88 odpovědí na toto téma

[pavelp]

Ahojte, neměl by někdo prosím tip na cenově rozumný zdroj Anti-Newton skla? Ideálně ve velkém formátu (5x7 nebo 8x10?). Díky!

[Popmar]

Ahojte, neměl by někdo prosím typ na cenově rozumný zdroj Anti-Newton skla? Ideálně ve velkém formátu (5x7 nebo 8x10?). Díky!

Sklenari maji, ale tlouska 4mm ...

TRANSLATE with x

English

Arabic Hebrew Polish Bulgarian Hindi Portuguese Catalan Hmong Daw Romanian Chinese Simplified Hungarian Russian Chinese Traditional Indonesian Slovak Czech Italian Slovenian Danish Japanese Spanish Dutch Klingon Swedish English Korean Thai Estonian Latvian Turkish Finnish Lithuanian Ukrainian French Malay Urdu German Maltese Vietnamese Greek Norwegian Welsh Haitian Creole Persian  

 

TRANSLATE with

COPY THE URL BELOW

Back

EMBED THE SNIPPET BELOW IN YOUR SITE

Enable collaborative features and customize widget: Bing Webmaster Portal

Back

[Black2684]

Neříkám nic nového, už to tu někde bylo, ale možná by stála za vyzkoušení tzv. "antireflexní" skla z fotorámečků. Co bych rád dodal, že výrobců je více a ta skla vypadají různě. Například Hama má strukturu patrně leptanou, ale poměrně hrubou. V Hornbachu jsem objevil klipové rámečky výrobce/značky Bondecor (asi je mají i v OBI). Ty mají upravenou jenom jednu plochu, druhá je hladká. Úprava je poměrně jemná a vypadá jinak, než matnice, které zkouším vyrábět broušením. Trochu to připomíná originální anti-newton sklíčko, které mám ve zvětšováku, ale rozhodně netvrdím, že je to stejné. Nicméně rámeček 10 x 15 cm stojí asi 35 - 50 Kč, takže za pokus by to možná stálo. Problém může být s tloušťkou, která je podle webu 1,2 mm. Můj vzorek má 1,4 mm. Také tu někdo zmiňoval rámečky Ikea, ty mohou být zase jiné. A také nelze vyloučit, že pod stejnou značkou se prodávají různá provedení, podle toho, který číňan to momentálně nabídne levnější.

 

https://www.hornbach...lexni/10308277/

https://www.obi.cz/f...15-cm/p/3361995

https://www.hama.cz/...klo-10-5x15-cm/

[pavelp]

taky jsem pokukoval po různých levných rámečcích s antireflexním sklem, ale jak píšeš - vždy mě odradila velká hrubost reliéfu na skle. 

[pavelp]

...ale přívedl jsi mě na myšlenku se někde v rámařství podívat do vzorníku skel od Nielsenu.

Mají více druhů povrchů a úprav, je to ve 2mm síle. S trochou štěstí bude něco vypadat alespoň malinko antinewtonově...

https://img.nielsen....i-skla-2022.pdf

[Black2684]

Z toho PDF to vypadá, že by mohlo vyhovovat sklo "Super Reflex Control". Otázka je, jestli prodají samotné sklo bez rámování a co za to budou chtít. 

[Popmar]

.. problem je mozna trochu jinde. Zkousel jem ledacos (nez jsem nakonec presel na ramecky, protoze 3D tiskarnu uz ma kdekdo) ... Antireflex (alespon ten bezny) necinil zadne "opticke" problemy, ale to sklo bylo desne nachylny na poskrabani ... a stacil na to negativ .... Leptane sklo je na tom jednoznacne lepe, ale jak jsem jiz psal, sehnal jsem pouze 4mm. Dokud jsem pouzival Magnifax4 tak to slo, dalo se to pro tento zvetsovak upravit ... 

TRANSLATE with x

English

Arabic Hebrew Polish Bulgarian Hindi Portuguese Catalan Hmong Daw Romanian Chinese Simplified Hungarian Russian Chinese Traditional Indonesian Slovak Czech Italian Slovenian Danish Japanese Spanish Dutch Klingon Swedish English Korean Thai Estonian Latvian Turkish Finnish Lithuanian Ukrainian French Malay Urdu German Maltese Vietnamese Greek Norwegian Welsh Haitian Creole Persian  

 

TRANSLATE with

COPY THE URL BELOW

Back

EMBED THE SNIPPET BELOW IN YOUR SITE

Enable collaborative features and customize widget: Bing Webmaster Portal

Back

[Black2684]

Myslel jsem, že "běžný antireflex" je právě to leptané sklo. Tedy to, co mám v Opemus 6. Žádnou náchylnost na poškrábání jsem nezaznamenal. 

Co je míněno větou:

Antireflex (alespon ten bezny) necinil zadne "opticke" problemy, ale to sklo bylo desne nachylny na poskrabani ... a stacil na to negativ ?

Rámečky - co s průhybem negativu ?

[iuliuzz]

Pokud myslíš originál v Opemus 6, tak to není "běžný antireflex", ale "antinewton". Můžu se mýlit, ale řekl bych, že "běžným antireflexem" je míněno plexisklo z fotorámečku. S ním je to jako s plexisklem na leštění kopií - jednoduché a funkční, avšak až příliš krásné na to, aby to byla pravda:) Ihned se to poškrábe.

[Black2684]

Zkusím to upřesnit. Ano, v Opemus 6 je anti-newton a všechno naznačuje, že jde o leptané sklo.

Proto mě překvapilo, že by to mělo být náchylné k poškrábání. 

 

Fotorámečky s plexisklem jsou pouze v hladkém provedení, plastový antireflex jsem neviděl.

Možná Tě spletlo, že se prodávají s ochrannou fólií na plastu, která je trochu matná. Ta se ale před použitím odloupne.

 

Skleněné fotorámečky mohou být hladké, nebo tzv. antireflexní. V tom případě je sklo upravené patrně leptáním, ale jsou velké rozdíly

v provedení u různých firem (dodavatelů). Některá antireflexní skla by se možná dala použít jako anti-newton do zvětšováku.

[iuliuzz]

Blacku, to, žes něco neviděl, neznamená, že to není. Plastové antireflexivní "sklo" je zcela běžné, jak bys zjistil, kdybys si to zadal do vyhledávače.

Momentálně to ostatně asi nejsi ty, kdo by měl něco upřesňovat, neboť jsi sám o upřesnění žádal. Já se pouze snažil vyjasnit užívání termínů "běžný antireflex" a "antinewton", protože mi připadalo, že je používáš poněkud volně, respektive oba dva a k tomu ještě třetí ("leptané sklo"), jsi ve svém příspěvku spojil způsobem, který vedl k tvým dalším (chybným) otázkám. Toto spojení je třeba rozpojit:

"Myslel jsem, že "běžný antireflex" je právě to leptané sklo. Tedy to, co mám v Opemus 6." Nikoliv a nikoliv.

A. To, co je originálně v Opemusu je "antinewton".
B. "Antinewton" je leptané sklo, nicméně podle všeho způsobem, který není doma prostě opakovatelný, alespoň jsem v diskusích zatím nenarazil na nikoho, kdo by byl schopen funkční vyrobit, tedy
C. Ne každé leptané sklo je "antinewton".
D. "Běžný antireflex" není "leptané sklo" od sklenáře, jak vyplývá z Popmarova příspěvku.

Na otázku, co by tedy ten poškrábatelný "běžný antireflex" mohl být, jsem nabídl odpověď, nicméně jediný, kdo tak může učinit s definitivní platností je Popmar.

[iuliuzz]

Na pravé anti-newton sklo bych se zkusil zeptat pana Vladimíra Mazance ze Železného Brodu, kterého jsem už zmiňoval jinde, zdál se být v oboru skla odborníkem.

Jako provizorium se prý dá použít jemný postřik laku na vlasy. Nezkoušel jsem.

[Popmar]

Ano ... "bezny antireflex" tim je mineno antireflexni sklo, ktere je kdostani v kazdem sklenarstvi a ramarstvi. Neni to plexi, je to sklo, ale neni leptane! Je strukturovane (technologii neznam). Ta struktura je nachylna na oderky. I hrana negativu tam dokaze udelat caru. A taky se hrozne blbe cisti!

Leptane sklo je mnohem "hladsi" .. nema tak hlubokou strukturu. Je i mnohem hladsi nez piskovane sklo, ktere je taktez nachylne na oder. Jestli je rozdil mezi antinewtonem a leptanym sklem netusim .. stale jsem v domneni, ze antinewton upravy se dociluje prave leptanim.

V kazdem pripade leptane sklo funguje jak ma. Shanel jsem nejake v tloustce 2mm, bezuspesne. V Cine jde objednat, v CR jsem nenasel dodavatele.Sklenari pouzivaji leptane sklo, ale standardne maji 4mm tluste - nejde pouzit ve vsech zarizenich. Zkousel jsem leptat i doma pripravkem z umeleckych potreb, nepodarilo se mi udelat homogenni povrch. Leptaci pasta je celkem husta, asi by chtelo to udelat plavenim, ale nevim jak. Studoval jsem i navody s kyselinou fluorovou (nebo jak se to jmenuje), ale slozitost a nebezpecnost postupu me naprosto odradila. 

Nakonec jsem skoncil s ramecky misto skel, ktere jsem si vytiskl na 3D tiskarne. Vzhledem k tomu, ze pouzivam LED hlavu, neni s nim a problem ani na strednim formatu.

TRANSLATE with x

English

Arabic Hebrew Polish Bulgarian Hindi Portuguese Catalan Hmong Daw Romanian Chinese Simplified Hungarian Russian Chinese Traditional Indonesian Slovak Czech Italian Slovenian Danish Japanese Spanish Dutch Klingon Swedish English Korean Thai Estonian Latvian Turkish Finnish Lithuanian Ukrainian French Malay Urdu German Maltese Vietnamese Greek Norwegian Welsh Haitian Creole Persian  

 

TRANSLATE with

COPY THE URL BELOW

Back

EMBED THE SNIPPET BELOW IN YOUR SITE

Enable collaborative features and customize widget: Bing Webmaster Portal

Back

[Black2684]

Tak koukám, že si budu muset dávat větší pozor, aby všechno bylo jednoznačné. Obvykle tohle vyžaduju od jiných, a najednou se karta obrátila. Tak mi treba. Doma si říkáme: "Formuluj přesně !" (hláška z filmu Ten svetr si nesvlíkej)

A,B,C,D - 4x ANO ! Souhlasím.

Ale přece jen to zkusím malinko okecat. Plastový antireflex jsem myslel ve fotorámečcích, tam jsem to opravdu neviděl. Ano, že něco neznám, neznamená, že to neexistuje, souhlas.

Takže zbyla jediná nevysvětlená věc, jaká jiná alternativní technologie by mohla být použita pro výrobu antireflexního skla, než leptání ? A navíc náchylná na poškození. Pískování nebo broušení vynechávám, to poznáme snadno.

A abych zcela vyloučil nedorozumění, bavíme se tu o vytvoření povrchové struktury na skle, nikoliv o napařovaných vrstvách, jako jsou na objektivu, protože těm se taky říká antireflexní.

 

Domácí leptání skla také považuju za nebezpečné, to bych nezkoušel. Nicméně napadla mě jedna spekulace, jestli oni to nedělají tak, že nejdřív sklo zdrsní broušením nebo pískováním a teprve tuhle "předpřipravenou" strukturu rozmažou a vyhladí tím leptáním. Škoda, že to nemůžu vyzkoušet. Jedině snad v létě na zahradě zabalený do nějakého atombordelu. Ale radši budu dávat pozor, abych si nerozbil svoje sklíčko a nemusel to řešit.

 

EDIT: Ještě jsem si vzpomněl, narazil jsem na zmínku, že v USA dělají anti-newton nástřikem nějakého laku. Tam by potom seděla ta náchylnost na poškození....

[Black2684]

Jestli můžu malinké OT, v jakém smyslu LED hlava usnadňuje použití rámečků místo skel ? To mě zajímá, protože o něčem takovém uvažuju (kvůli multigrade bez filtrů)

[ďuroT]

Led tak nehreje negatív a ten sa teplom neprehýba.

[iuliuzz]

Podle mě to bude něčím povrstvené, nejspíš nějakýn plastem.

[iuliuzz]

Sle můžem si to dát za domácí úkol zjistit. Asi budou různé technologie. Např. "ArtGlass": "Anti-reflective glass is coated in special vacuum coating equipment that bombards the glass with microscopic particles that manipulate the incoming light waves."

[Black2684]

To vypadá na nešikovně popsanou klasickou antireflexní vrstvu napařenou ve vakuu

[Popmar]

Jestli můžu malinké OT, v jakém smyslu LED hlava usnadňuje použití rámečků místo skel ? To mě zajímá, protože o něčem takovém uvažuju (kvůli multigrade bez filtrů)

... jak pise Duro .. LEDky nehreji negativ, ten drzi tvar a nepohba se ... LED hlavu mam multigrade (splitgrade).

[Black2684]

Díky, mohlo mi to docvaknout, je to jasný. Nikdy jsem s rámečkama nedělal, tak to prohýbání teplem nemám zažité, i když jsem o tom četl. Existuje nějaký odkaz na modely rámečků pro 3D tisk, nebo je to vlastní tvorba ?

[Black2684]

Tady řeší anti-newton sklo, sice pro scanování, ale princip je stejný.

https://www.reddit.c...ed_frame_glass/

[Popmar]

Díky, mohlo mi to docvaknout, je to jasný. Nikdy jsem s rámečkama nedělal, tak to prohýbání teplem nemám zažité, i když jsem o tom četl. Existuje nějaký odkaz na modely rámečků pro 3D tisk, nebo je to vlastní tvorba ?

Vlastni tvorba ... 

[pavelp]

Ano, to opět potvrzuje Tvůj dřívější příspěvek, že by vhodným adeptem mohlo být sklo Nielsen Super Reflex Control (jednostranně leptané, tloušťka 2mm). Už jsem psal do Nielsenu kolik by stálo a čekám na odpověď... 

[pavelp]

Posílám první dojmy ze skla Nielsen Super Reflex Control. Za mě velmi příjemné překvapení. Na fotkách je vidět srovnání s ANsklem z rámečku Durst (a obyčejným sklem). 

Přiložený soubor (y)

•  IMG_0655.JPG   108.55K   1 Počet stažení
•  IMG_0656.JPG   39.42K   1 Počet stažení

[pasiasty]

Už jsem psal do Nielsenu kolik by stálo a čekám na odpověď...

Z toho, že je jíž i srovnání, předpokládám, že známá je taky cena.

[pavelp]

na to jsem zapomněl... 

za rozměr 20x25cm jsem zaplatil 104 korun.  

[beluna]

Kde jsi ho sehnal, prosím pěkně? 

[pavelp]

nielsen.cz

[Black2684]

Jasně: https://www.nielsen.cz

Ale to sklo se musí uříznout na požadovaný rozměr, takže v nabídce e-shopu na vložení do košíku není. 

Takže jsi musel patrně jít do konkrétní prodejny na konkrétní adresu. A to je to, na co se asi uživatel "beluna" chtěl zeptat. 

Prodejců je víc: https://www.nielsen....elsen/?region=3

Ale není jasné, kde pracují se sklem a navíc by byli ochotni prodat samotné sklo bez rámu.

[Luigi]

No, taky by mě to zajímalo - uvažuji o anti-newton skle různých formátů jednak pro skenování, pak taky ofocování starých fotografií a pak i pod zvětšovák při spešl. technikách (duplikáty plochých ORTHO filmů).. tohle řešení by bylo skvělé, a to i cenou. Když jsem koukal třeba na https://eshop.ceiba....ter_white_glass tak jsem tedy neměl chuť si kupovat skla 80x100 cm v balení 4 kusů s cenou 2300 Kč za kus... tady v Táboře tu prodejnu rámařství Nielsen zrušili, takž zkusím asi v Č.Budějovicích.

Díky za info Luigi

[pavelp]

objednal jsem to přímo u nich na nielsen.cz. jen jsem napsal jaký bych chtěl uříznout rozměr a poslali mi to poštou.

včera jsem zkoušel skenovat film 13x18 a výsledek vypadá dobře. zatím jsem na kroužky nenarazil.

za tu cenu bezkonkurenční řešení...

[pavelp]

sklo uřízli na míru, ale bylo nezabroušené. stačilo opatrně srazit hrany jemným smirkem.

[Black2684]

Tak to je dobrá zpráva, díky za info !

[Luigi]

Taky moc děkuju - jdu vyzkoušet.

[Black2684]

To, že prakticky jakákoliv struktura na povrchu skla zabrání interferenčním obrazcům (obvykle to kroužky nejsou, protože negativ je různě zvlněný, není to kulová plocha), to je celkem zřejmé. 

Nějaké zdroje na materiály se tu také objevily. Teď jde o to, jestli někoho napadá spolehlivá metoda, jak ověřit, že ta struktura se při zvětšování nepřenese na papír, tedy že je z pohledu procházejícího 

světla z kondenzoru do objektivu "neviditelná". Jinak bychom do obrazu přidávali jakési další "zrno", které ovšem na negativu není. A to nechceš. 

Odražené světlo, jaké je na fotkách, toho moc neřekne. Jemná matnice by taky vypadala v takovém pohledu pěkně, ale vliv na obraz by byl nepochybně velký. 

[MIC]

potvrzuji, že v Nielsen.cz Vám uříznou jakýkoliv rozměr a jsou velmi vstřícní. Objednal jsem i matné pro test

[Black2684]

Díky za zprávu ! Tohle je ten způsob spolupráce, který je moc fajn.

[iuliuzz]

Tak už v Nielsenu došlo. A stěhují se o pár kilometrů dál.