209 odpovědí na toto téma

[ToFF]

Dá se nahradit pyrosiřičitan sodný dithioničitanem sodným?
Nedá.
pyrosiřičitan sodný je správně Disiřičitan sodný se vzorcem Na₂S₂O₅ [1]
dithioničitan sodný je Na₂S₂O₄ [2]

[Standulin]

Díky za odpověď. Jenom ještě chci upozornit na to, že prodejci chemie mají na stránkách blbostě. Respektive speciélně Chevas. Když jdete na odkaz z googlu na dotaz "pyrosiřičitan sodný" na Chevas v dolní půlce první stránky, hodí vás to k nim na správnou chemikálii. Pakliže ale použijete interní vyhledávač na jejich stránkách, najde to tu dithioničitou potvoru . Čili trochu past a objednáte blbě, jako se to stalo mě. Na druhou stranu vám ty věci rozvážeji klidně na 10 dkg, maji snadno fenidon i teďka pyrokatechin, tedy docela dobrej zdroj, čili to nezatracuji...

[mvrba]

Až si někdo na www.chevas.cz koupíte 100g pyrokatechinu za 1011,56 Kč nebo 50g kodalku za 1331 Kč, dejte vědět. Bude jasné, kdo bere analog vážně, případně od koho je možné si půjčovat peníze

[HCST]

Až si někdo na www.chevas.cz koupíte 100g pyrokatechinu za 1011,56 Kč nebo 50g kodalku za 1331 Kč, dejte vědět. Bude jasné, kdo bere analog vážně, případně od koho je možné si půjčovat peníze

Cože! To je šílené.      

Snad už by to spíš patřilo do vlákna Také máte rádi když z vás dělají blbce.

[Standulin]

Je to v Praze a mám to blízko, ale rozhodně bych třeba ten pyrokatechin tam nekupoval... jediný, na co se to dá doporučit je ten fenidon, kterej se blbě shání a kterýho stačí opravdu malounko... a nebo na borax a podobný věci, to maji docela rozumně. Připadalo mi, že prostě to malý balení je prima. Ovšem po tej záměně mě to štvou teda pěkně

 

 Ale teďka nabízí kluk na Aukru spoustu chemie a to nový a levně. Je to v kategorii temná komora... nebo tady link přímo na něj.

[HCST]

Jakou barvu má tato vývojka po naředění 1:1:100?

[jkcz]

svetla zlutohneda, po volani zoxidovana je tmave hneda

[HCST]

Díky.

[Drpetko1]

Ako je to prosim Vás s tým typom ustalovača po spracovaní filmu v HDčku?

Ako sa to správa s použitím klasiky od FOMA kyslý ustalovač...

 

Vďaka.

[Standulin]

Kyselej ustalovač ti požere pyrozávoj, čili smeješ ten hlavní oučinek. Najdi si tu návod na TF2, nebo si kup Ilfordí Rapidfixer - ten funguje dobře. Fomáckej ustalovač ne-e

[jirin_ol]

velmi zjednodušeně:  

 

ustalovače lze rozdělit  na  dvě  zásadní skupiny:    "klasické ustalovače"   a  "rychloustalovače"

 

"klasické"  dělíme na  kyselé, neutrální a zásadité.  Doba ustalování je obvykle u filmů  8-10 min při 20st.C (u  filmů s plochými krystaly i déle).

 

Hlavní účinnou látkou  v "klasických kyselých" je  thiosíran sodný,  pomocnou látkou  konzervant (siřičitan sodný)  a  pro okyselení pyrosiřičitan sodný/draselný.   Jak siřičitan,  tak pyrosiřičitan mají kromě  jiného tu vlastnost,  že  do  jisté míry  (závislé na koncentraci,  délce působení a teplotě)  umí odbarvit  emulzi  charakteristicky  obarvenou pyrogallolem či pyrokatechinem.  Z tohoto důvodu  není  tento ustalovač v procesu s "pyrovývojkami"
vůbec doporučen.

Neutrální (plain fixer) obsahují jen thiosíran sodný  a siřičitan sodný .  Pro eliminaci  nebezpečí odbarvení emulze  po použití "pyrovod" čím méně siřičitanu sodného,  tím lépe  (cca 15 g/l  max.),  siřičitan lze  úplně vynechat.  Tento ustalovač  ovšem nemá takovou životnost jako kyselý,  a  celkovou dobu ustálení je dobré  mírně prodloužit. 

Zásadité  obsahují  kromě thiosíranu sodného a siřičitanu sodného i zásadu,  tj. kodalk (metaboritan sodný).  Tyto jsou rovněž  bezpečné pro "pyrovody". 

 

"rychloustalovače"  obsahují jako hlavní účinnou látku  thiosíran amonný,   který je  v rychlosti působení účinnější jako thiosíran sodný,   proto celková doba ustalování je  kratší, pro filmy obvykle  cca 5 minut při 20st.C.   dále  podobě jako u "klasických"  rozdělení na kyselé a zásadité. Nejbezpečnější pro barvu emulze po "pyrovodě" je  zásaditý.  

 

Doporučení v nouzi:

máš-li  foma  kyselý ustalovač  ještě nerozdělaný v roztoku,   můžeš  si  neutrální klasický ustalovač připravit  jednoduše  tak,  že  rozpustíš ve vodě pouze  obsah  většího sáčku,   obsah  malého sáčku  rozpouštět nebudeš.    Pak si akorát hlídej  jeho životnost,  určitě nebude možné ho skladovat v lahvi  pro opakované použití  tak  dlouho,  jako kyselý.  

[Stříbrokaz]

Jen doplním, že pyrosiřičitan i siřičitan přispívají k odbarvení antihalačky a isolárních barviv z emulze.

Už to tu asi někde je, ale pro zopakování TF-2 z Foma ustalovače:

Thiosíran.....................180g (ten větší pytlík v balení ustalovače)

Siřičitan sodný bezv.....11g

Kodalk...............................7,2g

voda do .......................720ml

[Drpetko1]

Ďakujem pekne všetkým za podrobné sformulovanie problematiky vhodného ustalovača k PYRO vývojkám.

 

Určite tento príspevok bude užitočný aj iným "temným alchymistom" v tejto sekcii,lebo sa väčšinou písalo čisto len o pyro vodách a skúsenostiach, ustalovače boli len náznakom upomenuté, ale ak tu už niekto toto podrobne prebral v inom vlákne,tak som sa mýlil.

 

Ja som v podstate pochopil z tejto debaty, že kysle pôsobiaci ustalovač nebude vhodný ako další proces k pyro vývojke.

Jeden člen sa tu aj zmienil, že foma rapid fixer je bez problému (či je ten vhodný ?)...tak som bol z toho zmiešaný...,preto som ustalovač vytiahol ako prioritu.

 

Použije sa TF2ka alebo ILFORD rapid..nebudem určite experimentovať.

 

Thank you!

[Standulin]

Jestli někdo zmínil, že Fomí ustalovač je v pohodě, tak prostě neví, o co jde. Mám pocit, že sem to tu taky někde zahlídnul. Jde o to, že ten ustalovač to samozřejmě ustálí, ale taky rozpustí ten pyrozávoj, kvůl kterýmu se pyrovody používaji. Vyvolanej negativ v Pyro HD je takovej do hněda. Když ho ustálíš v kyselém ustalovači, tak to vypadá jako normální negativ (ale drobet tvrdší), čili pokud nevíš, o co při pyrovodě jde, budeš mít pocit, že je vše v pořádku...

[Drpetko1]

Jestli někdo zmínil, že Fomí ustalovač je v pohodě, tak prostě neví, o co jde. Mám pocit, že sem to tu taky někde zahlídnul. Jde o to, že ten ustalovač to samozřejmě ustálí, ale taky rozpustí ten pyrozávoj, kvůl kterýmu se pyrovody používaji. Vyvolanej negativ v Pyro HD je takovej do hněda. Když ho ustálíš v kyselém ustalovači, tak to vypadá jako normální negativ (ale drobet tvrdší), čili pokud nevíš, o co při pyrovodě jde, budeš mít pocit, že je vše v pořádku...

Ešte som pyro vodu neskúšal, ale už mám spísané chemikálie do zriadeného pivničného labáku, a určite to HDčko skúsim, len sa bojím, ako to bude vyzerať cez sken, videl som na niektorom zahraničnom fóre, že tie skany sú také ako keby s nádychom červene, hnede atd...no ale to už neviem,či to boli skeny z papiera zámerne vyvolané s odtieňom,alebo negatív. Som zvedavý ako to skener podá.

[keko]

Sken z CB filmov by som osobne robil ako CB. Vysledok je potom neutralny. Ale keby sa aj skenoval farebne a vyberal sa ten najostrejsi kanal (POZOR: MUSI BYT VYPNUTE ICE), da sa jednym trojhmatom vysledok "zciernobielnit" ( [CTRL][ALT][U] ) v znamom programe na kurvenie fotografii.

Ked niekto prezentuje farebny sken z pyrovyvolavania, chce sa podelit o tu odlisnost, ktoru toto vyvolavanie da vo vysledku. Zo zelenkaveho negativu je potom pri prevode cervenkasty vysledok ...

Ale ked zalozis negativ do zvacsovaka, a pod neho das CB papier, moze mat negativ aj lilavu farbu, fotografia bude rovnako CB, ako z filmu z ineho typu vyvolavania.

Pri MG papieroch farebny zavoj navyse napomaha pri riadeni stmosti.

Kazdopadne, nakup chemikalii zavazuje k dlhodobejsiemu vyuzivaniu tohto sposobu, pretoze minimalne nakupne mnozstva su fakt hodne velke.

Nech uz je ro ale akokolvek, urcite ta to nezrujnuje. Ked by som zacinal este raz, skusil by som co najjednoduchsi predpis -nieco moderne: Pyrocat HD a 510Pyro sa daju namiesat do organickeho solventu a tak sa vlastne zabezpeci zivotnost navzdy.

Aj ked su popisane predpisy vsade mozne, rad prevediem uskaliami prveho miesania. Treba si ale nasporit cca 100€, iba vaha totiz bude stat najmenej 20€. Nejaka ta kadicka a teplomer a dve reagencne nadoby s velkym zavitom a vrchnakom na teploty cez 100°C.

[dubraro]

Možná existují nějaké speciální, ale běžné filmové skenery žádné zvláštní funkce pro ČB skenování nemají. Film se prosvěcuje stejně jako barevný třemi barevnými složkami a ze sejmutých dat se obslužným softwarem vybere buď jen jedna barevná složka (obvykle dává nejlepší výsledky zelená) nebo směs všech barev. 

[Standulin]

Tak. Čímž se dostáváme k tomu, že Pyronegativ se prostě nedá skenovat tak, aby bylo vidět to, proč se koupe v pyrovodě bych řekl. Smysl má až papyrus pozitivus. Ale asi by to chtělo sem dát nějakej sken negativu v barvě, aby bylo elévům jasno, jak to má vypadat. Protože sem fakt zažil člověka, kterej to koupal v kyselym ustalovači a vůbec netušil, že dělá chybu... A i se divil, proč že tam má bejt závoj, když závoj je přece špatně. Možná to bylo i tady někde na foru, nepamatuju se... 

[keko]

Uz to tu je

http://www.temnakomo...yro-vývojky-r31

[Standulin]

jo, já ten článek znám (je super), ale mám pocit, že to zabarvení není moc zřetelný... asi to fakt bude problém naskenovat, zkusím, jestli by to nešlo třeba vyfotit.

[Vojta]

Naskenovat to jít musí. Akorát se to po převedení do ČB bude chovat jinak než na fotopapíru. Hustota hnědého závoje je sice proporcionální k hustotě stříbrného obrazu, ale jelikož fotopapír reaguje hlavně na modré spektrum světla, je účinek hnědé "masky" jiný než účinek stříbrného obrazu.

 

Zbarvení vytváří část výsledné hustoty a tak dělá zrno stříbrného obrazu méně patrným, zvyšuje hranovou ostrost a pomáhá lépe odstupňovat tonalitu ve světlech.

 

Mimo to hnědé zbarvení utvrzuje želatinu i během vyvolávání a brání tak výměně vývojky v exponovaných částech. Proto asi fungovaly vyrovnávací pyrokatechinové vývojky s menším množstvím siřičitanu i v době, kdy se používal kyselý ustalovač (Herrman) a skvrny se neřešily.

 

Na Unblinking Eye je podrobný článek od Sandyho Kinga.

http://unblinkingeye.../PCat/pcat.html

[tomasblaha]

Ahoj všem, byl by prosím někdo od té dobroty a prodal půl litru namíchané pyrocat na test a update o tom,kde bych případně sehnal chemku? Linky ve vláknu zdá se již nejsou aktuální a na netu mi vyskakuje jedna a ta samá firma,která nemá nic skladem:-(

[Stříbrokaz]

Půl litru na test? 

To je při základním ředění na 50 litrů vývojky, zhruba 90 filmů, to se utestuješ. A dá se ředit i víc.

[tomasblaha]

Promiňšpatně poptáno:-)půl litru již ředěného samozřejmě

[Stříbrokaz]

Bacha, ředěný to má životnost v minutách. Odměřit, naředit a okamžitě volat. Podezírám jí, že při těch mejch homeopatickejch koncentracích dřív chcípne, než to stihne převolat.

[tomasblaha]

Četl jsem,že je to na chvilku...prosím kde sehnat potřebné přísady?hledal jsem,ale bez úspěchu bohužel.

[Fire]

A kdyby někdo té dobroty byl, tak se k objednávce / koupi rád přidám (lokalita Praha a okolí).

 

pyrovodu mám v rozvojovém plánu někdy na jaro 2016... Případně mám jemnou váhu (příležitostně barvím peří a srst pro rybáře muškaře) a asi bych to dovedl namíchat, ale necítím se na investici do všech potřebných surovin

[jirin_ol]

pyrovodu mám míchat pro jednoho kolegu  (bobře,  promiň zpoždění),    kdo se chce přidat,  je vítán  (ať to babrání s vážením má význam)

[meCZoun]

 

pyrovodu mám míchat pro jednoho kolegu  (bobře,  promiň zpoždění),    kdo se chce přidat,  je vítán  (ať to babrání s vážením má význam)

Když je to takhle, tak bych se také přidal, jestli na mě zbude

 

[jirin_ol]

Kdo má zájem,  pište mi na e-mail uvedený v mých příspěvcích pod čarou, konkrétní přání s nickem na TK a svými kontaktními údaji, příp. tel.číslem, ať to mám pohromadě.

[Luigi]

OK - nabídku bych rád také využil, už jsem Ti (jirin_ol) napsal mail, snad dorazí. Ahoj Luigi

[jirin_ol]

zájemcům o Pyrocat HD:

pro ty, kteří  si  přijdou pro lahvičky osobně,   to mohu (až mi přijdou objednané těsnicí HDPE lahvičky) namíchat. 

pro ty, kteří osobně nemohou,  navrhuji  navážit a zatavit potřebné ingredience do sáčků,  nálevy si připravíte sami v destilované vodě.  

[jirin_ol]

Již připravený  pyrocat HD  (2 litry)   nechám do zítřka  odstát,   zítra nacvakám nějaký film a vyzkouším,  jestli  vůbec  funguje,   a pak  je možno přijít si s lahvičkou odlít (lékovky 100/250ml už nemám,  na nákup v lékárně nyní nejsou děngy),  uhličitan  draselný pak odvážím a zatavím do  sáčku  podle toho, kolik A si  budete odnášet  v lahvičce. 

[jirin_ol]

pyrocat HD funguje  náramně,  double-x  mi z toho vylezl moc  pěkný.   zásada navážena, zatavena v sáčcích,   můžete si  přijít,  do  chtěl.   Kontakt  e-mail nebo telefon,  pokud již proběhla korespondence a telefonní číslo jsem vám svěřil. 

[Luigi]

Kyselej ustalovač ti požere pyrozávoj, čili smeješ ten hlavní oučinek. Najdi si tu návod na TF2, nebo si kup Ilfordí Rapidfixer - ten funguje dobře. Fomáckej ustalovač ne-e

Standuline  a ostatní experti na PyroHD - když nemám TF2 a nemám Inlford RapidFixer, ale mám poměrně dost Tetenalu SuperfixPlus rychloustalovače, bude to také stejně fungovat? Podle datashetu TT jde o rychloustalovač s dobou ustalování negaticu 2-4 minuty, což si myslím odpovídá stejnému chemickému základu jako Ilford Rapidfixer. Díky předem za odpovědi Luigi

[bzencak]

Změř pH pracovního roztoku ustalovače.  Pokud je pH > 7, tak pyro zabarvení mazat nebude.

[Luigi]

OK-díky- namíchám - změřím -vyzkouším- dám vědět. Zdařec Luigi

[Fire]

Tímto bych rád veřejně vznesl dík kolegovi jirin_ol.
Nejen, ze mi namíchal Pyrocat za cenu menší než mírnou, ale ještě navíc k němu přidal balík praktických rad a ušetřil mě (snad ) řady zklamání a slepých uliček.
Díky!

[Luigi]

Tak jsem provedl, co jsem slíbil. Namíchal rychloustalovač Tetenal SuperfixPlus 1:7 (doporučené ředění) a změřil Ph - no a průšvih, s Pyro jsem v pérdeli. Kolik myslíte že to péHá bylo? Já doufal, že když je to rychloustalovač, tak to bude stejné jako Ilford RapidFixer a dle rady výše naměřím 7,00 a více. No a bylo to 4,23 !! Takže tudy cesta pro mě nevede. Až se dostanu k Pyro vodám, tak holt TF2 nebo s nějakým kamarádem vyměním tetenal za Ilford. Tož tak, je to info i pro ostatní. Jen by mě zajímalo, kolik tedy Ph má ten RapidFixer. Má fakt víc jak 7?? Zdařec Luigi

[jirin_ol]

Na to se dá  odpovědět jen  veršem: 

Rychlo,  rapid,  superfix, 

hovno z toho, kurňafix. 

[hidejoshi]

Ty luigi, objednej si thiosíran sodný, míchej pět polévkových lžic na litr a můžeš ustalovat hnedle medle.

[tomasblaha]

Myslím,že tu dříve psal někdo ve vlákně,že Ilford má 6,5, ale lze použít. Koukal jsem teď na obal a nikde o Ph zmínka není,tak leda ještě jestli na webu v produktovém listě?

[Luigi]

Jo, už jsem to našel v datasheetu - Ilford píše, že Ph je 5,5. To je zajímavé - a funguje, sviňák i pro Pyro! Zdařec Luigi

[LuzJi]

Na to se dá  odpovědět jen  veršem: 

Rychlo,  rapid,  superfix, 

hovno z toho, kurňafix. 

Sakriš, ten má ale střevo ...

[jirin_ol]

na koho jsem ještě zapomněl?   kdo si ještě má vyzvedávat či  komu dlužím balík? 

[bobrb]

Konečně jsem udělal volací zkoušku na plan Foma 100 a něco tam je. Hurá po mnoha měsících konečně funkční vývojka...
7,5-8 min při 22°C v misce se jeví dost použitelně...

Pěkně jsem si vše připravil, uspal dítě a šel volat. Naštěstí už asi minutu před koncem času ve vývojce mi došlo, že ten připravený kyselý přerušovač použít nemůžu

[peter7575]

Neviem či to dávam do dobrej témy... Ak nie zmažte.
Chcel by som vyskúšať namiešať pyro HD vývojku no niektoré chemikálie sa velmi ťažko na slovensku zháňajú.
Vedel by mi niekto poskytnúť pár gramov fenidonu a pyrokatechinu? Bol by som velmi vďačný...
Nechcem to samozrejme zadarmo.

[keko]

Odkial si, priatel moj?

[peter7575]

Odkial si, priatel moj?

Som z LV.

[keko]

 

Odkial si, priatel moj?

Som z LV.

 

Oj, daleko ... posli mi sukromnu spravu.