Vliv rentgenů na negativy
#1
Publikováno 2 březen 2008 - 16:52:28
Rád bych se zeptal, na Vaše názory a hlavně zkušenosti s vlivem letištních a jiných bezpečnostních rentgenů na exponované negativy.
Byl jsem na výletě, kde většina mých negativů prošla celkem asi 12 kontrolami a po vyvolání po příjezdu jsem byl dost nepříjemně překvapen. Filmy jsou zrnité, nekontrastní a mají divné barvy. Zatím jsou moje zkušenosti nejednoznačné, tolika kontrolami jsem filmy nikdy nevezl, a nebyly mezi nimy čínské kousky pamatující kulturní revoluci...
Potřeboval bych to svést na něco jiného, než svou neschopnost.
#2
Publikováno 2 březen 2008 - 17:43:59
#3
Publikováno 2 březen 2008 - 18:07:22
#4
Publikováno 2 březen 2008 - 19:04:12
Jinak fotovybavení beru zásadně na palubu (stativ balím doprostřed krosny), brašna vyhovuje a zatím jsem neměl jediný problém.
#5
Publikováno 2 březen 2008 - 19:30:33
#6
Publikováno 2 březen 2008 - 19:36:03
#7
Publikováno 2 březen 2008 - 19:58:26
Co teplota, skladování exp.mat., některé filmy jsou na to citlivější. Které filmy byly exponované dříve, co expirace , zkrátka víc dat. Osobně jsem film vezl jen 2x přes rent., a pak v Londyně u politikuuu. Vše Ok, po označení film. mat. materilu sken tuším.B.Všechny moje filmy šly v příručních zavazadlech (což je asi jejich štěstí, takové strašné pruhy tam nejsou). Nejhůř dopadly 4 kinofilmy od Kodaku, u kterých je zničená asi tak čtvrtina až třetina filmu, ta co je blíž plastové cívce. Je na nich příšerný modrofialový závoj. Nevim jestli to souvisí se značkou, ale filmy od Fuji to přežily o poznání líp.
#8
Publikováno 2 březen 2008 - 20:02:13
Já jsem se kdysi informovala před letem a bylo mi sděleno, že rengeny na letištích nejsou natolik silné, aby filmy porušily. Letěla jsem od té doby několikrát a nikdy nebyl problém...všechny filmy byly ok, takže si myslím, že to bude v něčem jiném...?!!
Nové scanery mají opravdu nížší intenzitu záření a často bývají označeny nálepkou "Film save" a udanou "bezpečnou" hodnotou ASA. Při opakovaných kontrolách se ale efekt na film kumuluje a těch 12 prozáření, to už je docela masakr.
Já to dělám tak, že filmy v průhlednejch plastovejch krabičkách mám nasypaný v jednom igelitovým pytli a ten z příčurního zavazadla vždycky vytáhnu a snažím se to ukecat. Pro účely argumentace mezi filmy zamíchám dva tři Tmax 3200 , nebo nějakej podobnej ultracitlivej materiál, i když na to potom třeba ani nefotím. Ty šmoulové jsou tím většinou zaskočený, prte takovej citlivej film nikdy neviděli a když to správně zahraju na strunku opakovanejch kontrol a zmíněný kumulace negativního vlivu, tak to většinou projde. V poslední době je v módě mít ty scanery úplně všude, včetně muzeí, nádraží pošt a pomalu i veřejnech hajzlíků, ale v naprostý většině (tedy kromě letišť) je to čirá formalita. Většinou stačí pytel filmů vytáhnout a nikdo se o to nestará. (Třeba ony, jak píšeš, "čínský kousky pamatující kulturní revoluci" na nvlakovejch ádražích jsem nakonec jednoduše ignoroval úplně a v polovině případů si mě ten patrolující kuliferda ani nevšim )
#9
Publikováno 2 březen 2008 - 22:09:56
Ukecat se mi to na žádném letišti jaksi nepodařilo, většinou byli dost komisní a tvrdili, že rentgen je film-safe. Zatím se mi to totiž taky nikdy při běžných letech tam a zpět se dvěma až čtyřmi kontrolami nestalo. Snažím se to teda hodit na číňany. (filmy samozřejmě nové, datum expirace daleko v budoucnosti, do odjezdu v lednici)
#10
Publikováno 2 březen 2008 - 22:56:24
Příště uvažuju o tom, že si koupím ochranný sáček a nechám ho pohozený v báglu - kdysi se mi totiž stalo že nenašli v baglu zapomenuté malé můžky a pinzetu a tak třeba i přehlídnou i ten sáček.
Máte někdo s ochrannými sáčky nějaké zkušenosti? Jsou olověné?
#11
Publikováno 3 březen 2008 - 07:37:18
#12
Publikováno 3 březen 2008 - 09:11:46
Jinak finta s přihozením pár citlivých materiálů do sáčku mi třeba na Ruzyni neprošla - tam mě to nechali přebrat a u stovek byli docela nekompromisní (400 jsem tvrdil že budou 1600-3200, jinak šly do RTG taky).
V Amsterodamu se mě jeden pták zeptal jaký mám nejcitlivější, materiály a já řekl, že 1600, bylo vidět jak se zamýšlí, co že je víc, jak 1600, a pak vítězoslavně prohlásil, že jejich stroj je bezpečný do 3200, tak ať je tak dám, nebo že mi vytahá filmy ze špulek(!). A když mu ten chlapík, co prohlíží skeny vyjeveně řekl, že co blbne, že jsou to filmy, tak se začal smát... tehdy jsem byl dost nasraný, ale ty filmy to přežily (byly to nejvýš 400 a jejich první rentgen).
No, holt, až zas někam poletím, zkusím tvrdit, že volám minimálně na 6400, obsluhy imho vesměs netuší, co je s filmem možné udělat a 6400 už asi "znát" nebudou...
#13
Publikováno 3 březen 2008 - 10:50:49
Pásem s rtg projely filmy v igelitce vytažené z kabinového zavazadla v Praze, Moskvě, Dillí, Léhu, Dillí, Moskvě. Nějaká upozornění ohledně vlivu rtg/citlivosti filmů jsem nezjistil, ale zejména kontrola na odletu z Léhu byla velmi důkladná.
Takže se toho docela bojím, vzít nějaké citlivější filmy. PL
#14
Publikováno 3 březen 2008 - 11:04:27
co převážení chemie a letišťní kontroly?
#15
Publikováno 3 březen 2008 - 11:09:58
#16
Publikováno 3 březen 2008 - 11:27:47
Tak toho bych se bál - pokud si ty očichávače (hmotové spektrometry ) spletou fotochemii s nějakým sviňstvem, které na palubu nesmí, tak by se snadno mohlo stát, že ti kufry zůstanou doma, nebo někde na půl cesty... Sice by se to asi vysvětlilo, ale určitě ne hned.já necestuju, ale co si vzít tank a chemii s sebou? kontrola by pak byla jen jedna, pak už by byly filmy vyvolány a v deskách
co převážení chemie a letišťní kontroly?
#17
Publikováno 3 březen 2008 - 11:34:57
já necestuju, ale co si vzít tank a chemii s sebou? kontrola by pak byla jen jedna, pak už by byly filmy vyvolány a v deskách
co převážení chemie a letišťní kontroly?
Já už vo tom jednou i docela vážně přemejělel , ale spíš tak nějak ze zoufalství... Reálně se mi to moc nejeví, zvlášť pokud jedeš do nějaký tramtárie kde je problém cokoli sehnat, čistou vodu počínaje. A pak, když si dáš dokupy co všechno bys sebou musel táhnout, tak je to buď nechat doma spacák, nebo najmout šerpu
Jinak s práškovou chemií v origo balení v zavazadle co nepřijde do kabiny by myslím problém nebyl.
#18
Publikováno 3 březen 2008 - 20:37:13
Tohle je cesta kterou bych neabsolvoval... Kamarád měl ochraný taštičku a v Anglii nalezenoa bez misloti.....KO Prostě do toho neviděl tak na scanu otačil volume max.... Doporičuji filmy ukazovat připadně i fotak prazdný ukazat prazdne tělo, film založit až později.,....Příště uvažuju o tom, že si koupím ochranný sáček a nechám ho pohozený v báglu - kdysi se mi totiž stalo že nenašli v baglu zapomenuté malé můžky a pinzetu a tak třeba i přehlídnou i ten sáček.
Máte někdo s ochrannými sáčky nějaké zkušenosti? Jsou olověné?
#19
Publikováno 3 březen 2008 - 20:49:56
Na cestach fotim na TriX a Provii100F, a nikdy jsem se nesetkal s osvicenim filmu RTG.
Pri lonske ceste do Vietnamu/Kambodze jsem mel bagl osvicenej cca 20x (vsude mozne, mezinarodni, vnitrostatni letiste, prechody na mekongu atd...) a vse naprosto bez problemu, vcetne obstarozniho ruskeho rentgenu, na ricnim prechodu na mekongu kdy my bagl do nej neurvale nacpali, tam jsem se o filmy moc nebal spis o bagl aby z nej vubec vylezl - pravda FILM SAVE na nem bylo, samolepka nalepena nakrivo .
A to bylo 25 provii a 20trixu - a vsechny OK - asi hold stesti, ale i jinde jsem s tim nemel problemy - at jiz arabske krajiny, prechody, letiste, tak i Evropa potazmo severni amerika.
Tech antirtg obalu by jsem se bal, kdyz nevi co v tom je tak si na to posviti, me se to stalo v New Yorku, pri odletu, kdyz mi se me ptali co to mam v baglu (hlinikove tycky od stanu - rok 2002 - na letisti vladla trochu paranoia ) tak to zareni zvysili....
#20
Publikováno 4 březen 2008 - 12:12:01
1. filmy s sebou do příručního zavazadla.
2. pokaždé neúnavně žádat o ruční kontrolu - často vyhoví, což znamená o osvit méně.
3. každý kontrolor tvrdí, že jejich rentgen je bezpečný - ale když si film prohlédně několik těch bezpečných mašin, je to problém
4. olověné sáčky jsou na nic - obsluha RTG mi osobně potvrdila, že když si není jistý, tak dá volume doprava
5. pro navození dobré atmosféry maximálně spolupracovat v jiných oblastech - takže např. nevozit s sebou žádné ostré předměny, tekutiny a už vůbec ne chemikálie.
Konkrétní zkušenosti:
Praha Ruzyně - šance 1:1, že udělají/neudělají ruční prohlídku. Několikrát jsem zažil ochotnou obsluhu, která s úsměvem provedla manuální kontrolu, ale současně mám zkušenost se zakomplexovanými jedinci, co na cestící řvou, že "my určujeme, co je a co není bezpečné"
Španělsko (Barcelona, San Sebastian) - dívali se na mě divně, ale manuální kontrola byla pokaždé; vyjímku tvořil jeden rentgen v Barcelově, kde jeden člověk přímo přede mnou měl v tačce parfémy (zakázáno) a tomu za ním vytáhly z tašky manikůru s nůžkami Takže kontroloři byli tak nasr.ní, že nějaká manuální kontrola byla okamžitě zamítnuta (proto platí bod 5)
Řecko, Heraklion - to je takové autobusové nádraží , obsluha vstřícná, ale byl jsem za blbce, že fotím na film
Poznámka pro cesty do USA: po dvou zkušenostech (2003 a 2007) zapomeňte na jakoukoliv vstřícnost u transatlantických letů; tam je dozor 2x větší než pro evropské lety; přímo v USA je to hodně ostré, vše se prohlíží několikát, stále se na něco ptají, tam jsem se fakt bál
#21
Publikováno 4 březen 2008 - 12:16:03
Fuji Superia 200 - po jednom osvitu bez problémů
Ilford Pan 400 - po třech osvitech bez problémů
Vše kinofilm. Kazetky mám ve standardních plastových pouzdrech a všechny filmy jsou nastrkané společně v malé brašně na digikompakt, kterou mám přes rameno.
#22
Publikováno 4 březen 2008 - 20:55:52
Jenom ještě k té ruční kontrole - není možné, že bych na ni měl, podle nějakých smluv nebo zákonů, právo? Že by se přinejhorším dalo ohánět něčím jako "Podle mezinárodní smlouvy.... o civilním letectví.... anex č. 123 ..... mám právo na ruční prohlídku." Netušíte někdo?
#23
Publikováno 25 březen 2008 - 06:21:34
#24
Publikováno 25 březen 2008 - 08:18:35
a argumentuji ze jejich RTG je bezpecny...nahodou prave tak aby proslo vse co mas s sebou.
To mi něco připomíná... Zkoušel ses jich zeptat, do jaké citlivosti je to bezpečný, ještě před svým "vyložením karet"?
#25
Publikováno 25 březen 2008 - 21:50:50
#26
Publikováno 25 březen 2008 - 22:11:46
#27
Publikováno 25 březen 2008 - 22:36:26
#28
Publikováno 25 březen 2008 - 22:43:31
Předpokládám, že na každím letišti používají jinak silné rentgeny, tak by se možná šiklo psát sem zkušenosti s konkrétními letišti, ať člověk ví, do čeho jde.
#29
Publikováno 4 duben 2008 - 16:56:42
#30
Publikováno 12 říjen 2008 - 10:44:41
Cesta tam: kontrola na Ruzyni a na přestupu v Londýně Heathrow. Pokaždé relativně klidná situace, žádný přetlak lidí, na žádost o ruční kontrolu brašny s filmy mi ochotně vyhověli. Dokonce i před druhým letem do USA! Dva Trixy u foťáku projely 2x rentgenem.
Cesta zpět: kontrola na Chicago O'Hara i na přestupu v Dublinu byla neoblomná, všechny filmy šly pod rentgen.
Výsledek: dva filmy byly celkem 4x v rentgenu na kontrolu příručních zavazadel, ostatní celkem 2x. Na žádném filmu jsem nenašel žádné stopy po osvícení (závoj, pruhy apod.). Takže bych řekl, že rentgeny na příruční zavazadla nejsou tak agresivní. Ale ruční kontrola snižuje riziko ještě víc
#31
Publikováno 12 říjen 2008 - 11:12:09
..... kontrola na Ruzyni a na přestupu v Londýně Heathrow. Pokaždé relativně klidná situace, žádný přetlak lidí, na žádost o ruční kontrolu brašny s filmy mi ochotně vyhověli. Dokonce i před druhým letem do USA! Dva Trixy u foťáku projely 2x rentgenem.
Lítám teď častěji služebně a vždycky si s sebou vezmu "zezhoračum" a pár svitků a zkouším to pak (spíš tak ze sportu) ukecat. Na Ruzyni 100%ní úspěšnost. Musí se teda přijít včas, by nebyl u scanu přetlak lidí, ale až na jednu neurotickou krá*u, která na mne začala na slušnou žádost o ruční kontrolu normálně hulákat mi vždy celkem ochotně vyhověli. Tý hysterický zaměstnankyni jsem bez obalu vmet, že mám dle "přepravního řádu" na ruční kontrolu právo a i když je to asi naprostá hovadina, tak jsem ji tím dokonale zmátl. Jinak zajímavý je, že nikde jinde než na Ruzyni jsem neviděl, že by tu ruční kontrolu prováděli s oněma detekčníma papírkama a vodičkama...
#32
Publikováno 12 říjen 2008 - 11:40:22
Na Ruzyni 100%ní úspěšnost. Musí se teda přijít včas, by nebyl u scanu přetlak lidí, ale až na jednu neurotickou krá*u, která na mne začala na slušnou žádost o ruční kontrolu normálně hulákat mi vždy celkem ochotně vyhověli.
Během minulých tří let jsem letěl přes Ruzyň s filmy v kapse celkem 4x. 3x to bylo v pohodě a jednou tam byla neurotická kráva, která seřvala mě i podřízeného, který chtěl provést manuální kontrolu filmů. Takže asi máme stejnou známou
#33
Publikováno 12 říjen 2008 - 11:48:13
.... 3x to bylo v pohodě a jednou tam byla neurotická kráva, která seřvala mě i podřízeného, který chtěl provést manuální kontrolu filmů. Takže asi máme stejnou známou
#34
Publikováno 12 říjen 2008 - 21:53:28
Zlistil jsem toto:
Kontroly se řídí podle ICAO Annexu 17, který sice platí obecně, ale každý stát má ještě vlastní implementaci ve svých zákonech. Konkrétně u nás http://lis.rlp.cz/pr...dpisy/index.htm. Podle L17 dodatek A, bod 22 by to šlo obejít a vyžadovat ruční kontrolu. Problém je, že tenhle požadavek je součástní národního bezp. programu, který je sice navíc daný vyhláškou 410 z roku 2006, ale není součástí Annexu 17, tzn. že to je vymahatelný pouze v ČR.
Dál je trochu problém s EU: EU pouze říká, že rentgenovaný musí být všechno – příloha I tady toho: http://eur-lex.europ...ge=&hwords=null.
Dále existují Guidlines od IATA ( možná IATA agent pod číslem 15-210300), ale to je záležitost každé aerolinky extra.
Takže, je v tom takovej bordel, že se v něm nemůže vyznat ani ten nejvyšší sekjurity šéf na letišti. Asi to pořád bude záležet na tom, jak milá bude slečna v ochrance.
#35
Publikováno 13 říjen 2008 - 15:30:36
..... kontrola na Ruzyni a na přestupu v Londýně Heathrow. Pokaždé relativně klidná situace, žádný přetlak lidí, na žádost o ruční kontrolu brašny s filmy mi ochotně vyhověli. Dokonce i před druhým letem do USA! Dva Trixy u foťáku projely 2x rentgenem.
Lítám teď častěji služebně a vždycky si s sebou vezmu "zezhoračum" a pár svitků a zkouším to pak (spíš tak ze sportu) ukecat. Na Ruzyni 100%ní úspěšnost. Musí se teda přijít včas, by nebyl u scanu přetlak lidí, ale až na jednu neurotickou krá*u, která na mne začala na slušnou žádost o ruční kontrolu normálně hulákat mi vždy celkem ochotně vyhověli. Tý hysterický zaměstnankyni jsem bez obalu vmet, že mám dle "přepravního řádu" na ruční kontrolu právo a i když je to asi naprostá hovadina, tak jsem ji tím dokonale zmátl. Jinak zajímavý je, že nikde jinde než na Ruzyni jsem neviděl, že by tu ruční kontrolu prováděli s oněma detekčníma papírkama a vodičkama...
No tak já mám tuhle zkušenost i z Londýna..... Ruční kontrola s papírky.
#36
Publikováno 14 říjen 2008 - 12:57:05
1x Praha
1x přestup na vnitrostátní letiště v Moskvě
1x před odletem
zpáteční cesta:
1x odlet
1x přestup na mezinárodní letiště
1x před odletem
A máte jich hned šest. Nemluvě o tom, když tam letíte v krátké době dvakrát za sebou a ve foťáku máte pořád stejný film na 36 obrázků
Docela mě štvou s těmi ručními prohlídkami, protože třeba v Praze, kde se s nimi domluvím, to byl problém. Dobrý je nápad přibalit ten jeden citlivý film, možná by stačila krabička a tvrdit, že je ve foťáku.
Osobně jsem nezaznamenal žádné šmouhy, ale mám pocit, že barevné fotky byly po tomhle šíleném převážení zrnité.
#37
Publikováno 8 listopad 2008 - 17:32:25
ja pouzivam tohle a vse je vpohode..
http://www.hama.cz/P...i/ochrana-filmu
koupeno u skody asi za 600Kc
#38
Publikováno 8 listopad 2008 - 19:10:21
Prodávám, jak jsem koupil, sám létám minimálně.
#39
Publikováno 1 březen 2009 - 21:03:13
Pravidlo je přesně opačné než bylo tvrzeno jinými:
Nacpat do olověného pytlíku, a strčit do odbavovaného zavazadla. Tak máte slušnou šanci, že vaše zavazadlo projde skenem jen jednou a to na letišti kde se odbavujete. Samozřejmě je možné, že operátor skeneru to při kontrole vyšťaví, aby se podíval co tam máte. To je sice smůla, ale ty filmy na tu chvilku trochu rentgenu snesou. Kontrola odbavovaných zavazadel není navíc vůbec tak přísná jako u příručních, kde se musí odhalit každý zapalovač, štípačky na nehty atd. Takže to ten operátor stejně nejspíš šťavit nebude.
#40
Publikováno 1 březen 2009 - 22:23:29
#41
Publikováno 1 březen 2009 - 22:32:44
ty kontroly jsou neskutečná paranoia, když si vezmu, že se mi v příručním zavazadle podařilo na palubu propašovat kudlu a pepřák , Sice ten rentgen pořádně vosolili, ale nepřišli na to. Jsem zvedavý, jak dopadnou ozářený HP5
jo zapomenuty nuz - to uz se mi take stalo.
Ale treba JFK v New Yorku, tam jsou maximalne paranoidni. Letel jsem z nej v pulce zari 2002 - cca rok presne na to, kdyz byly ty utoky na WTC a byl to dost opruz. Vse jsem musel ukazovat, nasli na rtg tycky od stanu a netusili co to je )
Filmy se mi ale nikdy nepodarilo rtg zlikvidovat.
#42
Publikováno 1 březen 2009 - 22:54:28
#43
Publikováno 1 březen 2009 - 23:00:45
Poslat si to domů poštou je úplná pitomost?
no nevim, to uz je fakt paranoia , stejne ti to nejakym rtg projde.
A schanej nekde v cizine postu a bal balicek atd ...
#44
Publikováno 1 březen 2009 - 23:04:17
#45
Publikováno 1 březen 2009 - 23:04:50
#46
Publikováno 1 březen 2009 - 23:06:30
V mém případě asi ne, budu měsíc v US, hodlám nafotit pytel velvií a před odletem to poslat domu. Budu mít základu u kamarádky v Denveru, takže pošta by neměla být problém. Možná, že by to tam šlo i vyvolat, ale to se trochu bojím
covece ja kdyz tam byl 4 mesice (z toho 3 mesice v Yellownstonu) tak jsem el filmu hafo - a vse jsem delal az v Cechach, zrovna v USA bych se tech rentgenu nebal.
#47
Publikováno 1 březen 2009 - 23:14:19
Doufám, že se vejde Nature Trekker AW II
#48
Publikováno 1 březen 2009 - 23:16:46
Nojo, tak holt asi bude příruční zavazadlo
Doufám, že se vejde Nature Trekker AW II
jo to by se vejit melo, ja mam standartne batoh o objemu cca 30 litru - do toho nacpu nezbytnosti + igelitku plnou filmu a klasickou fotobrasnu. Vaha toho vseho je tak 15kilo - ale nikdo to nikdy nevazil )
#49
Publikováno 1 březen 2009 - 23:18:33
#50
Publikováno 2 březen 2009 - 13:25:36
má se to nějak speciálně označit nebo zabalit, nevíte někdo?
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních