami ma pred casom doviedli k uvahe nad inym ramcekom, aky bol ku skeneru pribaleny.
Vsade na otazku "Preco mam neostre skeny" padali odpovede "Nemas film v rovine ostrosti". Ako som pochopil, film je v tomto ramceku uchopeny tak, aby sa vybulenie nekonalo - v smere vybulenia je antinewtonovske sklo. Mozno to "hore nohami" ulozenie je tiez v prospech tohto zameru.
(Kedze som ale zacal silne uvazovat nad zvacsovakom 4x5, skenovanie tohto rozmeru uz nie je pre mna prioritou. Ked ale niekto v Cechach vyrobi takyto ramcek, kupim si ho uz len pre podporu regionalneho rozvoja fotografie.)
#546
Publikováno 28 říjen 2013 - 10:47:25
tady... podle me je to teda zeshora a filmy mam teda zkrouceny smerem dolu...
me spis zajima jestli ma smer negativu nejakej realnej vliv na kvalitu scanu...
#547
Publikováno 28 říjen 2013 - 10:50:19
#548
Publikováno 28 říjen 2013 - 17:57:49
#549
Publikováno 29 říjen 2013 - 00:19:59
#550
Publikováno 11 listopad 2013 - 15:11:15
Skenuju pravidelně na Epsonu V500 @ 1200 DPI do *.tiff a když se mi náhodou stane, že mám film opačně, tak to na výsledku poznám jen podle obrácených stran. Nicméně uvažuju výhledově vyzkoušet nějaké sklo po Tebou citovaném vzoru, protože občas z toho lezou (stran ostrosti) fakt fajn věci a občas dost běs i když negativ by měl být naprosto v klidu. Uvidíme. Kdyžtak dám vědět.me spis zajima jestli ma smer negativu nejakej realnej vliv na kvalitu scanu...
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních