Přejít na obsah


Fotka

Vývojka MPB - Koblic


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
23 odpovědí na toto téma

#1 Vojta

Vojta

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 380 příspěvků(y)
Reputace: 55

Publikováno 23 červen 2009 - 18:48:43

Po dlouhé době jsem našel Papsův receptář.

Zaujal mě kdysi tento předpis, nikdy jsem ho však nevyzkoušel.
Od jisté doby jenom Rodinal.

Pokud by však měl někdo chuť, zde je:

Vývojka MPB

metol...................................................... 4g
bezvodý siřičitan sodný.............................16g
krystalovaný střední fosforečnan sodný........ 4g
borax...................................................... 8g
vody do............................................. 1000ml

pH 8,5


Vyvolávací doba pro prvý film při 18stupních je 8-15 minut. Pro každý další film se doba prodlužuje o 10%.
V 1litru vývojky lze vyvolat 4 svitkové filmy.
Vývojka MPB využívá dobře citlivosti a dává jemnozrnné negativy jako vývojky typu d-76. Její předností je, že zachovává obrysovou ostrost negativu i čirost želatinové vrstvy a zdržuje vyvolávání závoje.
Nepoužitá vývojka vydrží 1-2 měsíce, použitá vývojka není trvanlivá.


Pozn.
Fosforečnan sodný střední (sekundární) se v seznamech výrobců a prodejců vyskytuje pod názvem Hydrogenfosforečnan disodný.
  • 0

#2 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 23 červen 2009 - 19:12:40

s trochou námahy se to dá rozpustit ve 200 ml vody, tedy vznikne 5x koncentrovanější roztok k ředění 1+4

doplnil bych:
autorem vývojky je Ing. Koblic
fosforečnan je "hydrogenfosforečnan disodný dodekahydrát", Na2HPO4.12H2O, kdyby někdo chtěl, mam toho teď kilovku doma od pentachemicals...

legendy praví, že delta 400 v mpb 1+1 má stejně dokonalou tonalitu, jako delta 400 v dd-x. rozdíl spočívá ve výrazně ostřejším zrnu a celkově hrubším a ostřejším podání obrazu.
  • 0

#3 mvrba

mvrba

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 142 příspěvků(y)
  • LocationPraha
Reputace: 13

Publikováno 23 červen 2009 - 20:46:30

pro Lukas_87 :
kdyby ses mínil zbavit hydrogenfosforečnanu disodného dodekahydrátu, mám velký zájem - klidně polovinu tvojí piksly koupím 8-)
(sorry, že zas...ám vlákno)
  • 0

#4 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 24 červen 2009 - 08:21:48

pro Lukas_87 :
kdyby ses mínil zbavit hydrogenfosforečnanu disodného dodekahydrátu, mám velký zájem - klidně polovinu tvojí piksly koupím 8-)
(sorry, že zas...ám vlákno)


zbavit se nehodlam, bo sem to kupoval spešl kvůli týhle vodě, nicméně bych ti mohl něco odsypat....
ozvi se mi na mail, mam ho v profilu, pořešíme to nějak.
  • 0

#5 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 7 červenec 2009 - 09:12:36

tak ňáký cvaky z poslední pařby (při focení poslední fotky už sem nebyl vůbec střízlivej, tak pardon)

Delta 400 @ EI 320 (ale chtělo by to spíš 250, jako D-76)
Koblic MBP 1+0: 8,5 min / 18°C
zvětšeno Op6 s kondenzorem na slušně prošlej Ilford MGExpress4 máchanej v D-72/Dektolu 1+2 s přídavkem fosforečnanu (15g/l pracovního roztoku - pak už papír nežloutnul a ztratil se i závoj), filtrace 3,5

Vložený obrázek

Vložený obrázek

Vložený obrázek

věčná sláva fosforečnanu sodnýmu a MPB!
  • 0

#6 ivan_maly

ivan_maly

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 810 příspěvků(y)
Reputace: 7

Publikováno 7 červenec 2009 - 09:33:11

tak ňáký cvaky z poslední pařby (při focení poslední fotky už sem nebyl vůbec střízlivej, tak pardon)

Vložený obrázek

věčná sláva fosforečnanu sodnýmu a MPB!


He, tak to bys měl pařit častějc... ta poslední je IMHO úplně nejkrásnější... Ale já jsem zatíženej na reportážní portréty všeobecně, tak nejsem objektývňý.
  • 0

#7 martins

martins

    Nováček

  • Registrovaní
  • Pip
  • 405 příspěvků(y)
Reputace: 0

Publikováno 7 červenec 2009 - 19:06:55

tak ňáký cvaky z poslední pařby (při focení poslední fotky už sem nebyl vůbec střízlivej, tak pardon)

Vložený obrázek

věčná sláva fosforečnanu sodnýmu a MPB!


He, tak to bys měl pařit častějc... ta poslední je IMHO úplně nejkrásnější... Ale já jsem zatíženej na reportážní portréty všeobecně, tak nejsem objektývňý.


musím se přidat k Ivanovi ty jsi pravej umělec... litr rumu a jde se fotit :cry: :cry: :cry: a ted vážně ta poslední je fakt povedená
  • 0

#8 Anonymous

Anonymous
  • Guests
Reputace: 0

Publikováno 29 červenec 2009 - 09:38:37

Dá se v nějakým poměru ten fosforečnan nahradit bromidem? Potřebuju něco na starší filmy(trix) proti závoji a fosforečnan nemám.
  • 0

#9 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 29 červenec 2009 - 11:00:00

silně o tom pochybuju.
fosforečnan dle Koblice neovlivňuje aktivitu vývojky.
to, jakym způsobem zasahuje do procesu, je mi dost nejasný (a nikde to neni rozepsaný) a bromid se chová velmi jinak (brzdí vyvolávání obecně a zhoršuje využití citlivosti) a myslím, že jejich vzájemná záměna je při zachování shodných vlastností zhola nemožná.
nicméně se hydrogenfosforečnan disodný dá poměrně běžně sehnat.
  • 0

#10 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 72

Publikováno 30 červenec 2009 - 07:26:07

Dá se v nějakým poměru ten fosforečnan nahradit bromidem? Potřebuju něco na starší filmy(trix) proti závoji a fosforečnan nemám.


Záměna určitě ne, ale přidání více bromidu do vývojky proti závoji pomůže. Jen pak ty vyvolávací časy je nutnou prodloužit a testnout na nějakém proužku. Aspoň bych to tak udělal, protože bromid vyvolávání zpomaluje.

Doporučuji knihu od Koblice, Využití vadného fotografického materiálu. Nepopisuje tam jen tu svojí MPB, ale i rady čemu se vyhnout, aby film(papír) nezávojoval, nedělal puchýřky, neodplavávala želatina...atd

Co nemá rád starý materiál: hydroxidové vývojky (vysoké PH a aktivita) -rapidní vývojky nepoužívat. Kombinace vyvolávačů metol/hydrochinon. Když jsou samostatně tak je to prý OK, ale když jsou použity oba dva najednou je to cesta k závoji.

Vložený obrázek
  • 0

#11 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 30 červenec 2009 - 07:55:30

nepůjčil bys mi tu brožurku?
tak na tejden.... už sem od Koblice přečetl všechno, co se dalo najít v knihovně :wink:
  • 0

#12 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 72

Publikováno 30 červenec 2009 - 14:16:38

nepůjčil bys mi tu brožurku?
tak na tejden.... už sem od Koblice přečetl všechno, co se dalo najít v knihovně :)


Napsal jsem ti email.
  • 0

#13 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 15 srpen 2009 - 19:07:00

tak zase nějakou legraci z MPB .)
všechno Delta 400 @ 200 v MPB 1+0: 8,5 min / 18°C
kondenzorovej Op6 zvětsovaný na Adox EasyPrint 312

Vložený obrázek

Vložený obrázek
fotka mizerná, ale ta tonalita!

jinak poznámka - 8,5 min / 18°C odpovídá pro 4x inversi (10 sec agitace) každejch 60 s, takže pro trochu něžnější překlápění bude potřeba čas prodloužit (byl jsem nucenej zvětšovat na poměrně trvrdší gradace)
  • 0

#14 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 11 leden 2010 - 14:22:21

tak sem včera zkoušel novej zvětšovák na jedný fotce, co sem ráchal v MPB 1+0. bohužel expoziční časy se limitně blížily nezvětšovatelnu, tak to neni moc dotáhnutý do dokonalosti, tedy jenom jako náhled jeden mizernej sken:

Vložený obrázek

a k tomu ještě detail zrna (výřez z 17x zvětšeniny skenovanej při 600 DPI)
Vložený obrázek

ta ostrá polovina je korektně zvětšovaná, neostrá byl pokus se zvednutím papíru. el-nikkor 2.8/50n na f/5.6
  • 1

#15 hypnogen

hypnogen

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 137 příspěvků(y)
  • LocationPraha / Rychvald
Reputace: 187

Publikováno 1 září 2010 - 12:56:20

tak jsem udělal nějakou "špinavou práci" a zjistil časy volání s touto vývojkou pro následující filmy (focené na nominální citlivost):

ILFORD PAN 100 (exp. 2000): 19-20 min
SHANGHAI GP3: 7-8 min
ILFORD P4 Surveillance: 14-15 min

vše ve stocku o výše uvedeném složení, při 20 °C



zjišťováno proužkovou metodou zčernání a následně otestováno naostro:

PAN100, GP3, P4 (skeny negativů)

je zřejmé, že pro 10 let expirovaný film (skladován při pokojové teplotě) není základní koncentrace fosforečnanu (4g/litr) dostatečná. naopak shanghai mě svým podáním v této vodě docela potěšil - připomíná mi fomu100. škoda jen, že jsem použil kus z čerstvých zásob a nikoli expirovaný (2008, údajně skladován v lednici), na kterém se mi objevoval bordel (tečky apod.).. tonálně se mi líbí rozhodně víc než volaný v D76. P4 zatím nemám s čím porovnat - volal jsem ho poprvé.

samozřejmě časy berte jako ORIENTAČNÍ / určitě si je každý doladí dle svého oka... ale je fajn, když je se od čeho odpíchnout.
  • 1

#16 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 1 září 2010 - 14:11:36

je na čase tuhle vodu reinkarnovat .)
  • 0

#17 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 72

Publikováno 24 říjen 2011 - 11:23:57

Nezkoušel někdo s proslými filmy? Mám zásobičku Orwa NP22 a už celkem solidně závojuje a obtiskává se papír :? Lépe jsou na tom plany NP20, ale taky žádná sláva. Mimochodem Foma 100 v planu s expirací z roku 2008 uložená po celou dobu ve stálé teplotě v lednici je na tom též neslavně. Kopírovat z toho půjde, jen bych si rád ten boj s gradacemi papíru ulehčil.

Nějaký vyzkoušený nástřelný čas na klasickou emulzi 100 a 400 ASA citlivost?
  • 0

#18 Bret3

Bret3

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 971 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Brno
Reputace: 9

Publikováno 1 listopad 2011 - 15:19:00

Nojgi, na obtištěný papír snad účinný lék neexistuje, s MPB to sice dle mé (chabé) zkušenosti vychází trochu líp, ale nic moc. Podívám se o víkendu, jestli něco z těch pár "stovkových" svitků co jsem s tím vyvolal mám označeno jako "definitivní řešení" (Foma100 a EFKE100, u NP22 jsem jen konstatoval obtištěný papír na zkušebním svitku a dál to neřešil). Když jsem s MPBčkem naposledy dělal, měl jsem rozdělanou ještě jedno- i dvoulázňovou D-23 a D-25. Něco jsem z těch filmů nazvětšoval, ale nějak z hlavy nevím, v čem se negativy konkrétně koupaly :D Ještě že mám sešit :-)
  • 0

#19 hypnogen

hypnogen

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 137 příspěvků(y)
  • LocationPraha / Rychvald
Reputace: 187

Publikováno 1 listopad 2011 - 17:46:19

na obtištěný papír podle mě neexistuje lék ;)
zkoušel jsem nedávno tu Koblicovu ultrafosforečnanovou vývojku, ale ani ta nepomohla. Ano, nepatrně to dokáže zmírnit... mimo to slušně bojuje se závojem... ale s obtiskem je prostě už třeba počítat :/
  • 0

#20 Bret3

Bret3

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 971 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Brno
Reputace: 9

Publikováno 2 listopad 2011 - 09:02:30

Tak, tak, jak už se probíralo tuším jinde - "obtištěný" papír je totiž v podstatě taky latentní obraz co se normálně vyvolá, a ne závoj, který je plusmínus rovnoměrný. Teď si nejsem jistej jak se to jmenuje, tušímže Russelův jev, ale když dáte do obálky mezi citlivé vrstvy papírů třeba křídlo čerstvě mrtvého motýla, po nějaké době se taky "obtiskne".
Na obtištěný papír je tak asi jediný "lék" - využít ho jako výtvarný záměr. Ale to už se tu párkrát řešilo.
  • 0

#21 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 72

Publikováno 4 listopad 2011 - 08:11:11

Nějaký nástřelný čas? Zmírnit silnější závoj by bylo fajn. škoda 40 filmů hodit do stoupy. Alespoń si chvilku pohrát a pak vyhodit :lol:)
  • 0

#22 Bret3

Bret3

    Dost toho nakecá

  • Registrovaní
  • PipPip
  • 971 příspěvků(y)
  • LocationPraha/Brno
Reputace: 9

Publikováno 4 listopad 2011 - 08:56:49

Vydrž do zítřka, jsem hlava děravá a co nepřečtu z poznámek, to si nepamatuju (teda snad kromě osvědčených časů pro Rodinal :oops: ). Mám pocit, že startovací časy se dají odvodit nějak slušně od D-76, ale možná kecám. Lovím to opravdu jen z hlavy. Stejně chystám na zítra seanci do komory mimo jiné s MPB, takže po víkendu budu zase určitě aspoň o něco chytřejší. Když to vím, odzkouším to trochu víc na svých svitcích NP22 (skladováno asi deset let bůhví jak, potom mrazák). Tu extra protizávojovku jsem zatím nezkoušel, jen jsem jednou zdvojnásoboval množství fosforečnanu v MPB.
  • 0

#23 Lukas_87

Lukas_87

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 730 příspěvků(y)
  • LocationLondyn, UK
Reputace: 62

Publikováno 4 listopad 2011 - 13:03:59

já bych to nehrotil - dal bych tomu 1+1 tak 20 minut, kvedlat každejch 60 sec. a nazdar.
ono s tim metolem ti kontrast neporoste s prodloužením volání tak brutálně jako s jinejma vodama.
  • 0

#24 nojgi

nojgi

    Tlampač (grafoman)

  • Registrovaní
  • PipPipPip
  • 1 783 příspěvků(y)
Reputace: 72

Publikováno 4 listopad 2011 - 21:35:03

Díky, ředit se mi nechtělo, ale něco zkusím.
  • 0




1 uživatel(ů) prochází toto téma

0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních