38 odpovědí na toto téma

[anry44]

Zajímavý postup.Ten bělič se dá sehnat kde? Jaká je cena? V eshopu ho nemáš.To by se vyřešil problém dvojchroman.

[RED]

Speedibrews pack je neco jako Foma kit R, jenom to vyjde levneji kdyz toho zacnes nakupovat vice, protoze se ti hromadi belic a cistic.

Ale pro zacatek doporucuji Foma kit.

Nejlepsi je si ho michat z dostupne chemie a zadne kity nepotrebujes, a cena ? daleko a daleko levnejsi (-:

A nevim co vseci mate s tim dvojchromanem, latka je to draha a vy to "plytvate" na super8, misto nejake historicke techniky. Kura ja pouzivam manganistan a jak clovek umi udrzet stejnou teplotu tak s tim mam filmy stejne jako s dvojchromanoveho belice a to si troufam tvrdit ze jsem jich vyvolal mraky.....tak nevim proc plytvat dvojchromanem....

[Tofek]

Dobry den,
sice to neni na super 8 (na kterou bohuzel nemam tank), ale zajimalo by me vyvolani Tri-Xu jako pozitivu ve formatu 135 nebo 120. Jak vidim z predchozich prispevku tak to neni az tak komplikovane, Ilfosol 3 dokonce mam. Chtel bych se Vas zeptat jestli je tedy potreba jenom belici ustalovac a muzu si vyvolat ten Tri-X jako diak, bez jinych chemikalii ?
Dekuji predem

[kony]

Jaký bělící ustalovač ? Pokud je cílem čistý zaváděcí pás, tak prosím !
Bělič v inverzi je okyselený roztok dichromanu nebo manganistanu, nikoli standartní bělič na bázi železitých solí ve směsi s Br solí, potažmo blix !

[Tofek]

Aha Pritom tam v prvnim prispevku vidim "bělící ustalovač Speedibrews"...

[Tofek]

Zdar,
Mohli byste mi poradit s vyvolanim filmu v Ilford Multigradu? Jsou casy oprot Fome lqr hodne odlisny nebo se to moc nepozna na konecnem vysledku? (vyvolani TriXu)
Diky predem

[berraneck]

multigrade je přeci pozitivní vývojka. to teda neznamená, že se v ní film nevyvolá, ale proč to dělat?

[kony]

Pro ČB inverzi je vhodná, ale až jako druhá vývojka (o něco lepší krytí), doporučuje se menší ředění, cca 1:8 . Napiš mejla REDovi, ten ti snad proadí fundovaněji .

[Tofek]

Tak D19 je pry nejlepsi, tak se po nem zkusim podivat (na netu moc neni k sehnani). Vedel by nekdo jak dlouho tato vyvojka vydrzi? Nebudu volat moc casto (tak 1 za mesic) tak jestli to je vyhodne..

[kony]

Pane Šneku, prosím o vysvětlení !

Tak, jak mi byl proces černobílé inverze veškerou literaturou vysvětlen je v rozporu s použitím bělícího ustalovače .
Přeci - po prvním vyvolání musím odstranit kovovou formu stříbra z emulze a zároveň zanechat zbytek nevyvolaného halogenidu - můžu prosím vědět, jak docílím toho, že blix nechá napokoji halogenid, když se chová i jako ustalovač ?
On bělič s látkou, jejíž jméno se zde nezmiňuje, nebo s manganistanem se nepoužívá jen tak pro srandu - ten je schopen odstranit kovové Ag z emulze a zároveň nechat halogenid v emulzi netknutý. Kdybych použil standartní bělič na bázi ferrikyanidu, nebo nějaké Fe chelatonu, tak mi převede kovové stříbro na halogenid a po reexpozici a druhém vyvolání mám prozměnu černý zaváděcí pás. Blix je spojením vlasntností běliče na bázi chelatonu Fe3+ a ustalovače -> vybělím si kovové Ag (převedu jej na halogenid) a následně ustalováním veškeré halogenidy odstraním -> čistý pás .

[Tofek]

Jasny, dik za odpoved. Tak asi D19 pro me nebude. Mam doma Multigrade a Rodinal tak nevim co je mezi temito dvouma lepsi. Mozna zkusit tu Fomu LQR, levna a vydrzi tak dlouho jako Multigrade ? Nebo spis neco jako Dokumol, Dokulith?

[sokolvideo]

Kony, správne.
Práve preto sa používa inverzná lázeň, ktorá prevedie striebro z negatívneho obrazu na zlúčeniny, ktoré sa následným praním, a potom čiastočne aj v čistiacej lázni a následnom praní z emulznej lázne vyperú, a ostane tam len obraz z latentného striebra, ktorý sa následným exponovaním a vyvolaním prevedie v kovové striebro a tým vytvorí pozitívny obraz

[sokolvideo]

Tofek, radšej tu Fomu LQR, na druhé vyvolanie je to v podstate jedno, akákoľvek pozitívna vývojka, osobne občas používam klasickú neriedenú Univerzálnu vývojku Foma, alebo ORWO 113, ale pri použití Fomy LQR prečo riešiť druhu vyvojku, po prvom použití zliať do fľaše a použiť na druhé vyvolanie.

[sokolvideo]

P.S. Rodinal na inverziu určite NIE!!!

[kony]

Pane šnek - já mám za sebou taky úspěšně několik DS8 filmů z produkce fomy, i X kinofilmů a svitků volaných jako dia - takže je mi známa jak teorie, tak praktické zpracování a znovu opakuji - z principu procesu je blbost, abych použil na místě inverzního běliče BLIX ! Kdybych měl víc času, tak provedu pokus a vystavím patřičnou dokumentaci .
Zrovna tohle bych od (bývalého??) komerčního zpracovatele S8 filmů opravdu nečekal . (Red se tímhle vláknem docela bavil, když sme se naposled viděli.)

[sokolvideo]

Snek sorry, nechcel som polemizovať ani niečo vysvetľovať, len som nadviazal na vašu myšlienku. Osobne som vyvolal niekoľko stoviek filmov N8, DS8, S8 a 16mm ČB aj farbu, a myslím si, že tento obor ovládam vcelku dobre. Okrem filmu Kodachrom dokážem vyvolať všetko, farbu aj ako ČB (Moviechrom)

[kozzel]

No kdybs uměl vyvolat Kodachrome, tak budeš doost bohatej
Bohužel už to nikdo nedělá A to s emi tu pár roliček válí

[sokolvideo]

Je to veľká škoda, pretože tento film bol skutočne to najlepšie, čo sa v 8mm vyrobilo, len proces je veľmi komplikovaný, má asi 17 bodov, samozrejme okrem prania, farebné zložky sa do emulznej vrstvy dostávajú až pri vyvolávaní, každá z troch vrstiev sa vyvoláva samostatne a samozrejme v inej vývojke atd. Pokiaľ viem, nikto tento proces nezvládol okrem samotného Kodaku (asi aj preto, že Kodak to dosť tajil a chránil niekoľkými patentami).
Ako ČB viem vyvolať aj tento film, len má veľmi silný dichroický závoj. Možno by bolo možné odstrániť aj toto, len by som musel dosť experimentovať, a na to kupovať filmy na Ebay alebo podobne, kde ich je teraz dosť, sa mi nechce. Ostávam verný ČB Orwam, mám ešte asi 10 cievok DS8 a asi 20 cievok 16mm, a potom Agfachromom, ktorých staré zásoby sa ku mne občas sťahujú.
Ináč spomínaný film Kodachrom N8, natočený okolo roku 1956 plus/minus, odhad podľa aut, som nedávno prepisoval na DVD a žasol som nad tým, ako perfektne vyzeral po tých cca 60 rokoch.

[kozzel]

No jo, já sice jsem 16tkář, ale souhlasím že ektachrom prostě není kodachrom.. bohužel. Agfachrom se ještě vyvolat dá? To by mohlo být silně retro vizáž ne? To by se mi lbilo na ty moje veterány... hm hm

[kozzel]

Díky za dobrej nápad. Seženu si nějakej ( asi ebay jich bude dost). Ektachrome je pěknej, ale málo "retro" Ani mě nenapadlo jít se dívat po agfě. Takže díky

[kozzel]

koukal jsem hned na něj
ALe je to 8ma.. já točm na 16ku, musím sledovat a půjdu do toho

[kony]

Dobrá, odmlčuji se v tomto vláknu do doby, než přinesu zadokumentované vlastní zkoušky.
Neodpustím si však podotknout jednu věc - pan Šnek ve vláknu uvedl dva předpisy - jeden hned na začátku vlákna (ten, co napadám - používá bělící ustalovač na místě inverzního běliče) a o několik příspěvků další , tentokrát však již plně funkční (s okyseleným roztokem dvojchromanu nebo manganistanu na místě běliče) .
Funkčnost prvního uvedeného postupu považuju z chemismu zpracování materiálu za krajně nepravděpodobné. Nepřeme se tady náhodou jen kvůli chybě v terminologii (blix=bělící ustalovač X inverzní bělič) ?

[sokolvideo]

Agfachromy boli na studený proces, cca 25st, aspoň ja som ich takto vyvolával, Moviechrom je teplý proces cca 35st. U tohto materiálu je však jedna "zrada". Agfa začala používať dve látky tzv. Aditiv AC60 a myslím 160, nepamätám presne, musel by som vyhľadať. Tieto látky dodávala len Agfa a nikdy nebolo zverejnené ich zloženie. Tieto látky zabezpečovali dokonalé prevolanie farebných vrstiev a brilanciu farieb. Kompletný proces a predpisy lázni boli zverejnené, lázne, ža na dve zmienené položky sa skladajú z bežne dostupných chemikálii. Týmto procesom sa vyvolávali aj farebné Gevachromy, ktoré používala televízia. Aj keď tomu neverím, tak snáď by sa ešte niekde v ČT dali zohnať chemikálie, len pokiaľ sa pamätám, tak minimálna kapacita roztokov bola na 2500 metrov 16mm filmu.

[kony]

No jo, takže chyba ve značení . To se halt stává i nadnárodním korporacím ...
Tedy pokus mohu odložit na neurčito, máme vyjasněno - ačkoli je to výrobcem označeno za "BLIX", je to klasický inverzní bělič na bázi manganistanu draselného a nějaké org. kyseliny (nejpravděpodobněji citronová) .

[Tofek]

Quote

P.S. Rodinal na inverziu určite NIE!!!

Jeste zpet k tomu rodinalu Nevypada spatne ne ?

[Tofek]

Tak jsem vcera zkusil Snekuv postup s LQR a TriXem. Vysledek je uz lepsi nez moje prvni volani, ale mam pocit ze film je stale trochu tmavsi, zvlast kdyz se na nej divam proti slunci. Vyvolal jsem ho 10,5min pri 20C. Asi stale kratky cas?