93 odpovědí na toto téma

[abs]

Musím říct, že Pignonova ukázka mě dost zaujala, asi znova vytáhnu ze šuplíku Pyrokatechin a zkusím ještě jednou s protahováním v talířku.

Experimentoval jsem s Pextralem docela dúkladně ale pouze v tanku a neměl jsem uspokojivé výsledky. Možná přecijen ještě překonám nechuť a zkusím protahování v miskách...

[abs]

Což o to, teorii jsem si nastudoval dostatečně. A cívku v tanku jsem koupal solidně, ale ani to mi nedávalo uspokojivé výsledky...

[abs]

Jeden můj kamarád má dobré výsledky i v tanku, ovšem používá ty širší Joba. Tam může být provzdušnění lepší než u užších tanků jako plastimat, který používám já...

[abs]

Já jsem se toho kamaráda snažil poměrně hodně lámat, aby mi prozradil jak to dělá, bohužel ale bral výsledky svého bádání jako své duševní vlastnictví a nechtěl se o něj dělit

[David]

Quote

Já jsem se toho kamaráda snažil poměrně hodně lámat, aby mi prozradil jak to dělá, bohužel ale bral výsledky svého bádání jako své duševní vlastnictví a nechtěl se o něj dělit

Takový jsou nejlepší Zřejmě je taky potřeba pokusničit se složením siřičitanu.

[David]

Pignone, moc pěkné výsledky. Koukám, že už ten PEXTRAL máš zmáknutý.
Mě vychází naopak moc měkce...volám v miskách plany. Asi začnu měnit složení siřičitanu. Kubikula viděl mé negativy a potvrdí měkkost. Začal ve mě hlodat červíček pochybností. Ale nějak Koblicovi věřím

Jsem rád, že je nás na Pextral více a dělíme se o zkušenost.

[abs]

Tak Kolibc píše, že syřičitan moc velký vliv nemá a vlastně tam vůbec být nemusí. Moje experimenty to spíš potvrzují. Co jednoznačně zvýšilo krytí bylo temperování roztoku (na 25 C).

Taky by bylo zajímavé zkusit zvýši koncentraci pyrokatechinu.

[Kubikula]

Quote

Quote

Já jsem se toho kamaráda snažil poměrně hodně lámat, aby mi prozradil jak to dělá, bohužel ale bral výsledky svého bádání jako své duševní vlastnictví a nechtěl se o něj dělit

Takový jsou nejlepší Zřejmě je taky potřeba pokusničit se složením siřičitanu.

No jo, kamarád se bojí, že toho už moc nedokáže, tak dělá móresy.

[Kubikula]

Quote

Pro Kubikulu:
O dvě clony více = větší clonové číslo = více zacloněný objektiv.
(Asi to jde pochopit i opačně)
Takže podobně jako Pignon, namísto 100ASA exponovat jako 400ASA.
Vyzkoušel jsem vyvolat asi 3 filmy, perforace byla skvrnitá, ale okének se to nedotklo. Volal jsem v tanku.
Přijde mi, že negativům chyběly jemné přechody.

Aha, no tak to se už moc nelišíme. To je na hranici mojí rozlišovací schopnosti.

[abs]

Ještě k flekům na perforaci - můj kamarád to přičítal tomu, že jsem používal chemii z drogerie a ne v kvalitě pro fotografii. P.a. kvalita prý ale taky není vhodná, tak nevím...

Pokud by někdo měl něco málo čistého hydroxidu a syřičitanu tak bych měl vcelku zájem. Na těch pár dalších experimentů se mi zatím nechce kupovat. Oplátkou můžu nabídnout pyrokatechin, sice je pár let prošlej, ale nemyslím, si že by s ním něco špatnýho bylo.

[Vojta]

Chemii jsem měl dobrou.
p.a. znamená "pro analýzu" a značí, že nečistoty jsou zpravidla v přísnějších tolerancích a jejich množství je vypsáno. To aby člověk při rozboru věděl, kolik nečistot mu tam přišlo spolu s chemií.
Pro fotku by mělo stačit označení "čisté"

[ploci]

Quote

No, ja mam vyzkousenej pextral, namichanej podle Kulhanka: Cernobila fotografie, na acrosu a HP5, acros je, pro muj proces, idealni exponovat jako 400, fomu 100 jako 400 a HP5 jako 1000, expozici merim na stredne sedou ve stinu, vyvolany film ma jemny hnedy zavoj. Volam tim svitky, ve vyvojnici je necham nasaknout, ale pak vyndam z civky a protahuju v taliri. Kdyz jsem volal ve vyvojnici tak mel film moc zavoje a kdyz jsem to zkousel tak, ze v otevrene vyvojnici jsem pistovym pohybem namacel civku do louhu, se delaly na krajich filmu, tam kde byl v civce tmave fleky. Nejdriv sem myslel, ze mi fouka do fotaku, ale tim to nebylo. Koblic pak vymyslel i verzi pextralu do tanku, ta ma jine pomery a nevyuziva tak citlivosti.
JInak mam stejne pocity jak Kubikula, negativy jsou zaroven stavnate, ale i vyrovnane a ackoliv negativ vypada hodne kontrastne je presto zvetsovatelny.
TADY jsou nejake fotky volane v pextralu

Ty fotky jsou hezké. A skvěle ukazují, že pextral nezklame ani v obtéžných situacích - udělat pěkný snímek, kde je krajina i se sluníčkem je těžké.

[Kubikula]

Quote

Ještě k flekům na perforaci - můj kamarád to přičítal tomu, že jsem používal chemii z drogerie a ne v kvalitě pro fotografii. P.a. kvalita prý ale taky není vhodná, tak nevím...

Pokud by někdo měl něco málo čistého hydroxidu a syřičitanu tak bych měl vcelku zájem. Na těch pár dalších experimentů se mi zatím nechce kupovat. Oplátkou můžu nabídnout pyrokatechin, sice je pár let prošlej, ale nemyslím, si že by s ním něco špatnýho bylo.

Siřičitan čistý a čerstvý mám. Ten pyrokatechin by se mi moc hodil, protože ho mám málo.
Myslím, ale že ty potíže nebudou dané čistotou chemie.
Doporučoval bych tento pokus: ustřihnout několik odexponovaných políček a vymáchat to v miskách. Pravděpodobně to bude dobré.

[Vlcak]

nezkousel jste nekdo Pextral rotacne v Jobo procesoru? tam se vzduch dostane diky malemu mnozstvi chemie a neni tedy nutne protahovani miskama.

[ploci]

To protahování není opravdu tak hrozné, jak se zdá. Ale je třeba užívat taléřů, o okraje misky se film opravdu snadno poškrábe - hlavně když je rozměklý louhem... Popřípadě by bylo možno si pořídit zvláštní misku s válečkem, té se prý na vyvíjení protahováním hojně užívalo. A pak budete opravdoví klasici

[pignon]

protahovani v talirich jde fakt dobre a jednoduse, samozrejme svitky ne kino, tu misku s tycinkou jsem sice nezkousel, ale XGAS na fotopruvodci psal, ze skrabe filmy. V jobu procesoru jsem taky zkousel, plany 9x12, ale blby, vono jde asi o to, aby byl film na vzduchu o dost dele, nez v louhu a pokud jsem pouzil normalni vyvojnici, byla videt hladina, kam jsem nalil louh, ikdyz jsem dal tank do procesoru co nejrychlejc, kdyz jsem pouzil tank na papiry, kam jsem louh nalil do nadobky pod vickem to bylo sice OK, ale zase se mi nadelaly smouhy, je to videt na OBLOZE , ale musim zkusit do louhu pridat siricitan, Kulhánek ho nezminuje (v Cernobile fotografii, ve Fotografickem receptari ma uplne jiny navod), v Koblicove knize Nezvykle fotograficke predpisy (primo knihu Pextral - Nový způsob vyvíjení filmů, desek a papíru nemam) je recept se siricitanem v louhu, dal pak Koblic pise, ze je mozne jak v 1. tak v 2. lazni siricitan vynechat a pak tady Kodl psal, ze do druhy lazne lze do D23 proti flekum pridat 5-10g siricitanu na litr, no a ted jsem si to nejak spojil.
Jo a kulhanek v receptari ma uplne jine slozeni, ten do druhe lazne jeste pridava fosforecnan sodny sekundarni, zrejme proti zavoji.....
pokud mate PEXTRAL naskenovany, poslete mi ho, prosim na mail, dik

[pignon]

Pextral podle Kulhánek:Černobílá fotografie


pextral podle Kulhánek/Štverák: Fotografický receptář


pextral podle Koblic: Nezvyklé fotografické předpisy
tady pak Koblic pise, ze siricitan lze vynechat v kteremkoli roztoku nebo i obou nebo ho lze přidat až i do nasyceni roztoku s tim, ze se vysledky lisi jen minimalne

[Kubikula]

Pozoruji stejně šmouhovaté obrazy v tankách JOBO 2800. Budu dál experimentovat s řidším louhem, větším množstvím siřičitanu a možná větším množstvím vývojky.

[Kubikula]

Ještě bych se vás rád zeptal zeptal jak přerušujete a ustalujete. Přerušuju v octu zhruba 1% a ustaloval jsem prve v rychloustalovači Foma a teď jsem si namíchal klasickej kyselej. Řekl bych, že jsem zaznamenal zvýraznění „pyrokatechinového“ tónu.

[Kubikula]

Quote

Quote

Ještě bych se vás rád zeptal zeptal jak přerušujete a ustalujete. Přerušuju v octu zhruba 1% a ustaloval jsem prve v rychloustalovači Foma a teď jsem si namíchal klasickej kyselej. Řekl bych, že jsem zaznamenal zvýraznění „pyrokatechinového“ tónu.

Hmm, hmm. Mno a neměl by se používat alkalickej ustalovač(TF-2 např.), jak to doporučuje Bzencak? Přece jen je to vlastně taky "pyrovoda". Nebo?

Podle Davida největšího Pextrala, to není nutné, neboť Koblic udává normální kyselej ustalovač. Asi jde o to, jak hodně to chceš srovnat.
TF-2 chci zkusit, ale zase ten Kodalk, ach jo.

[Kubikula]

Quote

Quote

Podle Davida největšího Pextrala, to není nutné, neboť Koblic udává normální kyselej ustalovač. Asi jde o to, jak hodně to chceš srovnat.
TF-2 chci zkusit, ale zase ten Kodalk, ach jo.

Dík za info. Příprava toho Kodalku není zase taková hrůza. Měl jsem z toho obavu, je to jenom trošku pracné.

Už jsem to třikrát zkoušel, ale jsem hňup. Ogaři z Valašska se mi chlámali jak sviňa, když jsem jim to popisoval. Nejvíc se jim líbilo, jak jsem uvařil sklovitou hmotu v mikrovlnce.

[David]

Tak "největší" PEXTRAL .... spíše teoretik, včera vyvolával plany 9x12 v miskách. A co se mi stalo, čmouhy....ale děsný. Použil jsem základní postup.
Další jsem zkusil ředění 1+1, jak doporučuje Koblic pro vývojnice a stále čmouhy. Větší plany byly lepší, ale také se projevovala čmouhatost. Po konzultaci s Kubikulou to vypadá, že v místech styku prstů s planem se tvoří ty fleky...změnou teploty.
Myslím si, že ta ultraflekatost je dána malým rozměrem planů. Jak se dá do louhu, stane se kluzkým a vysmekne se z ruky a přilepí se na dno misky.
Pak ho honím po misce a snažím se ho odlepit a zřejmě jsou fleky na světě.
Zkoušel jsem přidržovat při vyvíjení speciální kancelářskou svorkou, avšak taky plan vyklouzl při styku s louhem.

Jak je to s tím vyvíjením svitků v misce? Tam se citlivé vrstvy nedotýká?

[David]

Podle všeho se problémy neprojevují pouze při volání miskách. Tak jak je to ostatně doporučováno samotným Koblicem.

[David]

Pignone, posílal jsem ti SZ, asi nedošla. Když dáš email, pošlu ti toho Koblice naskenovanýho.

[pignon]

dik uz se postaral mvrba

[Kubikula]

Koukal jsem do Koblice.
Píše o velké rychlosti startu vyvolávání v louhu a šmouhování.
Listy v misce by šlo držet peanem.

[Kubikula]

V Nedvědici budou k vidění nějaké věci z pextralových negativů.
David dokonce asi přiveze i pextralové pozitivy.
Ta vývojka mi přijde opravdu nevšední a zajímavá.

V době ing. Koblice byly emulze krapet jiné a on především psal o vyvolávání svitkových filmů.
Asi největší potíž je s tím vyvolávacím výbuchem při nalití louhu.

U listů 810 to řeším takto:
do tanku 2830 dám pouze jeden list a nedám „packy“ a tím obsadím jen polovinu obvodu tanku
do kelímku naleju lázeň – teď experimentuju se 150ml
tank naklopím do vodorovné polohy tou stranou kde není film
po chvíli velice plynule rozrotuji tank aby list projel louhem.

Tudle štrapáci podnikám proto, abych se co nejvíce přiblížil tomu co Koblicovi fungovalo – tedy protahování v miskách.
Dále s Davidem pozorujeme menší citlivost ke flekovatění při řidším louhu.

[David]

Pár postřehů k Pextralu.

Při volání planů jsem se zbavil téměř čmouh změnou koncentrace louhu.
Zdeněk přišel s postřehem, že dnešní materiály budou trochu jiné, než v době Koblice.
Už i p. profesor Ludvík Baran v jeho knize Potrét ve fotografii, doporučuje snížit koncentraci louhu v návodu na vývojku Pextral.
Řekl jsem si, že když tu vývojku doporučuje i taková kapacita, něco na ní bude
Takže jsem postupně přišel na to, že potřeba snížit koncentraci louhu na 0,5g na 100ml a úměrně k tomu i snížit koncentraci siřičitanu... možná jej i vynechat.

Když jsem namíchal nové B a dal tam siřičitanu podle Koblice, tak jsem měl čmouhy na negativu opět.
Budu muset ještě zjistit souvislost mezi koncentrací siřičitanu a louhu... co dělá větší neplechu.
Protože předtím jsem celé béčko rozředil 1+4, tím pádem i ten siřičitan.

Ve vývojnici jsem problém s čmouhama neměl.
Použil jsem systém máčení v pyrokatechinu a potom přenesení do druhé vývojnice s louhem a postupné vytahování z roztoku a zpět.
Samozřejmě potmě


Snížením koncetrace louhu se mění citlivost materiálu směrem k hodnotě
uváděné výrobcem.

Použití Pextralu při volání papírů jsem se s žádným problémem nesetkal.
Vyvíjí rychle i Fomatony. Přesně podle času uvedeným Koblicem.
Vrstvu provolá dokonale a rychle. Takže volání funguje trochu jinak než s běžnou vývojkou. Je nutno jen určit správnou dobu expozice. Zčernání ve vývojce je stále stejné, maximální
S materiálem jako jsou vynikající Fomatony urychlí značně práci.

[David]

S tou vývojnicí jsem myslel vyvíjení svitku.

[mvrba]

Davide,
když jsi zkoušel vyvolávání Fomatonu - chránil jsi louhový roztok, nebo pracoval s otevřenou miskou?

[David]

Quote

Davide,
když jsi zkoušel vyvolávání Fomatonu - chránil jsi louhový roztok, nebo pracoval s otevřenou miskou?

Ano, pracoval jsem s otevřenou miskou a roztok vylévám, když má hnusnou barvu Přestože stále pracuje. Raději vylévám dříve

[ferod]

Ja som Talian a ne viem rospravat po Cesky, iba trosku po Slovensky, ale lepsie je English.
I need help for understand metod for use Pextral formula, prosim somebody can help me?
Dakujem

[hidejoshi]

Kolegové, kamarádi. Anžto nemám úplně přehršle filmů, táži se Vás. Má cenu Pextral míchat a máchat v něm, nebo je to pracné, dělá to fleky a výsledky jsou nejisté?

[Stříbrokaz]

hidejoshi, on 26 Jan 2012 - 13:59, said:

Kolegové, kamarádi. Anžto nemám úplně přehršle filmů, táži se Vás. Má cenu Pextral míchat a máchat v něm, nebo je to pracné, dělá to fleky a výsledky jsou nejisté?

Přímo pextral nemám, ale na hraní s dírkovkou používám A: 6g metolu 80g siřičitanu do litru B: kodalk 2% a fleky to nedělá. Vyvolá to i divoký expozice od "jednadvacet, dvaadvacet" po "zakecal jsem se se sousedem" Pleťovka nic moc, taková ušmudlaná.

[bzencak]

Pextral je na dnešní emulze moc rapidní a nejde se ho naučit používat beze ztrát na matrošu. Existují daleko spolehlivější dvojšichtovky.
Emofin, Diafine, D 23, ..

[resolut]

Už jen 4 roky

David, on 02 Feb 2009 - 18:30, said:

Takže jsem našel toto: Koblic, Přemysl /1892 - 1955
(čes. fotograf, publicista, redaktor a organizátor)

........ takže volný a právně bezproblémové to bude bohužel až po roce 2025.

[Venos]

Čirou náhodou jsem si klikat po netu a jaká náhoda narazil jsem na Pextral a tohle vlákno. A je 2025.

[tradek]

dm, on 31 Jan 2009 - 17:58, said:

Brožura je oskenovaná. Jestli to někdo chcete, napište na mail.

Díky za nabídku, vrátil jsem se k analogu po 30. letech, tak začínám znovu tápat. Tu brožurku bych taky uvítal. Je-li to možné, tak prosím na adresu tradek(zavináč)tiscali.cz

[iuliuzz]

Doporučuju začít jinými vývojkami, popřípadě míchat Pextral podle novějších receptů s podstatně menším množstvím alkálie. Existují ale asi lepší dvoulázňové vývojky, stejně tak zajímavější vývojky s pyrokatechinem - když začneš experimentovat s Pyrocatem HD a Instant Mytolem, uvidíš, že neuděláš chybu..

[Venos]

Už mám vyhlédnuté od Bzenčáka dvoulaznove. Vypadá to jednoduše se zajímavým vysledkem