165 odpovědí na toto téma

[sokolvideo]

A nejedná sa o poľský negatív? Podľa toho NP20 by to malo mať citlivosť 20DIN/80ASA. Či to skutočne nie je ORWO to je otázne. Tie ORWO NP 20 boli fajn, ale ja som mal radšej NP22.

[LuzJi]

I to je možné, ale pokud se nemýlím, Foton měl nějaké pokusy s licencí Ilford, ale nějak se jim nedařilo a mělo to asi jepičí život. 

 

Že je v té kazetě ORWO, za to ruku nedám, třeba se ozve nějaký pamětník od severních hranic ...  Já bych ho za ORWO docela rád považoval, i když se mi ta kazeta moc nelíbí   

[Luboszz]

Barva to není určitě,co vím tak pro ni  dělali  označení nc a ut,pro jistotu si udělej zkoušku.

[Václav Vait]

Rozebíratelná kazeta, kterou si uživatel mohl sám naplnit Orwem, které se dodávalo a běžně bylo na trhu, jednalo se o adjustovaných 3x 1,7 m. Už jste asi zapomněli...

[calon]

taky už mě napadla že odmotám kus a vyvolám ho jako osmdesátku Orwo. No a uvidíme. Při nejhorším to nějak dopadne. No ještě počkám. Ale jsem zvědavější, než původní majitel.

[jirin_ol]

pan Vait na 99.9% pravdu dí.    Orwo NP20  strčený do kazety od polského Foton (nemám odvahu napsat  "filmu")  

[sokolvideo]

Balenie 3x1,7 metra je tiež jedná z možností, poprípade ja som jeden čas kupoval ORWA v kazete, hm, myslím, že sa označovala SL? a bola to taka špeciálna kazetka bez stredovky. Fotoaparát to proste navinul na voľno späť do kazety. Ja som si ich prekladal do klasických kaziet. Boli lacnejšie a rovnako kvalitné ako klasické ORWA.

[Václav Vait]

Začatky a konce byly už u všech 3 filmů adjustované, navzájem byly spojeny jen úzkým kousíčkem, který se dal snadno odtrhnout.

Řekl bych, že na 99 % prošel foťákem

 ORWO NP20.jpg   114,56K   4 Počet stažení

[sokolvideo]

Poznám to, len som to nekupoval, skôr 10 metrov v metráži (raz myslím 17 metrov).

[Pentaxista]

"Foton" byl polský výrobek - dle mé zkušenosti děsivé kvality.

Pokud je v nepoškozené kazetě film ORWO, myslím si, že musel být střihnutý z metráže nebo "tříkusovky" a nalepen na konec filmu Foton trčícího z kazety. Dle mého soudu nebylo možné kazetu bez poškození rozebrat.

Zkusil bych ve tmě vytočit z kazety a zjistit, jak je na cívku upevněn.

[Václav Vait]

Dle mého soudu nebylo možné kazetu bez poškození rozebrat.

 

V době, kdy se vyrábělo ORWO NP20 (vesměs hlavně 70. a asi začátek 80. let) tehdy ještě neexistovaly nerozebratelné kazety...

Pro zajímavost - u nás se metráž 17 metrů prodávala za 95,- Kčs, zatímco v NDR - jestli se nepletu - 13,95 marek (krát 3 koruny 10 haléřů)

Co byly haléře, to si pamatujete?

[LuzJi]

Haléře - co to je ?    

Sakryš, včera jsem maloval kuchyň a dobrý. Ale pak jsem si myl vlasy a ona ta bílá barva nějak nejde umýt. Někdo by řekl že šedá, ale to je určitě ta malba ... 

[ascharat]

Kupil som zo zvedavosti  filmy ilford HP4 a FP4  exp.1978 všetko je to kino v čom asi najlepšie vyvolať mam k dispozicii Atomal rodinal perceptol a Excel

[Runner]

Kupil som zo zvedavosti  filmy ilford HP4 a FP4  exp.1978 všetko je to kino v čom asi najlepšie vyvolať mam k dispozicii Atomal rodinal perceptol a Excel

 

Osobně bych to vymáchal v atomalu. Nedávno jsem vyvolal NP 22 svitek s expirací 1998 a úplně v pohodě, až na to kroucení Nejideálnější je nafotit kousek odstřihnout a vyvolat na zkoušku.

[LuzJi]

 

Kupil som zo zvedavosti  filmy ilford HP4 a FP4  exp.1978 všetko je to kino v čom asi najlepšie vyvolať mam k dispozicii Atomal rodinal perceptol a Excel

 

Osobně bych to vymáchal v atomalu. Nedávno jsem vyvolal NP 22 svitek s expirací 1998 a úplně v pohodě, až na to kroucení Nejideálnější je nafotit kousek odstřihnout a vyvolat na zkoušku.

 

Tyhle starý filmy - není divu že z nich bolej záda, až se u toho člověk musí kroutit ... 

[Pavel K]

Pro zajímavost zkušenost s filmem naexponovaným před cca 45 až 50 lety. Byl to Fomapan 21 ve svitku, očekával jsem, že z toho nic nebude a minimálně budou prokopírovaná čísla. Vyvolal jsem v Microphenu a kupodivu úplně v pohodě. Závoj minimální a prokopírování čísel sotva znatelné v mezerách. Takže asi výjimka potvrzující pravidlo, že takto starý film bude prakticky nepoužitelný.

[Bahno]

Zdravím,

pokud jsem to přehlídl, tak se omlouvám, ale už mi z toho čumění do obrazovky jezdí oči dokola...

Každopádně, koupil jsem filmy ORWO NP 15, ČB, výroba cirka 80léta. Cistlivost je tedy 15DIN, nevím jak byly skladované, mám jich 6. (Víc jich prostě neměli...)

V čem je po nafocení mám tedy vykoupat? 

Někdo říká Foma R09, někdo vývojku Fomadon LQN atd... Mám k dispozici vývojku která prošla v 80letech a je to prášková, universální. (na negativ, pozitiv). Máte tedy už někdo zkušenosti s voláním těchto filmů?

Děkuji.

[Pentaxista]

Rodinal, Atomal, Xtol... Slušně je možné tento film vyvolat v jakékoli vyvojce. Problém bude právě to stáří a skladování. Protože neexistuje zaručený způsob zpracování prošlých filmů, nezbyde Vám, než jeden film exponovat bracketingem a po kouscích vyvolat.

[Bahno]

Dobrá, děkuji za info.

[Bahno]

Inu, mám vyvoláno.Nejlépe mi vyšel Fomadon R09 1:100 (mám rád hodně velký kontrast)....

Nedělal závoje, fotky jsou pěkné. Vyvolávací čas byl něco okolo 28 minut, prvních 5 min. jsem poctivě překlápěl každou půlminutu, potom mě to přestalo bavit, tak asi každých 120-200sec   A vyšlo to.... Jediné co, film je trošinku zažloutlý, což ale nijak nevadí, na papíře je bílá bílá....

[skrko]

Odhodlal som sa vyvolat film najdeny vo fotaku Pentacon Elektra z roku 1975.

 

Najprv som ho nechal namoceny v destilke tak 20 min, potom volal v LQN, odhadologicky 8:30 so zhruba dvonasobnou agitaciou. Po ustaleni a vyprati som to v sprche rozmotal a ono tam nieco bolo. Sice polovicu z SL kazety sa podarilo predchadzajucim majitelom osvetlit, zostali tam zhruba 4 policka z ktorych boli dve viacmenej ostre a jedno z nich pozeratelne Myslim ze mali problem zaostrit a asi aj nastavit clonu na jeden zo 4 hodnot... A preto s tym asi ani potom nefotili, alebo sa mozno nedali kupit ani tie kazety? Tu je to jedno pozeratelne policko, prepacte za prach....

 

 Elektra1zm2.jpg   70,85K   0 Počet stažení

[skrko]

ehm, bolo to ORWO NP22...

[Luboszz]

Jestli se nepletu tak to bylo na SL kazety.když jsme byli s rodiči NDR tak brácha tam nakoupil ORWO na diáky. Jenže si neuvědomil že je to na SL kazety.Po letech co ležely v mrazáku tak jsem je přemotal do kino krabiček a nafotil.Vylezly z toho docela dobrý snímky.

[Stříbrokaz]

SL kazety Já si nemoh vzpomenout, jak se to jmenovalo! 

Je to ten fór, jak film není připevněnej na cívku, ale přetáčí se z kazety do kazety? 

V osmdesátých letech se tu prodávaly, rozměrově kinofilm, ale na silnější podložce. Cpaní filmu do cílové kazety zajišťovaly ozuby na válečku posuvu, tak film musel být prkenější. A navíc byl film už z výroby zastřiženej na soukání do vývojnice. 

Na přebíjení by to chtělo sehnat film a vyřešit (eliptickej) zástřih.

 

Musela to být prachatá rodina, barák, kombík a foťák

[Luboszz]

SL kazety Já si nemoh vzpomenout, jak se to jmenovalo! 

Je to ten fór, jak film není připevněnej na cívku, ale přetáčí se z kazety do kazety? 

V osmdesátých letech se tu prodávaly, rozměrově kinofilm, ale na silnější podložce. Cpaní filmu do cílové kazety zajišťovaly ozuby na válečku posuvu, tak film musel být prkenější. A navíc byl film už z výroby zastřiženej na soukání do vývojnice. 

Na přebíjení by to chtělo sehnat film a vyřešit (eliptickej) zástřih.

 

Musela to být prachatá rodina, barák, kombík a foťák

Ještě měly jiný značení.Na jednom políčku bývali dvě číslice třeba 1-2,3-4  tady byli čtyři číslice na políčku.Taky byli všechny na 12 snímků.Jestli se dělali i delší?Na kino se taky kdysi vyráběli na 12 s i když většinou šlo o testovací filmy.

[Stříbrokaz]

 

SL kazety Já si nemoh vzpomenout, jak se to jmenovalo! 

Je to ten fór, jak film není připevněnej na cívku, ale přetáčí se z kazety do kazety? 

V osmdesátých letech se tu prodávaly, rozměrově kinofilm, ale na silnější podložce. Cpaní filmu do cílové kazety zajišťovaly ozuby na válečku posuvu, tak film musel být prkenější. A navíc byl film už z výroby zastřiženej na soukání do vývojnice. 

Na přebíjení by to chtělo sehnat film a vyřešit (eliptickej) zástřih.

 

Musela to být prachatá rodina, barák, kombík a foťák

Ještě měly jiný značení.Na jednom políčku bývali dvě číslice třeba 1-2,3-4  tady byli čtyři číslice na políčku.Taky byli všechny na 12 snímků.Jestli se dělali i delší?Na kino se taky kdysi vyráběli na 12 s i když většinou šlo o testovací filmy.

 

Tak číslování si nepamatuju, delší se asi nedělali.

[Ivanovicz]

Leží mi doma několik kazetek negativního Fujicoloru, skladovaných při pokojové teplotě. Někdo je koupil kolem r. 2002. Nebyly v originálním balení. Má cenu se jimi ještě (fotograficky) zabývat, nebo jsou na vyhození?

 

(Abych se ujistil, že nebyly exponovány, zkušebně jsem vyvolal v čb vývojce začátek jednoho z těch filmů. Vyvolaný kus byl celý černý, což mě mate. Zkušenosti s čb vyvoláváním bar. filmů nemám, ale myslím, že aspoň trochu průhledný by ten film být měl, tak si říkám, jestli už není mrtvý.)

[huf]

Na filmu určitě něco bude. Ale některá barviva už budou slabá, tak film určitě potáhne do silného závoje. Hodně se dá zachraňovat digi postprodukcí, na přímý osvit už ne. Např. staré Konici VX tahají do fialové. Černě vyvolaný kousek filmu bude určitě o čb chemii vs barevné vrstvy, tam může být neprůkazný výsledek.

[DrKvak]

Zdravím vespolek! Myslíte, že je možné, že se mi ze starého filmu podařilo kompletně umýt emulzi?

Našel jsem svitek Fomapan 100, kdysi (~30let nazpět) exponován. Na doporučení kdesi zde na fóru jsem nejdřív nechal film máčet ve vodě (+-20°C), chtěl jsem ho tam nechat tak 3 minuty ale zapomněl jsem na něj a tak se máčel cca 10minut Voda pak tekla tmavě zelená (což jsem považoval za antihalační vrstvu, ale je pravda, že to bylo hodně tmavé). Po vyvolání je film ale naprosto čirý - žádná čísla, žádné stopy po expozici, jen namodralá podložka.
Na doporučení kdesi zde na fóru (údajně doporučení z FOMY) jsem volal LQR 1+10   + 1g KBr, 8min při 20°C. Ustaloval Fomafixem Rapid.

Nenapadá prosím někoho, jak k tomu mohlo dojít?

[samusko]

mam tusaka, ale nepoviem

[DrKvak]

Kurňa to bude nějaká hrozná pitomost co jsem udělal... Áchjo...

[DrKvak]

Jsem si teda celkem jistý, že ustalovačem jsem nevolal Ale jak tak dál pročítám TK, asi to bude chcíplá vývojka (a tím pádem je to jako kdybych ustalovačem volal... ). Je možné, že naředěná LQR, kterou prošly čtyři kinofilmy (výrobce uvádí, že by měla stačit na 12) je po třech týdnech (ve tmě) po smrti?

[Nakadah]

LQR po naředění se použije jenom jednou a pak se vyleje do odpadu. 2x v rámci jednoho procesu se použije při vyvolávaní inverzního filmu. Nu což, příště už budeš vědět.

[LuzJi]

Jak vypadá vyvolaný film, který nebyl exponovaný ? 

[Stříbrokaz]

Má číslování a nápisy. Některý svitek má na konci kolečko. Kinofilmu zčerná zaváděcí část.

[hypnogen]

to kolecko preci neni defaultne exponovane..

takze se projevi pouze u aparatu s pruhleditkem pro cisla snimku a to jeste v pripadech, kdy jsou v inkriminovanem miste kolecka v otevrene poloze

[Stříbrokaz]

No u některých filmů je, taky mě to překvapilo, yashica průhled nemá.

[danz]

Kolečka jsem našel třeba na Rollei Retro400S a 80S (pokud myslíme ta stejná kolečka).

Když to byla kružnice na čele portrétované osoby, tak to vyloženě "potěšilo" 

[jirin_ol]

pak tam dovnitř jen dokreslit křížek.

[hypnogen]

já už jich mám celou sérii

Přiložený soubor (y)

•  26230548_786064471566443_1047846272772277974_n.jpg   133,96K   2 Počet stažení
•  26230590_786064448233112_6840346339756009522_n.jpg   55,22K   2 Počet stažení
•  33061393_847144952125061_8313568689341333504_n.jpg   38,06K   2 Počet stažení

[Stříbrokaz]

Aura

[keko]

já už jich mám celou sérii

Nadherny koncept

[Ivanovicz]

Získal jsem 50 m filmu ORWO DK 5, což je dokumentní panchromatický film s nominální citlivostí 5 DIN. Rok výroby 1979. Zapečetěná plechovka prošla povodní, je zázrak, že se do ní nedostala žádná voda.

Zkouším film exponovat a vyvolat. Pokus exponovat jej na citlivost 15 DIN/25 ASA nedopadl dobře, k provolání obrazu sice došlo (18 minut při 22 C, Fomadon Excel), ale s velmi silným závojem.

Exponoval jsem jej tedy na citlivost 6 DIN/3 ASA přiměřeným zkrácením vyvolávací doby (6,5 minut při 22 C, Fomadon Excel). Závoj se zmenšil, ale stále je přítomen. Obraz se jeví v tomto případě převolaný o 1-2 EV, takže by šlo pro tuto vyvolávací dobu exponovat na vyšší citlivost, nebo pro citlivost 6 DIN vyvolávací dobu ještě zkrátit, a tím ještě snížit závoj. (Pro tuto citlivost jsem vyvolávací dobu spočetl na 5,5 minut, jenže jsem se během vyvolávání zamyslel a vyvolával jsem 6,5 minut.)

Pro vyvolání jsem použil vývojku Fomadon Excel, se kterou mám dobré zkušenosti, stran relativně nízké tvorby závoje při pušování.

Co by se ještě dalo učinit pro další snížení závoje? Je nějaká konfekční vývojka s ještě menším sklonem k závojování? Cestou kontrastní vývojky jít nemohu, protože film je sám o sobě už velmi strmý. Přidat do Excelu KBr pro snížení závojování je možné? Snížení teploty vývojky? Nějaký další fígl?

Příjemné je, že tento film nevykazuje žádné vady, typické pro daleko méně přestárlé výrobky Foma (mramorování, nehomogenita, kazy). Chvála ORiginal WOlfenu.

 

Přiložený soubor (y)

•  orwo DK5 srovnání.jpg   63,91K   1 Počet stažení
•  Plechovka orwo DK 5.jpg   60,74K   1 Počet stažení

[Tob]

Ahoj Ivanoviczi, možná by Ti pomohla metodika pana Štanzela z NTM, alespoň doufám. Má tam několik zajímavých poznatků, osobně mě třeba zaujalo, že Koblicova MPB pro dnešní emulze prý nepřináší očekávané výsledky. Vzhledem k tomu, že se pan Štanzel zabýval profesionálně densitometrií, má to i podloženo měřením. http://invenio.nusl....rd/188892?ln=cs

 

Obecně ale push a snižování závoje jsou dva protichůdné procesy, protože přídavkem bromidu nebo benztriazolu (píše se to takto?) se snižuje citlivost. 

[Ivanovicz]

Díky za pěkný návod - článek.

Pravda, puš zvyšuje závoj i na čerstvém materiálu, natožpak na prošlém.

Pokud benztriazol/KBr snižují citlivost filmu, pak podle mě nedělají nic jiného než že mě nutí film exponovat bohatěji, a tím vlastně zvýšit rozdíl mezi intenzitou latentního obrazu získaného expozicí ve fotoaparátu a intenzitou latentního obrazu závoje. Což ale můžu udělat i bez těchto látek - přeexponuji a vyvolám kratčeji. Nebo přece jen s těmito látkami bude výsledek lepší?

 

No zkusím to ještě nejdřív „konzervativními“ metodami - přece jen 22°C vývojka, kterou jsem použil, je celkem teplá, tak zkusím chladnější. Pořád tam taky ještě mám rezervu v citlivosti - já vyvolávací odhad přehnal a vyvolal to tak na 9 - 12 DIN. Expozice a vyvolání na nominální citlivost 5 DIN pomůžou každopádně ještě trochu snížit závoj.

 

Asi chci od tohoto filmu příliš - holt zůstane experimentálním materiálem pro nepříliš pohyblivé snímky z ruky na sluníčku s plnou dírou, případně statické fotky ze stativu. Taky se uvidí, jak je na tom se zrnem, po těch letech. Líbí se mi na něm, že má poctivou antihalačku, což u kinofilmů dnes nenajdeš.

[KIM]

Určitě teplotu snížit na 18°C a exponovat na nižší citlivost.
Vhodnější je benzotriazol nežli bromid, jak uvádí Tomáš Štanzel.
Z konfekčních vývojek jsou vhodné kupř. Microphen nebo HC-110. Druhá uvedená mi sice podpořila odlupování emulze na téměř sedmdesátiletých deskách ale závoj značně potlačila.

[sokolvideo]

Ivan, tento materiál je nesenzibilizovany dokumentárny film s veľkou rozlišovacou schopnosťou a veľmi kontrastný. A pozor na manipuláciu, nemá ochrannú vrstvu. Bolo by lepšie namiešať niektorú predpísanú vývojku napr. ORWO 50 či ORWO 80, obidva sú veľmi kontrastné, určené presne na to, na čo bol určený aj film. Komerčné vývojky sú vlastne nezohnateľné, okrem R09, kde pri riedení 1:20 je čas vyvolania 4-6 minúty. Vývojky ORWO A71, N113, MH-28 či A3 asi už nezoženieš.

Ak chceš film exponovať "normálne", tak ho treba vyvolať energickou, ale menej kontrastnou vývojkou, Microphen by mohol vyhovovať, len treba urobiť niekoľko pokusov.

[Ivanovicz]

Ok, díky, vyzkouším pro začátek nižší teplotu, pak ještě možná polaboruji s vývojkou. Jinak DK 5 je senzibilizovaný (ve smyslu zcitlivění k nemodrým barvám), panchromatický. Přikládám návod.

 Film Orwo DK 5 - návod.gif   180,07K   1 Počet stažení

[keko]

Zavoja sa bat myslim netreba, treba pouzit vyvojku POTA:

Voda 52°C 750 ml
Sodium Sulfite (anhydrous) 30 g
Phenidone 1.5 g
Cold water to make 1000 ml

[keko]

Voda 52°C 750 ml
Sodium Sulfite (anhydrous) 30 g
Phenidone 1.5 g
Cold water to make 1000 ml