Přejít na obsah


Fotka

wet plate collodion - mokrý kolodiový proces


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
1580 odpovědí na toto téma

#651 JanP

JanP

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 92 příspěvků(y)
  • LocationSlaný
Reputace: 27

Publikováno 6 May 2013 - 10:29:57

Já používám nádobu lepenou ze skla. Ve sklenářství mi to nařezali a já si to lepícím silikonem slepil. Doporučuju si spočítat objem nádoby. Já na 18x2cm mám tloušťku 1,2cm, dusičnanu se tam vejde necelý litr.
  • 0

#652 JanP

JanP

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 92 příspěvků(y)
  • LocationSlaný
Reputace: 27

Publikováno 6 May 2013 - 10:31:05

Já používám nádobu lepenou ze skla. Ve sklenářství mi to nařezali a já si to lepícím silikonem slepil. Doporučuju si spočítat objem nádoby. Já na 18x2cm mám tloušťku 1,2cm, dusičnanu se tam vejde necelý litr.


oprava: na 18*24 :-)
  • 0

#653 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 8 May 2013 - 15:38:43

už mám sklo objednané :) jen ale na 13x18 :)
  • 0

#654 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 9 May 2013 - 14:40:18

tak nádoba slepana už jen dipper (ta potvora na vyndání desky), jaký je nejlepší materiál, něco jsem si ted udělal ze svařovacího drátu, takový ten bronzový :)
Nebude nějak negativně reagovat s dusičnanem?
  • 0

#655 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1,827 příspěvků(y)
Reputace: 2,288

Publikováno 9 May 2013 - 14:46:23

neplastovy, neskleneny bronzovy drot. to by som neriskoval
.
skus pozriet pre inspiraciu
http://lundphotograp...y.php?groupid=4
http://www.wetplatew...h-tanks/dippers
http://www.primeimag...om/?page_id=454
  • 0

#656 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 9 May 2013 - 18:56:19

ted jsem si dodělal plastový :) díky
  • 0

#657 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 10 May 2013 - 08:59:52

Tak takhle by to snad mohlo být :)

IMGP5941.JPG
IMGP5939.JPG

Přiložený soubor (y)


  • 1

#658 hidejoshi

hidejoshi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1,741 příspěvků(y)
  • Location49°49'35.080"N, 12°36'21.379"E
Reputace: 435

Publikováno 10 May 2013 - 14:08:05

Dobrý to je. Jen aby ti ty spodní pacičky nedřely kolodium..
  • 0

#659 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 11 May 2013 - 14:56:01

Tak tank už mám.Mám ještě otázku. Mám ho vypláchnout lihem nebo nečím na odmaštění. Nebo postačí pořádně propláchnout vodou? Mám strach, aby to pak nereagovalo s dusišnanem.

Jinak je zhotovený ze skla, 2 mm, oblepené KAPA deskou 5mm, ochrana proti nárazu a proti světlu oblepený izolačkou.
Cel.cena 80 Kč a né jako na usa webu za 80 dolarů :)

Přiložený soubor (y)


  • 0

#660 JanP

JanP

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 92 příspěvků(y)
  • LocationSlaný
Reputace: 27

Publikováno 11 May 2013 - 15:02:08

Já jen vypláchnul vodou a už jsem tam lil stříbro :-) a vše ok. Silikon nijak s dusicnanem reagovat nebude :-)
  • 0

#661 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 11 May 2013 - 15:11:14

paráda, díky
  • 0

#662 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 18 May 2013 - 20:59:58

Mám dotaz, kde je chyba, když mi to tam hází ten světlý přeliv nahoře fotky? A na některé fotce je na povrchu občas taková vroubkovaná část a další foto je v pořádku s hladkým povrchem.
Díky za rady :)

Přiložený soubor (y)


  • 0

#663 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1,827 příspěvků(y)
Reputace: 2,288

Publikováno 18 May 2013 - 21:12:14

testujem kolodium len par mesiacov, ale tipujem prilis silnu vyvojku
.
pridat cukor a destilku by mohlo pomoct (na tom kolko coho bude krasne vidiet ako je kolodium naozaj zivelny proces)
.
a teraz budu nasledovat rady naozaj skusenych ;)
  • 1

#664 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 18 May 2013 - 23:42:01

mám ho cca 450ml, kolik tam mám dát destilky a cukr třeba moučku? nemám tušení:)
  • 0

#665 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1,827 příspěvků(y)
Reputace: 2,288

Publikováno 19 May 2013 - 05:15:00

aha, kedze mas kolodium (teda aj vyvojku) od rasta tak to asi bude nieco ine
posli mu tie obrazky a urcite ti pomoze
.
ja si chemiu modifikujem odhadom. prilievam a prisypam ako pride
  • 0

#666 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 19 May 2013 - 07:33:49

:)))
díky
  • 0

#667 MrB14ck

MrB14ck

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 570 příspěvků(y)
  • LocationChotěšov (PJ)
Reputace: 119

Publikováno 19 May 2013 - 20:56:28

nebo me tak napada ze by ti mohlo horem ficet svetlo do zcitlivovaci lazne...
  • 0

#668 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1,728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 177

Publikováno 20 May 2013 - 07:00:35

Udelej si test na cistou, neexponovanou desku. Jen polev, zcitlivet a hned vyvolat. Jestli bude zazavojovana, tak to nema co do cineni s expozici. Mozna se zcitlivovaci lazni. Cerstve pripravena je zasadita, coz je predpokladam tva situace, kdyz s kolodiem zacinas. Mozna bych ji zkusil mirne okyselit par kapkami kyseliny dusicne. Dokud nebude padat testovaci deska z celeho procesu cista bez defektu, nema smysl se zabyvat expozici. Jeste to muze byt napr. vyvojkou v zavislosti na teplote prostredi.
  • 0

#669 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 20 May 2013 - 13:53:30

No, když při červeném světle polévám vývojkou desku, zdá se mi, že tam na povrchu plavou po chvíli takové duhové fleky a když nakloním desku a spláchnu to, rozháhne se to. Polévání dělám stejně jako na videu jeden borec. Naleje vývojku, pak s tím chvlilku houpe a pak jí teprve sleje z desky a opláchne vodou.
  • 0

#670 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 20 May 2013 - 13:55:42

A teplota, když vyvolávám, polévám kolodiem a zcitlovací lázně ja cca 22 stupňů (teplota okolí)
  • 0

#671 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2,279 příspěvků(y)
Reputace: 96

Publikováno 20 May 2013 - 21:33:42

kolodium uz jsem par let nedelal ale urcite bych postupoval stejnym smerem jako JKCZ, proces je hodne haklivy na cistotu.

+ stribro jsem vzdy pred seanci prefiltroval
+ na zacatku seance jsem vzdy zcitlivil jednu desku nanecisto, teplota je dulezita, nektere vyvojky jsou do tepleho prostredi, nektere do studeneho.
Jakou pouzivas?

Je to krasny proces, jen ho neuspechat, bohuzel spousta borcu ho vyuziva prave pro jeho chyby, ta kvalita je ale jinde.
  • 0

#672 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1,827 příspěvků(y)
Reputace: 2,288

Publikováno 21 May 2013 - 01:11:17

kamile, s tim se neda (jinak) nez nepokryte souhlasit
.
  • 0

#673 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 21 May 2013 - 07:21:00

Mám<h1> Kolodium Extra Dry od Mamut photo.</h1>
  • 0

#674 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 21 May 2013 - 07:21:46

a filtrace stačí přez tem fil.papír jako mají v lékárně ?
  • 0

#675 Luigi

Luigi

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 848 příspěvků(y)
  • LocationTábor
Reputace: 197

Publikováno 21 May 2013 - 17:07:09

Resolute, jelkož vím, že Tě tlačí některé informace ode mne, tak jsem poslal SZ.
Heslo Kolodium. Zdařec Luigi :shock:
  • 0

#676 resolut

resolut

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 986 příspěvků(y)
Reputace: 406

Publikováno 21 May 2013 - 19:31:29

Ano Luigi, děkuji, právě jsem to namíchal :cool:
  • 0

#677 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2,279 příspěvků(y)
Reputace: 96

Publikováno 22 May 2013 - 10:19:07

Mám<h1> Kolodium Extra Dry od Mamut photo.</h1>


a jakou pouzivas vyvojku?

Zkousel jsi treba jen polit a zcitlivit desku a nasledne ustalit? Pripadne i vyvolat?

Ano staci normalni filtracni papiry z lekarny, zaroven bych si tam vzal i PH papirky.
  • 0

#678 Snoha

Snoha

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 34 příspěvků(y)
Reputace: 99

Publikováno 22 May 2013 - 12:48:46

Mám vývojku s cukrem, Mamut mi jí poradil zředit ethanolem :)
  • 0

#679 Horenak

Horenak

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 532 příspěvků(y)
  • Locationsever a východ Čech, jihovýchod NDR
Reputace: 232

Publikováno 3 June 2013 - 23:23:54

Někdo mnohem zkušenější než já, který jsem ještě ani nezačal, si tu přestavova magnolu na kolodium. V čem prosím pěkně spočívá rozdíl oproti běžné přestavbě na univerzální kazety?
  • 0

#680 Evla

Evla

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 958 příspěvků(y)
  • LocationVajnory
Reputace: 979

Publikováno 7 June 2013 - 14:45:11

Včera so zistila, s výdatnou pomocou Miloša Mráza, že takéto úžasné obrázky je možné v pohode robiť aj z ČB pozitívov, ktoré som pred pár rokmi nafotila. Použila som kinofilm AGFA SCALA 200 (vyfotený a vyvolaný v r. 2011) a FOMAPAN R 100 z r. 2012.
  • 1

#681 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 643 příspěvků(y)
Reputace: 1,328

Publikováno 26 December 2013 - 22:09:54

Kolegovia, rozmyslali ste nad tym, ze mokra kolodiova zcitlivovana doska aku ma citlivost /vyjadrene v cislach, napr. ISO/ ?

Samozrejme, citlivost zavisi od vlhkosti, od veku kolodia, etc. ale predsa... V ziadnej literature som nenasiel zmienku o tom.
  • 1

#682 resolut

resolut

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 986 příspěvků(y)
Reputace: 406

Publikováno 27 December 2013 - 17:05:42

ISO cca 3 se udává.. Nicméně neznám nikoho, kdo by to měřil..
  • 0

#683 Vlcak

Vlcak

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 2,279 příspěvků(y)
Reputace: 96

Publikováno 27 December 2013 - 21:56:21

jj, akorat je zavisle na intenzite uv
  • 0

#684 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 643 příspěvků(y)
Reputace: 1,328

Publikováno 1 February 2014 - 21:50:37

Damy a Pani, prosim Vas, aky lak pouzivate na ambrotypiu (na sklenene kolodiove dosky) ?


  • 0

#685 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1,827 příspěvků(y)
Reputace: 2,288

Publikováno 1 February 2014 - 21:58:09

300ml alkohol
50g sandarac
30ml levandulovy olej
3ml destilky

  • 0

#686 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 643 příspěvků(y)
Reputace: 1,328

Publikováno 1 February 2014 - 22:29:03

Pred tym som roky pouzival dost riedeny selak teraz podobny recept, ako ste pisali. Takze sandarakovy. etanol som uz znizil a vodu zas zvysil, ale stale m rozpusti vrstu - zaujimave je ze nie vsade a nie rovnako. Desky su samozrejme dokonale suche.  


  • 0

#687 milosm

milosm

    Tlampač (grafoman)

  • Předplatitel
  • 1,827 příspěvků(y)
Reputace: 2,288

Publikováno 1 February 2014 - 23:58:28

mne lak rozpustal stare kolodium, pripadne pokial som nechal dosku dlho nezalakovanu

.

teraz ked pouzivam kolodium od rasta ( http://www.mamut-photo.com ) tak skoro ziaden problem


  • 0

#688 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 643 příspěvků(y)
Reputace: 1,328

Publikováno 2 February 2014 - 10:26:52

Hmmm nevadi, musim trosku s tym zaexperimentovat. Nikdy som nemal s tym problem a nechapem preco - kolodium take iste pouzivam. Jedine selak som menil na sandarakovy, lenze to su aj velmi podobne. Desky susim 4-5 hod. a potom lakujem, ale aj to uz roky tak robim. Zatial som vsetko miesal sam, ale skusim objednat veci od pana Cambala a uvidime v ktorom komponente bude  chyba. 


  • 1

#689 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 643 příspěvků(y)
Reputace: 1,328

Publikováno 3 February 2014 - 14:58:26

etanol som minimalizoval a pridal som destilku, uz je to ok


  • 0

#690 Horenak

Horenak

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 532 příspěvků(y)
  • Locationsever a východ Čech, jihovýchod NDR
Reputace: 232

Publikováno 7 April 2014 - 00:00:27

Měl by někdo vysvětlení, co je ten povlak, který se po ustálení a vyprání usadí na deskách a dá se odstranit jen tampónem? Připadá mi, že ho s danou chemií časem přibývá, nemůže to být třeba ustalovačem, do kterého jsem pořád vracel použitý zpátky?Teď už to radši nedělám, ale zatím moc krátce, než abych vypozoroval, jestli se to dál zhoršuje. Nějak neumím šetrně tampónovat, ničím si desky jemnými škrábancema.


  • 0

#691 Horenak

Horenak

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 532 příspěvků(y)
  • Locationsever a východ Čech, jihovýchod NDR
Reputace: 232

Publikováno 8 April 2014 - 17:21:08

Už jsem si to našel, věděl jsem, že to tu někde bylo. Zkusím volat kratčejc.


  • 0

#692 Horenak

Horenak

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 532 příspěvků(y)
  • Locationsever a východ Čech, jihovýchod NDR
Reputace: 232

Publikováno 20 April 2014 - 23:35:31

Trochu mám pocit, že si v tomhle vlákně píšu pro sebe, ale nešť. Zkrácením volání se bělavý povlak opravdu bezezbytku odstranil. Mám další dotaz: Zesiluje někdo mezi vyvoláním a ustálením? V učebnici fotografie z r. 1910 (Ludwig David) jsem se dočetl o zesilovači kolodiových negativů, který se zařazuje v této fázi a který se prý u polotónových snímků užívá takřka povinně.  Jeho složení je následující:

 

složka A:

voda 1000 ml

hydrochinon 10 g

kyselina citronová 6 g

 

složka B:

destil. voda 100 ml

dusičnan stříbrný 5 g

 

Obě složky se těsně před aplikací smíchají v poměru 10-20 + 1 a vyvolaný obraz se jimi polévá. Celou dobu je ale v knize řeč o skleněných negativech, já pracuju s černými deskami. Několik pokusů se zesilovačem jsem udělal v naději, že bílá bude bělejší. Ale pokud nenastal spíš opak, tj, že celý obraz spíš lehce ztmavnul, tak se nestalo nic. Zkoušel jsem to dělat potmě i na světle, rozdíl jsem nezaznamenal. Existuje nějaká jiná sdělitelná zkušenost se zesilováním mokrých desek, přesněji se zesvětlením světel?


  • 0

#693 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1,728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 177

Publikováno 22 April 2014 - 06:36:33

Zesiluje se negativ, ktery budes chtit vykopirovat napr. albuminem. Pri praci s "beznym" multigradacnim papirem jsem potrebu zesilit negativ nemel, vykopirovat slo.


  • 0

#694 jkcz

jkcz

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1,728 příspěvků(y)
  • LocationValašské království
Reputace: 177

Publikováno 22 April 2014 - 12:48:49

Sveho casu jsem napsal clanek o kolodiu, bylo to jeste v puvodnim rozhrani TK, ted ho v Clancich neumim dohledat, netusim proc. Tak aspon primy link, treba to nekomu bude k uzitku.

http://www.temnakomo...lodion-process/


  • 0

#695 Horenak

Horenak

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 532 příspěvků(y)
  • Locationsever a východ Čech, jihovýchod NDR
Reputace: 232

Publikováno 22 April 2014 - 23:45:56

 Nejde mi o negativy ke kopírování, ale o ferrotypy. Co nevím, je, jestli se zesilovač určený pro NEGATIV projevi také na POZITIVNÍ černé desce žádoucím způsobem, tj. zesvělením světel, a tím zlepšeným kontrastem.

 

Ten článek znám, kupodivu jsem se na něj už kdysi dostal, asi přes google - přes zdejší rozhraní opravdu ne. Děkuju za něj, i on byl jeden z mnoha zdrojů, z nichž jsem čerpal teoretické základy.


  • 0

#696 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 643 příspěvků(y)
Reputace: 1,328

Publikováno 5 July 2014 - 20:57:26

Su tu vobec este kolodisti?  

 

Ak ano, tak na zoslabenie preexponovaneho obrazu mozete pouzivat klasicky Farmerov zoslabovac:  A roztok 19g hexykyanozelezitan draselny /cervena krvna sol/, 250 ml voda, B roztok 240g tiosiran sodny, 1000ml voda. Naopak na zosilnenie malo kryteho ci podexponovaneho obrazu som skusal asi 5-10g dvojchroman draselny do 1000ml destilovanej vody, alebo opatovne zcitlivenie v dusicnanu striebornom a  vyvolanie. Vyskusane, celkom dobre vysledky. Ma este niekto podobne skusenosti o zoslabeni ci o zosilneni kolodiovych desiek ?


  • 2

#697 Horenak

Horenak

    Dost toho nakecá

  • Předplatitel
  • 532 příspěvků(y)
  • Locationsever a východ Čech, jihovýchod NDR
Reputace: 232

Publikováno 11 July 2014 - 13:04:04

Kolodisti tu jsme, ale kolodiovat se asi všichni chystáme až o dovolené...

 

Můj problém by mělo vyřešit nikoli ZESILOVÁNÍ málo krytých (= málo bílé) ferrotypů, nýbrž změna kolodia a vývojky. Na e-shopu pana Čambála je teď možné porovnat účinek různé chemie při stejné scéně a stejných popdmínkách.Tak jsem si vybral (mimochodem stejnou kombinaci mi i p. Čambál doporučoval).

 

Jinak zesilování v klasickém smyslu slova má za následek zčernání, nikoli zbělení světel.

 

Tímto odpovídám i na SZ a srdečně zdravím!


  • 0

#698 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 643 příspěvků(y)
Reputace: 1,328

Publikováno 13 July 2014 - 10:07:26

Kolodisti tu jsme, ale kolodiovat se asi všichni chystáme až o dovolené...

 

Můj problém by mělo vyřešit nikoli ZESILOVÁNÍ málo krytých (= málo bílé) ferrotypů, nýbrž změna kolodia a vývojky. Na e-shopu pana Čambála je teď možné porovnat účinek různé chemie při stejné scéně a stejných popdmínkách.Tak jsem si vybral (mimochodem stejnou kombinaci mi i p. Čambál doporučoval).

 

Jinak zesilování v klasickém smyslu slova má za následek zčernání, nikoli zbělení světel.

 

Tímto odpovídám i na SZ a srdečně zdravím!

 

Iste. Som zvedavy na Vase vysledky.  A ake kolodium chystate vyskusat?  Vyskusal som niekolko druhov,  mne velmi sa osvedcila formula Lea3 /vyskusal som aj od Cambala, ale vacsinou robievam to sam/, je to velmi stale kolodium vynikajuce na portrety. A aku vyvojku? Vyvojkou som podobne, Vyskusal som rozne, ostal som u jednoduchej formuli: 1l dest. voda,  40g siran zeleznaty,  30ml kyselina octova,  30ml etanol.  

 

Prajem Vam vela uspechov, kolodiu zdar !


  • 1

#699 jmpetzval

jmpetzval

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 643 příspěvků(y)
Reputace: 1,328

Publikováno 29 August 2014 - 16:59:59

Dami a pani, o mokry kolodiovy proces sa stale nezaujima nikto?  Pre pripadnych zaujemcov pridam sem ako inspiraciu portety, ktore som robil v poslednom obdobi. Su to ambrotypie /sklo/, rozmery 18x24 cm a 9x12 cm, kolodium je formula Lea3 /bromid kademnaty, jodid kademnaty, eter, etanol, kolodium/, vyvojka /siran zleznaty, kyselina octova, etanol, cukor, destilovana voda/, ustalovac /tiosirani sodny/, lakovany klasickym sandarakovym lakom. /vsetko vlastorucne miesane/, druha strana sklenenej dosky je farbena na cierno.

 

Kto by mal zaujem o tuto techniku a pride na stredne Slovesno, tak bude mat moznost vyskusat v ramci Medvesskeho fotomaratonu  http://www.foto-maraton.sk/

 

 

 

Přiložený soubor (y)


  • 3

#700 Evla

Evla

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 958 příspěvků(y)
  • LocationVajnory
Reputace: 979

Publikováno 29 August 2014 - 19:33:35

Pekne! Tomu punekrovi to pristane!


  • 0




4 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 4 návětěvníků, 0 anonymních