457 odpovědí na toto téma

[jenda]

Kdybych si s tím dal práci tak bych to určitě někde našel, ale doufám že mi tu lenost odpustíte a snad i poradíte. Mám od nás z fotoklubu půjčenou Magnolu a konečně jsem se dostal k tomu, abych něco vyfotil. Bohužel mám jen dvě kompletní a použitelný kazety, nicjméně už v nich mám exponovaný film. Teď se mi samozřejmě jedná o to, jak ho co nejúspěšněji vyvolat. Takže předpoklad je následující:

Připravím si normálně tři mysky, první s vývojkou, druhou s vodou jako přerušovačem a třetí s ustalovačem. Udělám v kuchyni uplnou tmu, vyndám film z kazety, strčím do vývojky občas nějak zakvrdlám, pak šup s tím do vody a do ustalovače, nakonec vyprat a sušit asi normálně na šňůře v kolíku. Co vy na to?? Rámcově to tak asi bude, ale jak s tím kvrdláním a nepřilne mi to ke dnu mysky?? Poraďte.

Díky moc Jenda

[jkcz]

az se s tim budes chtit vic hrat, tak jeste zarad nejake prednamoceni jako prvotni lazen pred vyvojkou. na hlidani casu postaci kuchynska minutka. nastavis si minutovy interval. ubehle minuty si budes pocitat, po minute zamichas a minutku znovu spustis

[Magnolar]

S vyvoláváním plochých filmů 13x18 v miskách jsem se dost dlouho trápil. Nedávno jsem přešel na rotační vyvolávání a je to o milion procent lepší.
Pár postřehů k miskám: je dobré mít misku asi dvojnásobného formátu, než negativ. Vývojky raději méně a míchat pomocí co největšího náklonu (až se skoro vývojka přelije přes okraj misky). Při větším množství vývojky nelze moc naklánět a vývojka sice na povrchu vytvoří běžící vlnku, ale u dna se moc nepohne. Pak jsou okraje negativu vyvolány více než střed. Je lepší používat vývojky, kde je kratší doba vyvolání, jinak je to otrava. Presoak použít určitě. Časy jsem odměřoval pomocí poslechu skladeb z CD o známé délce, je to zpříjemnění pobytu ve tmě.
Negativy se snažím kromě kontaktního kopírování zvětšovat, ale nedaří se mi to. Uvítal bych jakékoliv rady a zkušenosti. Možná, že na velký negativ jsou kladeny jiné požadavky, než na SF? Mám Magnitarus s Compononem 210 mm/5,6 , filtry Ilford pod objektiv.

Díky moc!

[Pentaxista]

Vcelku chytrý postup vyvolávání v miskách je uveden na stránkách Kodaku - u každého materiálu, který se dělá jako planfilm.

[suggy]

V ustalovači bych dal pozor na přilnutí ke dnu misky i v případě, že máš emulzi nahoře. Ze zadní strany filmu je antireflexní (tuším tmavozelená) vrstva, která se právě v ustalovači rozpouští. Asi by nebylo nejlepší, aby tam nějaké zbytky zůstaly.
Suggy

[Kubikula]

Na 13x18 mám ještě jeden méně puristickej přístup. Volám to v tanku i když nemám speciální cívky na 13x18. Jednotlivý planfilm vkládám do starého dvoulitrového Joba 2000 na výšku emulzí směrem k trnu a pak volám stejně, jako když se dělá s cívkama.
Tydle tanky mi přijdou vůbec šikovný, zvlášť pokud se dělá hodně. Stabilně mám přerušovač a ustalovač v tankách – vylévám až při vyčerpání. Volání v kaskádě usnadňuje práci. Nevylévám, nenalévám, jen přehazuju film. Pojme to 6ks svitků ve třech cívkách, 12ks planů až 4“x5“ ve dvou cívkách.

[bitovod]

Právě řeším, jak volat 13x18 tak, aby to nebylo v miskách, a žádnou velkou radost z toho nemám. V podstatě jediný tank, do kterého se to dá nacpat, je Jobodrum 6, ale těch 300 ojro se mi za to zrovna dávat nechce. Filmy 10x15 volám v Plastimatce bez cívek, jen se středovým trnem - je to tam nachlup, ale dá se to, jen mi to připadá takové časově i finančně neekonomické, navíc na 13x18 je už ta Plastimatka malá. Použít to Jobo 2000 mi přijde podobné, spousta vývojky na poměrně malou plochu filmu, i když bych to nevolal po jednom.

Tak jsem si říkal, že by si postavil tank - hranatou krabici, do ní pár vložek na filmy (v podstatě jen rámeček z nějaké tuhé plastové fólie, aby k tomu dobře mohla chemie z obou stran), nějaký držák, který bude ty vložky držet pohromadě (asi jenom něco se dvěma tyčkama, na který se ty vložky navlíknou), a to celé ve vodotěsné a světlotěsné škatuli.

Nemáte někdo něco podobného? Nebo dobrý tip na tu světlotěsnou škatuli, ať to nemusím dělat úplně celý? Že bych si musel při výměně chemie v komoře zhasínat, to je mi celkem jasný, ale bylo by to pořád lepší, než to čvachtat v misce.

[jkcz]

Do cívky pro jobo 2000 se vejde 6 ks 9x12. Listy se tam cpou naležato. Kdybys tu středovou trubku prodloužil na 18 cm,možná bys tam listy 13x18 dostal. Ostatně to je také způsob, jak se upravují 6x9 cívky pro volání 9x12 - prodloužíš středovou tyč.
U toho prodlužování pro 13x18 vidím jeden možný potenciální problém - že při té délce listu se budou prohýbat a dotýkat se. Takže by se středová dráha nechala volná a volalo by se "jen" 4 kusy místo 6. Ale to se musí zkusit. Možná je ta úvaha o prodlužování zcestná...

[suggy]

Právě řeším, jak volat 13x18 tak, aby to nebylo v miskách, a žádnou velkou radost z toho nemám. V podstatě jediný tank, do kterého se to dá nacpat, je Jobodrum 6, ale těch 300 ojro se mi za to zrovna dávat nechce. Filmy 10x15 volám v Plastimatce bez cívek, jen se středovým trnem - je to tam nachlup, ale dá se to, jen mi to připadá takové časově i finančně neekonomické, navíc na 13x18 je už ta Plastimatka malá. Použít to Jobo 2000 mi přijde podobné, spousta vývojky na poměrně malou plochu filmu, i když bych to nevolal po jednom.

Tak jsem si říkal, že by si postavil tank - hranatou krabici, do ní pár vložek na filmy (v podstatě jen rámeček z nějaké tuhé plastové fólie, aby k tomu dobře mohla chemie z obou stran), nějaký držák, který bude ty vložky držet pohromadě (asi jenom něco se dvěma tyčkama, na který se ty vložky navlíknou), a to celé ve vodotěsné a světlotěsné škatuli.

Nemáte někdo něco podobného? Nebo dobrý tip na tu světlotěsnou škatuli, ať to nemusím dělat úplně celý? Že bych si musel při výměně chemie v komoře zhasínat, to je mi celkem jasný, ale bylo by to pořád lepší, než to čvachtat v misce.

Možná by nebylo od věci sehnat někde rámečky na vyvolávání rentgenových snímků. jsou, myslím ne stejné formáty, jako klasické filmy.
Někde se poptat po špitálech

[Kubikula]

Kdysi jsem měl tu cívku v bazaru v ruce. Byla asi za stovku, ale to jsem nevěděl k čemu je to dobrý, tak jsem to odložil. Opravdu měla ve středu planu naváděcí lištu. Bohužel za poslední dva roky jsem jí nepotkal a prodejci za ní chtěj moc, nebo mi to vždy uteče. Za tipa bych byl vděčný.

[jkcz]

jeste je jedna moznost - v miskach/nemiskach. ale nevim, jestli je pro tebe akceptovatelná - jestli pozadavek NE v miskach je kvuli strachu o poskrabani filmu nebo kvuli tomu, ze nechces delat potme v komore.
ta varianta je na zpusob BTZS trubek. Zajdes do instalaterskych potreb, koupis kus novodurove trubky - prumer takovy, abys tam stocil list 13x18, narezes trubku na kusy, delka 18 cm. nachystas si v komore misky s chemii,
zhasnes, naladujes trubky planfilmy, vrazis do misky s vodou na prednamoceni a zacnes s trubkami rotovat, a pak sup do vyvojky atd.
takze volas rotacne v miskach. lazne s vypiranim (siricitan, khca, gallerie washaid) a prani uz nedelej v trubkach, filmy je potreba pro prani vytahnout ven.

[bitovod]

No mně se spíš nelíbí, že to budu celé dělat v úplné tmě, to já nerad. S těma trubkama v misce je to dobrý nápad, rozhodně přijatelnější, než jen v miskách, takže když to nevymyslím jinak, bude tahle varianta dobrá. Díky za tip.

[Karel2Kouril]

A jak se vlastně perou takový planfilmy? Třeba 8x10? Taky v misce?

[Eda]

Dany mi na můj dotaz odpovědět toto:
"Dam je do misky a tak 4x 5x za hodinu vymenim vodu."
Snad nebudu kamenována, že jsem jeho tajný postup pravní planů zveřejnila

[jkcz]

peru presne tak. ale uz chystam vyrobu pracky v duchu te, co mam na pozitivy. jen mensi kopie. nekolik slotu, plany nasazet do slotu, to vse do odpovidajici nadoby/akvarka. naleju vodu. necham nejaky cas odstat, vylet vodu, znovu napustit, parkrat zopakovat.

[RHx]

jak nyní pootevírám ty poslední dveře, rozuměj k velkému formátu, narazil jsem na takovou zásadní otázku, tedy kde má být "ta" značka na planfilmu při založení do kazety?
zvláštní pocit, jako když jsem před lety sháněl postup na volání svitku
googleoval jsem pocitivě asi deset minut a nebaví mě to, tištěnou literaturu vf zatím nemám

[Mamiak]

radime, vpravo nahoře

jinak upozorňuju, že se jedná maximálně tak vo dveře předposlední

[Bohousek]

V podstatě jediný tank, do kterého se to dá nacpat, je Jobodrum 6, ale těch 300 ojro se mi za to zrovna dávat nechce.

Ja volam 8x10" v Jobo 2840 a je na ni napisano, ze sezere 4x 13x18 a nemam duvod tomu neverit... Na eBay se da sehnat za nejakych cca 40EUR i s postovnym...

[Blekentvajt]

jak nyní pootevírám ty poslední dveře, rozuměj k velkému formátu, narazil jsem na takovou zásadní otázku, tedy kde má být "ta" značka na planfilmu při založení do kazety?
zvláštní pocit, jako když jsem před lety sháněl postup na volání svitku
googleoval jsem pocitivě asi deset minut a nebaví mě to, tištěnou literaturu vf zatím nemám

Radime, já se nestačím divit, ty takovej zuřivej reportážník, E.E.Kisch filmovýho pásu a rozhodl jsi se vkročit do klidných vod velkýho formátu? Bomba!

[Mamiak]

jak nyní pootevírám ty poslední dveře, rozuměj k velkému formátu, narazil jsem na takovou zásadní otázku, tedy kde má být "ta" značka na planfilmu při založení do kazety?
zvláštní pocit, jako když jsem před lety sháněl postup na volání svitku
googleoval jsem pocitivě asi deset minut a nebaví mě to, tištěnou literaturu vf zatím nemám

Radime, já se nestačím divit, ty takovej zuřivej reportážník, E.E.Kisch filmovýho pásu a rozhodl jsi se vkročit do klidných vod velkýho formátu? Bomba!

já bych řek, že se to nevylučuje - prostě bude dělat strýt na velkej fomát, ne? třeba já se na to chystam dokonce v ulf

[Blekentvajt]

Ó, a nejedná se snad o onu několikráte již zde diskutovanou přelomovou Riesengroßeisenbahnwaggonbildkameru ?

[venca]

radime, vpravo nahoře

jinak upozorňuju, že se jedná maximálně tak vo dveře předposlední

To je trochu kusá informace. Když je planfilm nastojato (kratší stranou nahoru) potom má být značka skutečně v pravo nahoře. Já celý ten proces dělám naležato, tak mě to trochu zarazilo

[RHx]

jak nyní pootevírám ty poslední dveře, rozuměj k velkému formátu, narazil jsem na takovou zásadní otázku, tedy kde má být "ta" značka na planfilmu při založení do kazety?
zvláštní pocit, jako když jsem před lety sháněl postup na volání svitku
googleoval jsem pocitivě asi deset minut a nebaví mě to, tištěnou literaturu vf zatím nemám

Radime, já se nestačím divit, ty takovej zuřivej reportážník, E.E.Kisch filmovýho pásu a rozhodl jsi se vkročit do klidných vod velkýho formátu? Bomba!

no taky to mám v plánu, postavit na stativ, nastavit na ulricháku a čekat s nějakou tou spouští v ruce - statstrýt

[RHx]

radime, vpravo nahoře

jinak upozorňuju, že se jedná maximálně tak vo dveře předposlední

kazeta leží přede mnou, na šířku, na stole, planžetou nahoru, posouvacím úchopem vpravo, tedy žádá se dát film emulzní stranou ke mě, tedy nahoru - v tuto chvíli značku vidím kde?
je to velmi jednoduché, ale škoda prvního filmu, kdoví, co na něm bude

[venca]

radime, vpravo nahoře

jinak upozorňuju, že se jedná maximálně tak vo dveře předposlední

kazeta leží přede mnou, na šířku, na stole, planžetou nahoru, posouvacím úchopem vpravo, tedy žádá se dát film emulzní stranou ke mě, tedy nahoru - v tuto chvíli značku vidím kde?
je to velmi jednoduché, ale škoda prvního filmu, kdoví, co na něm bude

vpravo dole

[Bohousek]

Pochopil jsem az nasledujici popis....
When holding the sheet in "portrait" orientation (short side up), with the notches in the upper right, the emulsion side is facing the photographer.
http://en.wikipedia....wiki/Sheet_film

[Mamiak]

radime, vpravo nahoře

jinak upozorňuju, že se jedná maximálně tak vo dveře předposlední

kazeta leží přede mnou, na šířku, na stole, planžetou nahoru, posouvacím úchopem vpravo, tedy žádá se dát film emulzní stranou ke mě, tedy nahoru - v tuto chvíli značku vidím kde?
je to velmi jednoduché, ale škoda prvního filmu, kdoví, co na něm bude

vpravo dole

když na šířku, tak vpravo dole

a nedělej si to zbytečně komplikovaný pane techniku velkej formát je ve skutečnosti vlastně docela jednoduchej

[RHx]

a nedělej si to zbytečně komplikovaný pane techniku velkej formát je ve skutečnosti vlastně docela jednoduchej
jj, ještě sehnat ten vozejček s pořádnýma kolama, co sem měl půjčenej od dědy má kola malý a ty se na pražských kostkách chovaly dost neklidně

[ivan_maly]

já bych řek, že se to nevylučuje - prostě bude dělat strýt na velkej fomát, ne? třeba já se na to chystam dokonce v ulf

já už jsem začal dělat street s Crown Graphic (á la Hommage a Weegee)

[Mamiak]

já bych řek, že se to nevylučuje - prostě bude dělat strýt na velkej fomát, ne? třeba já se na to chystam dokonce v ulf

já už jsem začal dělat street s Crown Graphic (á la Hommage a Weegee)

těšim se na ty vobrázky

[Blekentvajt]

já už jsem začal dělat street s Crown Graphic (á la Hommage a Weegee)

Nebo jako tenhle chlapik
David Burnett. Ten s tou graflexkou fotí i sport
Jinak takovej výstup z VF strýtu si představuju třeba
TAKHLE. Krása ne ?

[Mamiak]

blekenvajt: to je krásný...!

[Pavel_P]

Jaky je duvod pro foceni streetu pomoci VF? Nejak mi to rozum nebere...

[bitovod]

Nejak mi to rozum nebere...

No a vo tom to je Rozum je až na druhém místě, asi jde o to dokázat, že to jde... To je stejný jak s těma digitálama

[venca]

Nejak mi to rozum nebere...

No a vo tom to je Rozum je až na druhém místě, asi jde o to dokázat, že to jde... To je stejný jak s těma digitálama

Ale jo, i na digitál se dá fotit...

[RHx]

Jaky je duvod pro foceni streetu pomoci VF? Nejak mi to rozum nebere...

protože při shodě mnoha okolností může vzniknout naprosto výjimečný, jinak nezískatelný a opravdu veliký negativ vhodný ke kontaktnímu kopírování, to mi říká selský rozum
no a pak rozum člověka, co na ulici sem tam pracuje - se všemi fotoaparáty, co jsem měl, jsem fotil "i" na ulici, jistě vyzkouším i tento větší

[Mamiak]

Nejak mi to rozum nebere...

No a vo tom to je Rozum je až na druhém místě, asi jde o to dokázat, že to jde... To je stejný jak s těma digitálama

jako, že s nima de taky fotit, jo? no to sice de, ale všichni tady víme, jaký sou výsledky... na rozdíl vod velkýho formátu, žejo

[bitovod]

Nejak mi to rozum nebere...

No a vo tom to je Rozum je až na druhém místě, asi jde o to dokázat, že to jde... To je stejný jak s těma digitálama

ale všichni tady víme, jaký sou výsledky...

Ehmmmmm... častější?

[Mamiak]

no to taky, ale hlavně... řikam vám to furt: nefoťte na ten digitál, nefoťte na ten digitál, nebo se z toho zblázníte

[ivan_maly]

Mě se moji profesionální kolegové neustále smějou, že ještě fotím na film. Ba co víc: že dělám sám vlastnoručně čb fotky! To už vůbec nechápou.

[Mamiak]

Mě se moji profesionální kolegové neustále smějou, že ještě fotím na film. Ba co víc: že dělám sám vlastnoručně čb fotky! To už vůbec nechápou.

takovejch - se zamrzlym úsměvem v lepšim případě - sem už viděl. naposled na svatbě kamaráda se profík s digošem poškleboval mojí superpresce - ani s ní nakonec nemusel dostat po kebuli - stačilo si za měsíc ukázat vobrázky..... a bylo vymalováno

no a v tom horšim - fotěj, fotěj, fotěj a pak si najednou po letech uvědoměj, že nic "nevyfotili", což ještě neni to nejhorší - to někdy přijde, když se s tim faktem tak nějak špatně popasujou....

[Kubikula]

jak nyní pootevírám ty poslední dveře, rozuměj k velkému formátu...

Radime, nejsou poslední a to je na tom to krásný. Zrovna otvíráš jedny moc fajnový.

[Hroch]

Nevlastnim nic na velkej format a temata tohoto druhu moc nesleduju. Ale narazil jsem nahodou na toto:

a cast druha:

[prema]

Přátelé,už nějakou dobu mi opravdu leží v hlavě jedna myšlenka,která se bohužel čím dál více tak nějak upevňuje.Nechci v žádném případě vnášet do této pozitivní diskuse byť jen náznaky nějakého pesimismu či dokonce nihilismu,ale v rámci objektivity / alespoň z mého pohledu/ to tu prostě musím ventilovat. Jak už tady opakovaně píši,dělám převážně na SF / six + 3 skla/ a kino/ F70+ pevné Nikkory/.Snažím se z toho dostat opravdu pokud možno maximum a myslím,že za těch xx let jsem si vytvořil dost slušný standart. Co mi ale přeci jen ,a to bez problémů uznávám tak nějak vždy trochu chybělo,byl ten neskutečně prostorový a plastický dojem ze starých / převážně předválečných / fotografií. Mnohdy to jsou přitom naprosto běžné snímky ze života,evidentně žádným extra formátem ,bez jakýchkoliv aranží,standartní světelné podmínky,prostě žádná zvláštnost.Mimo tuto přímo hmatatelnost mne značně překvapuje zas a znovu tonální rozsah,který tyto fotografie mají ,je to krásně měkoučké,ovšem partie,které mají být kontrastní kontrastní jsou.Kdybych chtěl dnes dělat až tak měkkou fotografii,bude to mít příchuť nevýrazné unylé šedivky a to i ve chvíli,kdy bych lokálně dotvrzoval.Ten charakter podání mi prostě příjde dnes nedosažitelný.Na pozdně poválečných fotografiích už tento dojem není prakticky vůbec vidět,případně jen velmi zřídka.Zkusil jsem tedy jít také cestou VF a přes rok jsem se opravdu dost drbal s jeho stavbou.Sliboval jsem si od toho mnoho,mimo jiné možnost dosažení alespoň z části zmíněného efektu.Objektivy válečné,1x apo- tessar a 1 x xenar,tudíž staré konstrukce.Souběžně s tím jsem zkusil v rámci SF Yashicu D,rovněž s klonem tessaru.Prostě jsem přechodně trochu omezil vlastní ,již myslím dost zmáklou tvorbu a udělal si takový pokusný retro rok.A k čemu jsem zatím dospěl ? Ať dělám co dělám,efekt se nedostavuje,a to ani na dostřel.V případě Yashicy jsem dospěl ve srovnání se sixem pouze k mírně méně kvalitním negativům,v případě VF / 18x24/ k negativům bezzrným.Ovšem to,co pro mne osobně byla největší výzva / zcela jiná tonalita a plasticita / se nějak nekoná.Opravdu mám čím dál větší pocit ,že ten fascinující dojem je z velmi podstatné části dán tehdejšími materiály a že ta naše snaha dělat něco v té kvalitě je bohužel chiméra.To,že takové snímky jsou v pozdně poválečném období prakticky k neuvidění mi tuto mou představu jen utvrzuje.Pro mne osobně to je vcelku dost trpké poznání.

[prema]

Dany,myslím,že jsme se trochu špatně pochopili.Mi nešlo jen o ten VF,ale také o věci z běžných SF.Když prostě koukneš na výše uvedené staré věci,víš hned,která bije a ani tě nenapadne zapochybovat,že by to snad mohlo být dělané na dnešní matroš.Měl jsem v ruce malé kontaktíky ze zákopů z 1. světové války,vyložené momentky,stejně tak běžné fotografie z různých státnických návštěv,ale také naprosto obyčejné věci,evidentně dělané na max. 6x9.Mému tátovi táhne na 80,začínal s Pionýrem !!! a později Weltaxou,s kterou dělal kontinuálně do možná osmdesátéhopátého,takže žádné extrastroje.S tou Weltaxou se daly po technické stránce dělat tak 10x15 / svitek/,víc ani náhodou,ale... Vzhledem k značně dlouhé době používání toho samého stroje tím samým člověkem můžu zpětně vidět ,jak se charakter těch jeho fotografií měnil.Ještě po válce to bylo ,když se zadařilo zhruba tak nějak,jak jsem psal výše,a postupně čím dál víc to chytalo ten dnešní vcelku 2D vzhled.Evidentně to bylo postupnými změnami materiálu.Ne,že bych se za každou cenu snažil dosáhnout zrovna tohoto určitého podání,ty dnešní materiály mají taky něco dosebe a jsem s nimi vlastně velmi spokojen,ale jestliže mi dnes někdo na tyto dnešní materiály vyprodukuje fotografii,u které budu váhat,zda náhodou nevznikla před 90 lety / strojek může mít jaký chce/ ,tak opravdu před ním padnu do prachu.

[jkcz]

Nevlastnim nic na velkej format a temata tohoto druhu moc nesleduju. Ale narazil jsem nahodou na toto:

a cast druha:

Jo, uz jsem to postoval kdysi v jinem vlakne. Na podzim se dokonce po delsi dobe objevily skladem btzs trubky pro 8x10", ktere dlouho nebyly.

[sbriza]

Pokud se nepletu, tak dřív se do emulze dávalo víc stříbra. Tak jestli to není taky tím. Dnes se na papíry dává tuším okolo 12 g/m2. Holt stříbro je drahé a šetřitse někde musí...