Přejít na obsah


Fotka

Skenování negativů


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
887 odpovědí na toto téma

#351 mickael

mickael

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 133 příspěvků(y)
Reputace: 25

Publikováno 12 květen 2012 - 12:01:23

Flaizer: Promin, ale mel by sis ujasnit, co tady vubec doporucujes... zaostrit na masku neznamena, ze ten plochy skener bude nedej boze nejak hardwarove zaostrovat, jde o metodu softwaroveho zostreni, cti zde http://en.wikipedia....Unsharp_masking
A ten canon to ostreji opravdu nezvladne, rozdil u kinofilmu mezi dedikovanym a plochym skenerem je propastny, jak tady spravne jakub.jira ukazal...
  • 0

#352 jakub.jira

jakub.jira

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 846 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 112

Publikováno 12 květen 2012 - 12:13:02

Mám pocit, že Flaizer fotí na svitek, je fakt, že z 8800f lezou skeny svitku mnohem líp, než skeny kina. Asi je to daný hlavně velikostí negativu, ale nechci plácat, nerozumím tomu...
Ten test jsem sem umístil i proto, že když se sem někdo v budoucnu podívá a bude chtít vědět, jakej rozdíl je u různejch typů skenerů v podstatě ve stejný cenový hladině (minolta byla možná dokonce levnější, ale použitá), tak to uvidí jasně :-)
  • 0

#353 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 12 květen 2012 - 12:27:40

je to bohužiaľ tak a kto sa to bude snažiť oklamať, tak je to len máchanie vody, aj keď to čiastočne ide, ale plocháč voči origo filmovému skeneru pri kine 35 proste nemá šancu, softvér pomôže, ale proste origo filmový skener to aj bez dodatočného doostrovania dá značne lepšie.....

skúšal som starý nikon LS2000 s rozlíšením 2700dpi a dovolím si povedať, že aj ten dáva lepšie výsledky pri kine ako plocháče a to je 10 ročný model alebo viac.
  • 0

#354 thelomographer

thelomographer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 247 příspěvků(y)
Reputace: 21

Publikováno 12 květen 2012 - 13:06:28

Unsharp mask, ti jenom udělá přeostřené okaraje předmětů na fotce, proto je lepší tuto záležitost vypnout.... viz detail fotky z Canonu 4400F:

Přiložený soubor (y)

  • Přiložený soubor  26.jpg   930,1K   113 Počet stažení

  • 0

#355 jakub.jira

jakub.jira

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 846 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 112

Publikováno 12 květen 2012 - 15:26:55

Unsharp mask, ti jenom udělá přeostřené okaraje předmětů na fotce, proto je lepší tuto záležitost vypnout.... viz detail fotky z Canonu 4400F:



jj, takhle přesně vypadaly moje fotky ze scangearu, netuším, jestli to jde nějak nastavit, ale štvalo mě, že jsem ztratil tmavší tóny, všechno se to slilo do jednoho fleku...
  • 0

#356 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 17:10:42

Takže pro začátek trochu opakování:

http://www.temnakomo...anie-kinofilmu/
(zejména moje příspěvky 12.září 2008 21:33:36 - 12.září 2008 22:36:19 )

http://www.temnakomo...hledovy-skener/
(zejména moje příspěvky 24.listopad 2007 17:56:23 - 24.listopad 2007 23:40:11 )

+ ev.:
http://www.temnakomo...enych-negativu/

http://www.temnakomo...r-na-sf-svitky/
(další drobnosti jsem psal i v jiných diskusích)

---

K poslednímu příspěvku jakub.jira mohu přiložit zcela adresně toto:

http://www.temnakomo...__1#entry424732
  • 0

#357 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 17:32:02

Ještě drobná poznámka (jakkoliv podstata už tu vyjádřena byla): rozlišení udávané výrobci scannerů se nevztahuje k celé soustavě (optika-snímač etc.), ale jen k trilineárnímu (u Epsonů příp. hexalineárnímu) snímači. Reálné hodnoty jsou zcela jiné. Je dobré to mít na paměti, jinak můžeme dojít k poměrně dost nesmyslným závěrům jako např. Flaizer v příspěvku 25.duben 2012 22:32:14 (co napsal 12.květen 2012 12:19:24 snad ani raději nebudu komentovat).

Reálné rozlišení většiny deskových scannerů (pomíjím starší profesionální modely jako SciTex, Heidelberg, Umax) končí někde kolem 1800-2400 dpi. A i na těchto frekvencích výsledky vypadají dost jinak než ze specializovaných filmových modelů jako Nikon/Minolta.
  • 0

#358 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 17:40:24

Aby to bylo zcela jasné:

... testovací obrazec (rozlišení podstatně větší než jakýkoliv dostupný scanner) + Nikon LS-9000ED na 4000 dpi
  • 0

#359 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 17:42:35

Pardon - ještě jednou Nikon LS-9000ED na 4000 dpi

Přiložený soubor (y)


  • 0

#360 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 17:43:51

A k tomu totéž na Epsonu V750 PRO

Přiložený soubor (y)


  • 0

#361 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 17:45:42

Ten Epson byl na 4800 dpi. Je zajímavé, že zatímco Nikony dosahují uvedeného výsledku zcela konzistentně, u Epsonu jde o výběr nejlepšího z celé řady testovacích snímků.
  • 0

#362 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 17:50:58

DODATEK: uvedené příklady ukazují hlavní rozdíly a zejména potenciál obou hlavních dostupných technologií. V řadě reálných případů může více záviset na schopnostech obsluhy co z toho "vyjde" (viz ukázky ve starších odkazovaných diskusích). Zejména negativy (najmě BW) ze svitku (o VF ani nemluvě) mohu poskytnout i na deskových scannerech velmi použitelné výsledky.

---

Jen zcela na okraj dodávám, že jsem kdysi dávno testoval i ten Canon 8800F a vyšel mi podstatně hůře než Epson, ale měl jsem to půjčené jen krátce, takže bych raději výsledky v tomto případě nezobecňoval.
  • 0

#363 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 12 květen 2012 - 18:32:33

keď už ste oživili znova túto tému, čo si myslíte o skenovaní štýlom fotenia negatívu digitálnou zrkadlovkou? Proste dať film na presvecovačku a fotiť to nejakým makráčom aleb nikkor micro. Zabezpečiť rovinu filmu by až taký problém nemal byť a je možné to prípadne nafotiť aj z viacerých záberov a spojiť to napr.

Celkom uvažujem o tejto možnosti, pretože investícia do skeneru je ak má byť kvalitný tak značná, investícia do digi a objektívu je tiež, ale človek ako bonus dostane digitál, ktorý prípadne na niečo môže použiť, ak je treba.
  • 0

#364 Janko

Janko

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 303 příspěvků(y)
  • LocationChlumek, Velké Meziříčí, Žďár nad Sázavou
Reputace: 21

Publikováno 12 květen 2012 - 18:41:09

keď už ste oživili znova túto tému, čo si myslíte o skenovaní štýlom fotenia negatívu digitálnou zrkadlovkou? Proste dať film na presvecovačku a fotiť to nejakým makráčom aleb nikkor micro. Zabezpečiť rovinu filmu by až taký problém nemal byť a je možné to prípadne nafotiť aj z viacerých záberov a spojiť to napr.

Celkom uvažujem o tejto možnosti, pretože investícia do skeneru je ak má byť kvalitný tak značná, investícia do digi a objektívu je tiež, ale človek ako bonus dostane digitál, ktorý prípadne na niečo môže použiť, ak je treba.


Podobně se zřejmě kopírovaly negativy kino-kino - viděl jsem někde na aukru tuším zařízení k tomu určené, takže proč ne?
  • 0

#365 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 18:54:39

transporti68: přefocování s pomocí DSLR + makro objektiv je rozhodně zajímavá alternativa a výsledky mohou být velmi slušné! Zejména pokud je věnuje dostatečná pozornost zdroji světla/upevnění filmu/nastavení. Navíc může tato varianta poskytnou daleko lepší produktivitu práce!
  • 0

#366 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 12 květen 2012 - 19:01:35

dosť to zvažujem, lebo mám doma sigmu 90/2,8 macro a kamarát má nikkor 50 micro, ktorý by vedel požičať, kúpiť nejaké digitálne telo možno aj DX by stačilo a vyskúšať to.

Fabius aké osvetlenie by bolo pre túto činnosť najlepšie? Viem, že pre 35mm sa vyrábali a dajú sa aj zohnať také nádstavce, ktoré sa priamo dávajú na telo a prefocujú sa negatívy. Neviem, či také niečo existuje aj na stredný formát, ale ak nie, tak vyrobiť sa dá, alebo sa to proste dá poriešiť statívom a zachovaním tej istej vzdialenosti pri fotení a dobre uchytiť film atď, určite to riešiteľné je.
  • 0

#367 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 19:29:59

transporti686: světlo musí být homogenní a mělo by mít vhodné spektrální vlastnosti. Ideálně něco podobného dennímu světlu. Nevhodné jsou zářivky s nespojitým spektrem.

Homogenitu lze poměrně snadno zajistit tak, že použijeme nikoliv samotné přímé světlo (to by naopak bylo dost komplikované pro optimální výsledek), ale odraz od vhodné bílé plochy bez lesklého povrchu (některá promítací plátna například nebo jen rovná bílá deska). Když bude odrazná plocha v dostatečné vzdálenosti od zbytku soustavy (a to bude snadno prakticky vždy), tak výsledek bude velmi příznivý - v praxi to může být i lepší (a levnější) než různé opálové plochy, které tvoří předek těch kopírovacích nástavců (pokud takový nástavec už máme, tak ale není nutné jej odstraňovat).

Trochu komplikovanější je to s tou teplotou světla. Naštěstí DSLR umožňují toto velmi dobře korigovat (korence prvního snímku na bílou a pak už jedem jeden za druhým).
- v nouzi a na malé množství postačí i denní světlo. Nevýhoda je v tom, že se pořád mění. Takže se buď smířit s drobnými odchylkami v barvě a expozici (pokud venku moc nepoletují mraky a nefotíme půl dne, tak to v praxi způsobí jen zanedbatelné rozdíly).
- lze použít i žárovkové světlo s následnou korekcí v DSLR, ale to už může dopadnout všelijak - opět záleží na konkrétních součástech systému. V praxi to může dopadnou znamenitě.
- vhodné imitace denního světla – prodává se celá řada světel (často čínských = levných), prosvětlovací stolky, plošné zdroje „denního“ světla. Některé jsou dokonce do běžné žárovkové patice. Jediný problém může být v malém výkonu (který se ještě výrazně "poztrácí" cesto přes odraznou plochu a případný opálový rozptylovač)
- blesk. Pokud použijeme libovolný (i starožitný) blesk nastavený manuálně na stále stejnou hodnotu a podaří se jej šikovně umístit vůči odrazné ploše, tak opět výsledek může velmi mile překvapit. Kdysi jsem to i zkoušel, ale mělo to trochu náchylnost na nepravidelné odlesky.

Při větším množství (alespoň stovky ks) bych zvážil staré diaduplikační zařízení - dnes to není drahé, po použití lze za podobnou cenu prodat a může to elegantně vyřešit veškeré praktické problémy s upevněním jednotlivých součástí systému (na stativu: DSLR - objektiv - film - clona/tubus kryjící mezeru mezi objektivem a filmem; k tomu odrazná plocha a zdroj světla na vlastním umístění).
  • 0

#368 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 12 květen 2012 - 19:44:24

asi tak pred dvoma rokmi som skúšal fotiť proviu 100F na nikon d70 cez spomenutú sigmu AF90/2,8 neviem presne na akej clone to bolo robené, ale myslím, že F8, foťák bol iba na statíve film 35mm bol na mliečnom plexiskle, ktoré bolo na krabici, krabica bolo vylepená bielym kancelárskym papierom a zozadu bola nasvietená stolnou lampou, medzi objektívom a filmom nebolo žiadne tienidlo voči dennému svetlu ani nič, proste tam bolo normálne vonkajšie svetlo. Výsledok som ešte niekde vyhrabal, bolo to zložené z dvoch cvakov, tak prípadne mrknite, vtedy som sa s tým nejak nehral ani to moc nekorigoval potom v softe, bol to len taký test.

Přiložený soubor (y)


  • 0

#369 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 12 květen 2012 - 19:51:27

Protože nevím, jak vypadá originální diapozitiv, tak je přiložená ukázka bohužel dost k nepotřebě.

Zrovna D70 bych už raději odložil do musea - a na praktické použití zvolil něco modernějšího :shock:

Korekci bílé provést před samotným focením v DSLR.
  • 0

#370 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 12 květen 2012 - 19:58:03

fabius: jo nebol ten výsledok moc dobrý, ale viem, že tam bolo viacero vecí, jednak mi vtedy vychádzali časy na takej urovni, že by bolo dobré predsklopiť zrkadlo, čo ale d70 nemala, iná vec bolo aj to, že sigma bola s bajonetom canon a bola na tele nikon cez medzikrúžok, takže dobre zaostriť bolo trochu problém ručne, keďže nešiel autofocus a na tej matnici v d70 a dx digitáloch človek prd vidí, celé to bol len taký divoký pokus, ale verím, že by sa to vymakať dalo a vymačkať takýmto spôsobom celkom slušné výsledky, možno aj lepšie ako z plochého skeneru, časy mi vychádzali také, že by bolo dobré zrkadielko predsklopiť, ale to d70 nemala atď........
  • 0

#371 berraneck

berraneck

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 183 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Vsetín
Reputace: 227

Publikováno 14 květen 2012 - 02:58:58

produkty tejto firmy http://www.betterscanning.com
vyrazne zlepsia zazitok zo stolnych masinek o ktorych sa vedie debata

samozrejmostou je software silverfast pripadne vuescan


http://www.scanassist.org/

pokud nemáte ideový problém s polskými výrobky, toto je násobně levnější alternativa.. :shock:
  • 0

#372 taz

taz

    Tlampač (grafoman)

  • Administrators
  • 1 255 příspěvků(y)
  • LocationLiberec
Reputace: 214

Publikováno 14 květen 2012 - 07:22:09


produkty tejto firmy http://www.betterscanning.com
vyrazne zlepsia zazitok zo stolnych masinek o ktorych sa vedie debata

samozrejmostou je software silverfast pripadne vuescan


http://www.scanassist.org/

pokud nemáte ideový problém s polskými výrobky, toto je násobně levnější alternativa.. :shock:


Násobně levnější varianta to sice je, ale rozhodně to není to samé. Ten rámeček http://www.betterscanning.com/ umožňuje seřízení roviny scanovaného materiálu k dosažení maximální ostrosti, polské sklíčko jen umožní lépe přitlačit negativ v původním držáčku.
  • 0

#373 berraneck

berraneck

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2 183 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Vsetín
Reputace: 227

Publikováno 14 květen 2012 - 10:15:56

Násobně levnější varianta to sice je, ale rozhodně to není to samé. Ten rámeček http://www.betterscanning.com/ umožňuje seřízení roviny scanovaného materiálu k dosažení maximální ostrosti, polské sklíčko jen umožní lépe přitlačit negativ v původním držáčku.

tak to ani přeci netvrdím, že je to to samé;) ale kdo nechce či nemůže utratit 2500 za rámeček se sklíčkem, tak je sklíčko za 450 (či méně při objednání 2ks kino+svitek) imho rozumná varianta.

OT/ beru za samozřejmost, že čitatel si přečte a nastuduje i předchozí informace ve vláknu
  • 0

#374 farmer

farmer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 88 příspěvků(y)
  • LocationPraha 12
Reputace: 9

Publikováno 14 květen 2012 - 11:36:19



produkty tejto firmy http://www.betterscanning.com
vyrazne zlepsia zazitok zo stolnych masinek o ktorych sa vedie debata

samozrejmostou je software silverfast pripadne vuescan


http://www.scanassist.org/

pokud nemáte ideový problém s polskými výrobky, toto je násobně levnější alternativa.. ;)


Násobně levnější varianta to sice je, ale rozhodně to není to samé. Ten rámeček http://www.betterscanning.com/ umožňuje seřízení roviny scanovaného materiálu k dosažení maximální ostrosti, polské sklíčko jen umožní lépe přitlačit negativ v původním držáčku.


Pravda je že ten rámeček od "betterscanning" umožňuje seřízení, ale na druhou stranu origoš rámeček by měl být konstrtuován na tuto rovinu ostrosti. Takže výsledek by měl být stejný a za podstatně menší cenu.
  • 0

#375 hidejoshi

hidejoshi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 741 příspěvků(y)
  • Location49°49'35.080"N, 12°36'21.379"E
Reputace: 435

Publikováno 14 květen 2012 - 12:49:41

asi tak pred dvoma rokmi som skúšal fotiť proviu 100F na nikon d70 cez spomenutú sigmu AF90/2,8 neviem presne na akej clone to bolo robené, ale myslím, že F8, foťák bol iba na statíve film 35mm bol na mliečnom plexiskle, ktoré bolo na krabici, krabica bolo vylepená bielym kancelárskym papierom a zozadu bola nasvietená stolnou lampou, medzi objektívom a filmom nebolo žiadne tienidlo voči dennému svetlu ani nič, proste tam bolo normálne vonkajšie svetlo. Výsledok som ešte niekde vyhrabal, bolo to zložené z dvoch cvakov, tak prípadne mrknite, vtedy som sa s tým nejak nehral ani to moc nekorigoval potom v softe, bol to len taký test.


Už to tady někde psal pan Vait. Jde to i tak že se fotí skrz zvětšovák se sundaným zvětšovacím objektivem, případně i miskou.. Homogenita světla, časy okolo 1/500 na F8 při ISO 100, rovina filmu OK, rámeček v základním balení přiložen. ;) Ale osobně raději fotky na papíře...
  • 0

#376 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 14 květen 2012 - 15:17:09

Ještě k těm držákům pro ploché scannery od třetích výrobců (betterscanning etc.) - pomoci to může, ale nenechte se odvést od podstaty věci:

1. udržení filmu rovně - to jde buď držákem se sklem (který lze zhotovit i podomácku) nebo (u modelů, které umožňují skenování z plné plochy jako Epson V750 PRO) jde i tak, že film položíte přímo na sklo a zatížíte AN sklem (+ okolo masku z černého papíru). Trošku složitější je to se zabráněním vzniku newtonových kroužků, ale to je na samostatnou kapitolu.

2. výškové polohování filmu - to jde i s dodanými držáky. Prostě si zjistíte výšku roviny ostrosti nad sklem (to musíte stejně - i s těmi dokoupenými držáky) a dodané držáky příslušným způsobem upravíte (vypodložíte nebo zespodu opilujete).
... v tomto konkrétně nehledejte zbytečně vědu.
  • 0

#377 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 14 květen 2012 - 15:26:09

farmer: "ale na druhou stranu origoš rámeček by měl být konstrtuován na tuto rovinu ostrosti. Takže výsledek by měl být stejný a za podstatně menší cenu."

... potíž je v tom podmiňovacím způsobu ;) Kdyby se to, co má být (sollen), shodovalo s tím co je (sein), tak by ti nezávislí výrobci příslušenství přišli o obživu :)
  • 2

#378 farmer

farmer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 88 příspěvků(y)
  • LocationPraha 12
Reputace: 9

Publikováno 17 květen 2012 - 11:24:17

farmer: "ale na druhou stranu origoš rámeček by měl být konstrtuován na tuto rovinu ostrosti. Takže výsledek by měl být stejný a za podstatně menší cenu."

... potíž je v tom podmiňovacím způsobu :???: Kdyby se to, co má být (sollen), shodovalo s tím co je (sein), tak by ti nezávislí výrobci příslušenství přišli o obživu :-)


já tedy věřím tomu, že ten origoš rámeček je na rovinu ostrosti udělanej, ale výrobce už dál neřeší problém s nerovností filmu a tímto problémem se právě zabývají ti další výrobci.

Nedávno jem se zastavil ve sklenářství a jen tak bokem jsem se zeptal na AN sklo. Sice nevěděli co to je, ale když jsem jim vysvětlil o co kráčí, nabídli mi antireflexní sklo, které se používá na výstavách na obrazy, tl. je 2 mm.
Nevíte o tom někdo něco, jestli by to jako náhrada AN skla vyhovovalo na scanování?
  • 0

#379 Fabius

Fabius

    Tlampač (grafoman)

  • Moderátoři
  • 1 495 příspěvků(y)
Reputace: 313

Publikováno 17 květen 2012 - 20:56:54

farmer: rámeček od výrobce tak jistě zamýšlený je, ale potíž je v tom, že nastavení scannerů není vždy zcela přesné. Jde zkrátka o výrobní tolerance.

Nerovnost filmu je samostatná kapitola.
  • 0

#380 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 17 květen 2012 - 21:02:08

budem mať doma požičaný canon eos 10d, nie je to síce dnes už nič moc, ale skúsim sa trocha pohrať s tým fotením negatívov cez makro objektív, dám potom vedieť, ako som dopadol, budem prefocovať zvitok čb......
  • 0

#381 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 28 květen 2012 - 17:26:00

ahojte, nie je tu niekto z BA, čo vlastní nikon 8000 alebo 9000 alebo niečo iné na skenovanie stredného formátu, chcel by som dať naskenovať negatív pre porovnanie, kľudne ak to robí aj za peniaze, ak by tu niekto taký bol, tak nech sa mi ozve, vďaka.
  • 0

#382 PeterMarek

PeterMarek

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 231 příspěvků(y)
  • LocationPetržalka
Reputace: 677

Publikováno 28 květen 2012 - 17:32:59

ahojte, nie je tu niekto z BA, čo vlastní nikon 8000 alebo 9000 alebo niečo iné na skenovanie stredného formátu, chcel by som dať naskenovať negatív pre porovnanie, kľudne ak to robí aj za peniaze, ak by tu niekto taký bol, tak nech sa mi ozve, vďaka.


Ahoj. Už Nikon nemám ale porovnanie som si robil. Vychádzalo mi to tak, že Kekov veľký sken je lepší a potom už je lepší len sken s Flextightu. Musel by som sa pohrabať v nejakých starých archívoch kde mám niekoľko políčok skenovaných na všetkom čo mi kedy prišlo pod ruku. Od čias keď skenery mali ešte SCSI interface (a Mac ho mal tiež onboard) až takmer po súčasnosť. Moja súkromná hitparáda Top5 scan bola:

1, Hasselblad Flextight (predtým Imacon)
2, Minilab (Noritsu alebo Fuji, sken na maximum)
3, Nikon LS8000 (9000)
4, Agfa DuoScan 2500 (starý ale milý stroj)
5, Epson V750
  • 0

#383 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 11 červen 2012 - 09:17:48

Ahojte, už som tu niekde v niektorej téme riešil fotenie negatívov digitálnou zrkadlovkou a makro objektívom. Chcel by som tento proces skúsiť. Digi zrkadlo doma mám - nič super ale mám a makro objektív tiež mám.

Poraďte prosím, aké vhodné svetlo resp. zdroj svetla mám kúpiť na presvietenie negatívu a čo dať ako difúzor tohto svetla. Prípadne ešte ako riešiť rovnosť filmu, kúpiť nejaké sklo na prekrytie negatívu? existujú nejaké špeciálne sklá na tento účel?

Ďakujem.
  • 0

#384 farmer

farmer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 88 příspěvků(y)
  • LocationPraha 12
Reputace: 9

Publikováno 11 červen 2012 - 09:44:08

Ahojte, už som tu niekde v niektorej téme riešil fotenie negatívov digitálnou zrkadlovkou a makro objektívom. Chcel by som tento proces skúsiť. Digi zrkadlo doma mám - nič super ale mám a makro objektív tiež mám.

Poraďte prosím, aké vhodné svetlo resp. zdroj svetla mám kúpiť na presvietenie negatívu a čo dať ako difúzor tohto svetla. Prípadne ešte ako riešiť rovnosť filmu, kúpiť nejaké sklo na prekrytie negatívu? existujú nejaké špeciálne sklá na tento účel?

Ďakujem.


někde jsem před časem našel, stáhnul a uložil návod na film scanner z krabice od bot a DSLR. Uložil jsem si to ve Wordu a nevím, jak to sem dostat :)
  • 0

#385 Janko

Janko

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 303 příspěvků(y)
  • LocationChlumek, Velké Meziříčí, Žďár nad Sázavou
Reputace: 21

Publikováno 11 červen 2012 - 09:51:02

někde jsem před časem našel, stáhnul a uložil návod na film scanner z krabice od bot a DSLR. Uložil jsem si to ve Wordu a nevím, jak to sem dostat :)

Když odpovídáte, tak máte dole vpravo "Použít úplný editor" - kliknete a pak dole máte "Přiložit soubory" - je nutno kliknout po vybrání souboru kliknout i na "Přiložit tento soubor", pak stačí jen odeslat příspěvek.
Snad se nemýlím.
  • 0

#386 farmer

farmer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 88 příspěvků(y)
  • LocationPraha 12
Reputace: 9

Publikováno 11 červen 2012 - 10:02:04


někde jsem před časem našel, stáhnul a uložil návod na film scanner z krabice od bot a DSLR. Uložil jsem si to ve Wordu a nevím, jak to sem dostat :)

Když odpovídáte, tak máte dole vpravo "Použít úplný editor" - kliknete a pak dole máte "Přiložit soubory" - je nutno kliknout po vybrání souboru kliknout i na "Přiložit tento soubor", pak stačí jen odeslat příspěvek.
Snad se nemýlím.


Díky za radu.
zkusím.
  • 0

#387 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 11 červen 2012 - 10:05:24

Jeden zaujímavý návod poznám, ale ja nechcem používať blesk

http://www.ephoto.sk...acia-negativov/

Preto sa pýtam, čo by bolo vhodné použiť ako zdroj svetla, nejaký slušný, žiarovku doma samozrejme mám, ale možno existuje niečo lepšie, čo by viac vyhovovalo, možno neónka a čo najlepšie použiť ako difúzor, čo aj niekde kúpim (pauzák, biely kancelársky papier, mliečne plexisko)? A ešte niečím zaťažiť negatív, čím? akým sklom? nejaké AN sklo? kúpim niekde také niečo?

za rady ďakujem.
  • 0

#388 farmer

farmer

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 88 příspěvků(y)
  • LocationPraha 12
Reputace: 9

Publikováno 11 červen 2012 - 12:50:22

Tak se mi to snad nakonec povedlo.
Tohle je sice se systémovým bleskem, ale podle mě použití blesku je lepší, nežli svítit žárovkou. Lze zvýšit výkon, aby clona mohla být tak kolem těch 8,0, což zaručí jakous potřebnou hloubku ostrosti (nerovnost filmu).

Přiložený soubor (y)


  • 1

#389 Drevorubec

Drevorubec

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 324 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 247

Publikováno 11 červen 2012 - 13:10:30

Tak se mi to snad nakonec povedlo.
Tohle je sice se systémovým bleskem, ale podle mě použití blesku je lepší, nežli svítit žárovkou. Lze zvýšit výkon, aby clona mohla být tak kolem těch 8,0, což zaručí jakous potřebnou hloubku ostrosti (nerovnost filmu).

Jo, to je dobrý postup. Ještě by to chtělo mezi objektiv a film dát nějaký tubus, aby na film nedopadalo parazitní světlo zvenku.
A trochu mě zaráží, že používá pevné nastavení výkonu blesku, já bych se nebál použít TTL měření (a možná bych při tom zjistil, proč je pevné nastavení lepší...)
Akorát u těchto primitivních držáků filmu bych se bál poškrábání a prachu, který se bude neustále uvolňovat nařezaného papíru. Po seřízení a odladění to bude určitě velice efektivní postup, rozhodně mnohem rychlejší než klasické skenery.
  • 0

#390 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 3 červenec 2012 - 18:32:04

Ahojte, dnes som spravil len taký primitívny test, ofotil som negatív umiestnený na okne na difúznej podložke canonom eos 10d 6MPix a macro objektívom Sigma AF 90 f2,8 macro, žiadny sofistikovaný systéme, žiadne tienenie parazitného svetla do objektívu, len tak test úplne narýchlo, objektív nie je makro 1:1 na to by som musel dať origo predsádku, zatiaľ som fotil bez nej

výsledok som upravil cez levels, krivky a doostril 20percent pri 1 obr. bode, čo Vy na to?

Přiložený soubor (y)

  • Přiložený soubor  test6.jpg   282,52K   157 Počet stažení

  • 0

#391 luke__666

luke__666

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 171 příspěvků(y)
  • Locationtwitter.com/luke__666
Reputace: 20

Publikováno 4 červenec 2012 - 12:30:58

Ahojte, dnes som spravil len taký primitívny test, ofotil som negatív umiestnený na okne na difúznej podložke canonom eos 10d 6MPix a macro objektívom Sigma AF 90 f2,8 macro, žiadny sofistikovaný systéme, žiadne tienenie parazitného svetla do objektívu, len tak test úplne narýchlo, objektív nie je makro 1:1 na to by som musel dať origo predsádku, zatiaľ som fotil bez nej

výsledok som upravil cez levels, krivky a doostril 20percent pri 1 obr. bode, čo Vy na to?


já na to, že to vypadá pěkně a asi něco takovýho (po umytí oken :-) ) zkusím, protože se mi nechce kupovat scanner a v labu to není o moc lepší - stejně je potřeba upravit barvy apod., takže tahle cesta je asi nejjednodušší...
  • 0

#392 transporti686

transporti686

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 333 příspěvků(y)
Reputace: 67

Publikováno 4 červenec 2012 - 18:44:51

s krabicou od topánok a žiarivkou, vylepiť bielym papierom a nejak tam dať film, prípadne niečím poriešiť parazitné svetlo a na web a náhľady si myslím, že dobré....
  • 0

#393 Richard7

Richard7

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 78 příspěvků(y)
  • LocationBratislava
Reputace: 15

Publikováno 10 červenec 2012 - 17:34:52

Zdravím. Poradíte mi niekto čo je lepšie dať skenovať na Hasselblad Imacon Flextight X5? Fotil som tie isté zábery na Kodak Ektar a Kodak E100G. Ten diák vypadá na pohľad perfektne (detaily-farba-ostrosť) ale na mojom skenery( Canon 9000F) je to bieda. Nedá sa mi nastaviť poriadne ani jas-kontrast-farby, proste úplny prepadák. Ten Ektar mi ťahá do červena ale dá sa to nejako upravovať. Radšej by som ten diák poslal na sken ako negatív pretože nemám nakalibrovaný monitor a neviem ako nastavím farby. Na diáku su tie faby dúfam že pevne dané.
Fotil som zátišie a použil som klasické halogénky 100wat. ktoré sa dávajú do 8mm projektora. Cez tie som prehodil modrú fóliu aby to zodpovedalo dennému svetlu.
Z Flextightu mi dodajú 48 bit. RAW formát. Otázka je či s tým RAW formátom je možné ten diák v prípade problému farebne a svetelne dolaďovať alebo už nie. Díky
  • 0

#394 PeterMarek

PeterMarek

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 231 příspěvků(y)
  • LocationPetržalka
Reputace: 677

Publikováno 10 červenec 2012 - 18:12:01

Zdravím. Poradíte mi niekto čo je lepšie dať skenovať na Hasselblad Imacon Flextight X5? Fotil som tie isté zábery na Kodak Ektar a Kodak E100G. Ten diák vypadá na pohľad perfektne (detaily-farba-ostrosť) ale na mojom skenery( Canon 9000F) je to bieda. Nedá sa mi nastaviť poriadne ani jas-kontrast-farby, proste úplny prepadák. Ten Ektar mi ťahá do červena ale dá sa to nejako upravovať. Radšej by som ten diák poslal na sken ako negatív pretože nemám nakalibrovaný monitor a neviem ako nastavím farby. Na diáku su tie faby dúfam že pevne dané.
Fotil som zátišie a použil som klasické halogénky 100wat. ktoré sa dávajú do 8mm projektora. Cez tie som prehodil modrú fóliu aby to zodpovedalo dennému svetlu.
Z Flextightu mi dodajú 48 bit. RAW formát. Otázka je či s tým RAW formátom je možné ten diák v prípade problému farebne a svetelne dolaďovať alebo už nie. Díky


Uf!
Takže takto...

Ektar je výborný film a rozdiel oproti diáku nebude až tak veľký ako rozdiel medzi iným negatívom a diákom. Každopádne, čisto technokraticky by mali byť výsledky z diáku lepšie čo do kresby, lebo diák má väčšiu rozlišovaciu schopnosť. Výhody negatívu sú ale zase v jeho expozičnej pružnosti. Ale zatiaľ - malé plus pre diák.

Z Flextightu dostanete dáta v .3f formáte čo je proprietárne RAWko ku ktorému dostanete aj RAW konverter - ak ste niekedy robili s Lightroomom, Bible alebo iným raw procesorom ak je to to isté - takže aj doladenie WB je možné. Ale ako hovoria bratia záhoráci - eném odtál potál...

Prúser čuchám z toho svietenia. Čo za modrú fóliu ste to prehodili? Kde beriete istotu, že výsledok bude denné svetlo? Merali ste to nejako? To môže byť zdroj masívneho bordelu/posunu niekam - nikto netuší kam. Ale z toho RAWu sa bude dať niečo vykorigovať. Ale nie je to zrovna kóšer postup...

Je jedno či dáte oskenovať diák alebo negatív - na nekalibrovanom monitore je stále šanca že uvidíte riadne haluze.

Takže sumár - riadne ste si zavarili a budete sa na to pozerať v nejakom čudnom prostredí - je jedno čo dáte skenovať ale diák by mohol mať lepšiu rozlišovaciu schopnosť... Ale zase Ektar je super a svojou pružnosťou by mohol zachrániť niečo z toho divného postupu... Takže + pre kresbu diák a + pre farby (možno) ektar. Ale postup svietenia je to riadne indiánsky...

Kde to budete dávať skenovať na tom Flexe?
  • 0

#395 Michal1

Michal1

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 25 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 27 srpen 2012 - 13:47:00

Nevíte náhodou, kde v Praze naskenují svitek 6x7 na Nikonu LS 9000 při rozlišení 2000dpi za méně než 30 Kč za políčko? Dříve jsem ke vší spokojenosti chodil k p. Jirouškovy do Dalimilovy ul. (darkroom.cz), ale majitel v poslednich několika měsících nemá čas. Díky.
  • 0

#396 Michal1

Michal1

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 25 příspěvků(y)
Reputace: 2

Publikováno 28 srpen 2012 - 22:29:14

Pokud nic nenajdu v Praze, uvažoval jsem, že filmy pošlu poštou buď sem:
http://www.fototiskc...ych-predloh-a19
nebo sem:
http://www.w-video.c...k.html#založka5
Obávám se, jestli nízká cena za skenování nebude na úkor kvality. Máte s těmito firmami nějaké zkušenosti?
  • 0

#397 prowler

prowler

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 553 příspěvků(y)
  • LocationTrnava, SVK
Reputace: 10

Publikováno 30 srpen 2012 - 14:44:22

Taký malý dotaz.. máte niekto skúsenosti s Minolta Scan Dual III? Našiel som inzerát, kde ho chlapík ponúka, ale píše, že občas zamrzne a je potrebné ho vypnú/zapnúť. Keďže filmových skenerov sa v našich končinách moc nepredáva (za rozumnú cenu), tak to zvažujem. Mohol by to byť problém s posúvaním podávača.. nemáte niekto skúsenosť s opravou? Ako moc zložité to môže byť.. Vďaka
  • 0

#398 jirin_ol

jirin_ol

    Hrabě kydoň

  • Registrovaní
  • PipPipPipPip
  • 3 787 příspěvků(y)
  • LocationSrdce Sedlecké plošiny
Reputace: 1 285

Publikováno 30 srpen 2012 - 15:06:45

Hoj, mám ho... na W98SE jednou za čas zamrzl, byl to problém driveru, který se občas s oknama pohádal. Vypnout, zapnout, málokdy chtěl reinstalovat SW. Jinak ho můžu doporučit, dává dobré výsledky (i s původním dodávaným SW). Držím palce, ať ho nekoupíš předražený, a ať je v pořádku.
  • 0

#399 kid

kid

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 334 příspěvků(y)
Reputace: 40

Publikováno 30 srpen 2012 - 15:51:31

Zamrznutí tohoto konkrétního typu jsem řešil a občas řeším ve WXP. Hamrick uvádí problémy rychlejších počítačů v komunikaci s tímto skenerem, což mne přivedlo k nápadu požívat při skenování soft pro zpomalení počítače. Pokus se vydařil, při zpomalení počítače bez problémů pracuje, pokud ho zapomenu zapnout, tak se většinou brzy ozve (spíše neozve) skener.
  • 0

#400 prowler

prowler

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 553 příspěvků(y)
  • LocationTrnava, SVK
Reputace: 10

Publikováno 30 srpen 2012 - 21:50:23

díky chlapi.. ak ho kúpim, tak určite nebude makať pod oknami :) Ja som skôr na jablká.. tak ho asi vezmem,za tú istú sumu môžem mať aj secondhand plochý epson, tak už radšej Minoltu. Díky
  • 1




3 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 3 návštěvníků, 0 anonymních