164 odpovědí na toto téma

[borekt]

Pratele,nevim zda zde byla o tomto diskuze,kdyz tak odpuste.

 

Nahodou jsem nasel jak se pripravuje cerna tiskarska barva,a tez jine barvy,vse z prirodnich surovin a zarucena trvanlivost

K te cerne,potrebujeme jen lneny olej ,saze a nebo uhel,mekky,Olej se vari pri teplote 200-300 stupnu az zacne houstnout-vznika fermez,zaroven se pridavaji saze,ci uhel.Opatrne pri vareni-pozar-

Rikavalo se tomu Slavnost vareni barev,vetsinou za mestem,delavali to ucnovsti tovarysi s mistrem,nekde tato tradice pretrvava

Vice

www.slideshare.net/slavnost vareni barvy

 

to jen tak pro zajimavost,kouknu do komina zda nezustalo trochu sazi a jeste koupit lneny olej

 

opatrujte se 

borek

[dodoxbb]

Inak počul som, že toto sú skvelé farby... Ale vlastnú skúsenosť nemám, možno raz...

http://www.bromoil.c...romoil-Pigments

A jeden známy kupoval pred dlhším časom práve ten čierny prachový pigment a olej a miešal si to sám, ale vraj to stálo majland. Možno by vedel dať tip, odkiaľ, ak by bol záujem

[borekt]

Diky za odkaz

[m-i-ch-a-l]

Přátelé temna....
nevíte, kam se poděl web fototechniky.cz ? Na mě to hází, že není, což je nemilá zpráva. Chci v nejbližší době bromoil zkusit a vím, že tam byla spousta informací.

Pak praktický dotaz. Jaký použít štětec? Vůbec nemám představu, jaký musí být. Tvrdý, měkký? Ve výtvarných potřebách je štětců na výběr spousta, ale nějak mi chybí vstupní informace.

Díky za info.

[jkcz]

Fototechniky - Zdenek to utnul, takze uz asi nikdy nebudou.

Stetec - musis zkouset. V prvnim kole postaci i stetka na holeni spravne sestrihnuta. Tuhe stetce delaji vyraznejsi zrno, jemne naopak.  Casem, kdyz te to bude bavit treba poridis neco lepsiho.

http://shop.silverpr...s/products/552/

[m-i-ch-a-l]

To je ale strašná škoda.... Konečně nějaká příjemná fotozvláštnost a zmizela. Měl to skvěle zpracované. Byl tam někde i odkaz na český web, kde prodávají potřeby na bromoil. Taky nemohu dohledat.... 
 

Na Silveprint jsem koukal a pravděpodobně tam nějaký štětec pořídím. Možná nejlepší cesta....  

[jkcz]

Skoda je dobreho cloveka.

 

Kdyz tak se mrkni k Rastovi, jestli neco nema.

http://www.mamut-photo.com/

 

Jinak par stetcu ze Silverprint  mam, ale i ten nejvetsi je porad relativne maly. Alespon tedy pro zakladni nanaseni barvy (printy 30x40cm). Takze nakonec jsem jeste kupoval nejake obycejne kulate malirske, po zariznuti na kozi nozku to s nema taky jde. Ty ze Silverprint jsou s jemnym chlupem, pokud budes chtit vyraznejsi zrno, tak budes muset sahnout po necem jinem.

[m-i-ch-a-l]

Tak to je ten odkaz. Díky! 

[jkcz]

K diskuzi o stetcich posilam na ukazku co stridave pouzivam: stetka na holeni, bezny kulaty stetec z barev+laku, originaly od Silverprint, kulaty polsky kupovany pres net.

U tech polaku je nevyhoda, ze nejsou prilis huste, na druhou stranu vyrabi se dost velke.

To je videt na dalsim obrazku ve srovnani nejvetsiho Silverprint velikost 12 s kulatym polskym. Polak umoznuje relativne rychle nanaset barvu u velkych printu, dela vyrazne zrno.

Přiložený soubor (y)

•  IMG_0608_s.jpg   139.44K   11 Počet stažení
•  IMG_0609_s.jpg   143.37K   12 Počet stažení

[borekt]

jeden z mych pokusu,akorat ze se mi to cely neveslo do scanru

Přiložený soubor (y)

•  bromoil.jpg   128.65K   17 Počet stažení

[miloskral]

velmi dobre stetce su ANZA maju plastové štetiny na konci veľmi jemne a co je dolezite nepustaju chlpy. daju sa kupit aj na slovensku aj v cechach cez internet niektore su uz od výroby skosene . velmi dobre sa mi s nimi robi

 

 

http://www.belickova...seny-anza.xhtml

 

urcite odporucam tieto stetce ja som kupil na skusku tie dva na fotke a drzia dlho.

[jkcz]

Vypada zajimave, ale nevim, jestli bych s nim byl schopny delat, kdyz je plochy. Velke kulate nedelaji ?

[miloskral]

robia aj gulate ale myslim ze s tym plochym sa robi tak isto ako s gulatym hlavne ze nepusta chlupy

[jkcz]

Jen se mi poslední dobou hodně často stává, že se mi dělají při nanášení barvy válcem čáry,skoro až rýhy, jako kdyby se  .vydíraly kraje válečku do emulze.

Dělám vše už roky stejně, jen jsem se přestěhovala, může to dělat tvrdost vody?

Je to záhada, na kterou nemůžu přijít , ale kazí mně chuť do práce, protože téměř s každou fotkou bojuji, aby nebyla poškrabaná.....

Nez zacnu valecek pouzivat, zastrihnu nuzkami oba okraje dokulata. Pomaha to, cary pak valecek uz nedela.

[Stráníková Olga]

Bromoleje dělám asi 5 let a v podstatě vždy se mi podařilo s papírem pracovat, experimentovat, hrát si.

Měla jsem v zásobě papíry Fomabrom pololeský velvet, které se už nevyrábí a s papírem se krásně pracovalo.

Samozřejmě papíry došly a tak jsem si koupila jiné...Fomabrom variant velvet....všechny bromoleje skončily v odpadkovém koši.

Na radu Miloše Krále jsem si koupila Fomabrom variant mat....vypotřebovala jsem celé balení, měla jsem radost, že chyba není tak úplně jen ve mně, protože se konečně zase dařilo:).Tak jsem si koupila další balení . Opět všechny fotografie končí v koši, zanáší se světla,které nejdou vybrat,...Máte s tím taky zkušenosti?

Nejsou alespoň nějaké papíry standardní, abych vždy nevyhodila tisíce za papíry a spoustu času a energie a končilo vše v koši? Mohli byste prosím poradit?

Možná by nebylo špatné začít prezentovat ten odpad...už by to bylo na výstavu ve Valdštejnském paláci:).

[jkcz]

Pro obcasny bromolej pouzivam Fomatone 133. Nedokazu posoudit, jestli u Fomabromu 123 muze byt neco jinak, ale 133 mi funguji pomerne slusne. Je ovsem pravda, ze v ramci ruznych emulznich cisel se mohou papiry lisit. To uz nas Foma za ty roky naucila.

[Stráníková Olga]

Děkuji...vyzkouším. 

[miloskral]

je to zaujimave ze ti nefunguju ja najcastejsie pouzivam fomabrom variant 111 lesk a idu vsetky aj matne aj leskle nemam s tym problem  jedine ktore mi nefunguju su Fomabrom Variant IV 123

na tych sa mi bromolej nedal spravit  z fomabom variant 111 idu paradne aj otlacane bromoleje  

podla mna bude chyba niekde v postupe. alebo zla vyvojka  zly ustalovac . treba si na to dat pozor nie kazda vyvojka funguje a nie kazdy ustalovac. ja pouzivam FOMATOL LQN a FOMAFIX koncentrat. 

[miloskral]

 

fomabrom variant 111 a mam presne opacny problem ze mi horsie chyta na svetlach  farba takze este vymen farbu  pouzi inu napr. offsetovu ta ide dobre  ja pouzivam hlbkotlacovu UMTON farbu kôli farebnej stalosti a ak som skusal zlu olejovu farbu zanasala mi tiez vsetko. takze to ma napadlo ze farba  

[Stráníková Olga]

Miloši, děkuju.

Já fakt nevím, protože vše dělám roky stejně...pořád stejná vývojka, stejný ustalovač, linorytové barvy na olejové bázi.....

Tu barvu Umton si koupím....

Je to zvláštní, najednou je vše špatně...

Právě na Tvou radu jsem si pořídila Fomabrom var.mat, první várka super, byla jsem nadšená, že to konečně zase jde, tak jsem si koupila další balení a vše je na vyhození.

Psala jsem taky do Fomy panu Krejčímu. Tak asi za 2-3 týdny půjde do prodeje papír, který bude na bromoleje vhodný. Podívám se do mailu a přepošlu odkaz.

Mohla bych Tě poprosit o odkaz na ty barvy Umton?

[miloskral]

no je to zaujimave naozaj bud si zakliata alebo naozaj nieco neni dobre mne idu vsetky papiere okrem toho jedneho takze potom uz isto neviem kde je chyba .

 

http://www.umelecke-...130-ml-37/#imgh

 

tieto pouzyvam idu paradne a su svetlostale 

[Stráníková Olga]

Já si jako začarovaná připadám  .Jen proto,že to tak miluju to nevzdávám, ale musím uznat, že už jsem hodně skleslá ....

 

Papíry prý budou tak do 14 dní, ale pokud Tobě fungují  , nemáš co měnit. Já mám ještě zbytek 113, rozměr 30*40, tak je zkusím a pokud to nepůjde ani na nich, tak budu muset asi změnit repertoár, třeba začnu paličkovat  

Přeposílám citaci od pana Krejčího.

"Právě také z důvodu poptávky na papíry pro bromolejotisk jsme připravili vizuálně prakticky shodný papír jako Fomabrom Variant 113 (již není k dispozici), a to Fomabrom 113 N, tedy bílý papír (karton) na barytované podložce s povrchem pololesklý velvet".

Jinak moc dík za informace.Olga

[Stefi]

caute vsetci,

 

chcel by som sa s Vami podelit a poradit, ci ste sa uz s takymto niecim stretli.

v prilohe su dane scan foto bromoleja.

 

skusal som menit vsetko od papiera, vyvojky, ustalovaca, bielic, ale stale sa mi objavuju.

co to moze robit?

 

vdaka za odpovede

 

PS: tieto flaky mi zacalo robit na matnom papieri (fomabrom N112), ale teraz sa mi to robi uz aj na lesklom (fomabrom N111).

 

 

Stefi

Přiložený soubor (y)

•  11.jpg   689.58K   13 Počet stažení
•  12.jpg   673.01K   11 Počet stažení
•  13.jpg   670.14K   10 Počet stažení
•  14.jpg   699.97K   9 Počet stažení
•  15.jpg   721.67K   12 Počet stažení
•  16.jpg   753.34K   12 Počet stažení
•  17.jpg   717.22K   11 Počet stažení

[MarfiK]

Ahoj, všiml jsem si že tu loni byla shaňka po webu fototechniky..cz
Tady je asi posledni verze: http://wayback.archi...ototechniky.cz/

[miloskral]

Dobrý den všem, mám za sebou první pokusy a moc rád bych věděl jak je to s mechanickou odolností výsledného bromoleje. Po cca dvoutydenním sušení jsou tisky pořád náchylné k poškrábání a barví. Dělal jsem to dle návodu na fototechniky.cz.

Možná je chyba už v pozitivním procesu? Používám Fomatol LQN a Fomafix práškový.

Pavel

no nachylne to na poskriabanie bude stale ale pokial je farba lepkava tak odporucam po cca 2 dnoch susenia namocit bromolej na asi 1 sekundu do technickeho benzinu a on ten olej odstrani takze uz to bude pekne matne a nelepive . na moje hlbkotlacove farby to funguje offetove neviem ci to nezmaze.

[Stráníková Olga]

Dobrý den, 

ráda bych znovu otevřela téma barvy na bromolejotisk. A podělila se o zkušenosti a poprosila o radu.

Před 10ti lety jsem si koupila tiskařskou barvu v galerii, byla skvělá a bromolej šel jedna báseň. Poté, co došla, jsem si pořídila barvu klasickou olejovou na linoryt a vše fungovalo taky dobře. Poslední roky jen zkouším a vyhazuji zkažené fotky. Stejná olejová barva na linoryt( značka i výrobce), pouze koupená o 3 roky déle zanesla celý obraz šedou, nešlo ze světel odstranit.

 

Tiskařská barva /neředitelná vodou/ pro linoryt, ofset a litografii
Distributor: Milada Kračmarová
Valkeřická 510, 40722 Benešov nad Plouč.

 

Je možné, že dávají méně pigmentu?

Tak jsem si pořídila vychválenou barvu 

 

http://www.charbonne...noir-55985.html

 

Dnes první pokus. Výsledek katastrofální.Bílou jsem nakonec vydřela asi 3* namáčením ve vodě. Černá není černá, ale šedá, zanesl se celý obraz.

Takže bromolej se dal dělat pouze s barvami vyrobenými před 5ti lety?

 

Bromolej dělám asi 10 let a milovala jsem ho, ale teď prožívám spíš obrovské zklamání a nezdar. 

Má někdo nějakou pozitivní zkušenost nebo třeba tip na barvu, kterou ale kupoval teď a ne před pár lety? Protože to, co fungovalo v roce 2013 nefunguje dnes

Předem dík za odpověď

[Evla]

Ahoj Olga ,
Nuz, robim to tak, ze si v jednej konkretnej tlaciarni vypytam do plastovej krabicky od kinofilmu trocha farby (teda vsetky CMYK). A tie funguju. Ktosi mi vravel, ze nevydrzia 100 rokov, no riesim to tak, ze divajte sa rychlo, kym obraz nezmizne.

[Eda]

A nejde tu mastnotu trochu stáhnout smícháním s magneziovým práškem? Možná by pak šlo barvu snadněji ze světel vybírat.

[Stráníková Olga]

Evlo, já měla taky barvu z jedné tiskárny. Bromoleje se dařily, já jen zářila, jak to jde krásně. Jenomže barva došla a oni naskladnily další. A to je katastrofa.Vyhodila jsem několik vybělených matric, jak jsem se snažila dostat barvu ze světel, celé se to zaneslo došeda. Tak jsem si koupila právě tu doporučenou barvu Charbonne a dnes se nadějí opět vrhla do práce. Opět katastrofa. Obrázek jsem i nafotila( byl několikrát máčen ve vodě, abych vůbec něco dostala z papíru ven), ale nějak nevím, jak ho sem vložit

[Stráníková Olga]

Edo, děkuji.Taky mě to napadlo, že to zkusím. Kéž by to fungovalo. Jinak opravdu nevím, co jinak bych v životě dělala?....Normální fotky už mě neuspokojují,dělám lithprint a bromolej, přece to nevzdám kvůli barvě.

[dodoxbb]

Existuje táto stránka, neviem, či funguje. Dávno od nich jeden známy kúpil farbu, má ju vraj dodnes a bezvadne mu funguje. Hovoril, že najlepšia čo v živote mal... Ale toto info je bez záruky osobnej skúsenosti

https://www.bromoil.com/

[Stráníková Olga]

Děkuji za info. Podívám se a zjistím.

[Stráníková Olga]

Dobrý večer, 

přicházím z dotazem, jaké zakoupit papíry na bromolejotisk.  Používala jsem Fomabrom N 115.

Papír jsem spotřebovala,  potřebuji koupit nový, ale raději bych nějaký multigrade. Jinak Fomabrom N115 fungoval dobře, ale musela jsem si míchat tvrdě pracující vývojku, abych měla kontrastnější pozitiv.

Máte nějaký vyzkoušený ?

Předem dík za odpověď

[123]

Nedaří se mi, ale nechci to vzdát. proto se ptám zde:

Jaké papíry na bromolej? Máte někdo dobré výsledky se současnou konfekcí Foma, Ilford atd. ?

Za každé info uctivě děkuji.

[iuliuzz]

Mohl bys popsat, jak postupuješ a co přesně se nedaří?

[123]

     Postupuji standardně. Papíry různých typů vyvolávám ve vývojce doporučené na bromoil. Ustaluji, bělím, ustaluji, suším.

Po pár dnech namočím, utřu a nanáším barvu. Nanášení barvy štětcem se ze začátku daří, ale po chvíli se vše začne zanášet, vybírání barvy se zhoršuje. Mám pocit, že nedosahuji dostatečného nabobtnání želatiny. Zkoušel jsem měnit dobu namáčení, teplotu, ustaloval od tří do pěti minut v thiosíranu, zvyšoval koncentraci běliče atd. Výsledky byly žalostné. Rozhodně to nešlo, jak jsem viděl na YouTube. Myslím, že na to přijdu, zjistím, kde dělám chybu, a snad se to naučím, ale potřebuji vědět, že mám dobrý papír.

Dočetl jsem se, že údajně funguje Ilford Cooltone, nebo přímo  David lewis bromoil paper z USA.

Ale než cokoliv objednám, chci se zeptat zde

[iuliuzz]

Já tohle nikdy nezkoušel, to upozorňuju předem.

Nicméně princip je jasný. "Problém" dnešních papírů je, že jsou hodně tvrzené (obzvlášť matné) a že (nejspíš) nepoužívají klasické utvrzovací prostředky, na které se daly použít "odtvrzovače" (nicméně někde můžu najít recept).

Nejdřív bych ale zkusil místo normální vody použít na namočení před nanášením barvy destilku, pokud to neděláš - v té želatina botná lépe.

Fomy jsi zkoušel všechny? I ty Retrobromy 151?

[123]

Retrobromy jsem nezkoušel. Máčel jsem v destilce. Potřebuji poradit papíry z běžné konfekce, které nemají příliš utvrzenou vrstvu.

[iuliuzz]

A které jsi teda zkoušel?

[123]

Fomatone MG, Fomabrom pevné i variantní, Ilford Galerie, Ilford Warmtone i Classic, Tetenal, prastaré Fomy nelesklé, Foma dokument a Forte, které již pouze zešedly.

U starých papírů jsem byl překvapen, jak hezky šly vyvolat v hodně ředěném D163 při trochu vyšší teplotě a delší době vyvolávání.

Téměř jako lithprint.

Nakonec jsem se rozhodl vše vyhodit, přesto jsem na poslední chvíli z popelnice na tříděný odpad vytáhl pár zmetků s tím, že se ještě o něco pokusím. Teď na ně koukám a nechápu, proč jsem je z té popelnice tahal.

Jestli se do toho ještě někdy pustím, tak jedině na papíry doporučené a vyzkoušené pro bromoil.

[123]

Já tohle nikdy nezkoušel, to upozorňuju předem.

Nicméně princip je jasný. "Problém" dnešních papírů je, že jsou hodně tvrzené (obzvlášť matné) a že (nejspíš) nepoužívají klasické utvrzovací prostředky, na které se daly použít "odtvrzovače" (nicméně někde můžu najít recept).

Nejdřív bych ale zkusil místo normální vody použít na namočení před nanášením barvy destilku, pokud to neděláš - v té želatina botná lépe.

Fomy jsi zkoušel všechny? I ty Retrobromy 151?

Co jso ty  "odtvrzovače"? To by mohlo být řešení.

[iuliuzz]

Já se obávám, že to bude dost problematické - dnešní papíry mají slabší vrstvu želatiny a jsou tvrzené jinými způsoby (a že jich bylo vynalezeno!). Ty odtvrzovače se, mám dojem, používaly a fungovaly jen v případě, že člověk použil utvrzovací ustalovač s kamencem (hlinitým nebo chromitým). Nicméně zkusím ty recepty najít.

Možná bych ještě zkusil zvyšovat pH namáčecí vody, popřípadě máčet hodně dlouho.

Jinak asi neporadím. Další možností je dělat olejotisk, tam máš nad tím kontrolu, nebo polévat vlastní papíry nebo nepřímý bromolej - to jsem zrovna teď vynalezl, teoreticky (a proto je možné, až pravděpodobné, že je to slepá cesta:)

[123]

Děkuji. Do namáčecí destilky jsem zkoušel přidávat kyselinu octovou a nijak zvlášť to nepomohlo. Polévat vlastní papíry by asi byla cesta, obávám se však, že to by už na mne bylo moc. Myslím, že to je náročná disciplína.

Nic o tom nevím. Zajímá mne ta vaše nepřímá bromolej, co vás napadlo?

[iuliuzz]

Můžem si tykat? Chce to naopak mít vodu zásaditou, kyselé prostředí zabraňuje botnání želatiny. Až budu mít chvilku, napíšu, co jsem myslel tím nepřímým bromolejem.

[iuliuzz]

Z Kulhánka. Mám ale pocit, že jsem viděl ještě někde něco jiného.

Přiložený soubor (y)

•  IMG_20241018_193803265_MFNR~2.jpg   128.57K   2 Počet stažení

[123]

Děkuji. Tykání je skvělé. Ještě k těm mým zmetkům – nějaký reliéf tam asi vznikne, ale je okem neviditelný. Nemám tam žádné jemné přechody, stíny na plochách jsou takové hnusně flekaté. Mělo to vypadat úplně jinak. Napadá mě, jestli by nepomohlo barvu naředit, to jsem zatím nezkusil.

[iuliuzz]

Ředění barvy by asi pomohlo, nebylo by potřeba vyvíjet takový tlak na štětec a asi by to bylo lépe odpuzováno nabotnalou želatinou. Tady jsi všechno projel? V jednom z článků probírá autor i papíry, s úspěchem používá Fomatone 133, mám ale dojem, že mezitím se změnila želatina, která se na ně používá:

https://www.alternat....com/processes/

 

Nepřímý bromolej bych zkusil udělat stejně jako "carbro", "ozobromový tisk" (Koblic) - normální bromostříbrná kopie se kopíruje na pigmentový papír (ty se dneska dají koupit už jen v polském obchodě) napojený zcitlivujícím roztokem. Nicméně to by pak byl uhlotisk. To, co navrhuju, je zkusit kopírovat fotku na konfekčním fotografickém papíře na povýstřelovou fólii, které nabízí pod pultem Foma - ta by měla být vrstvená neutvrzenou želatinou (ale nikdy jsem to neměl v ruce) - napojenou roztokem stejným jako pro "carbro" a na tu potom teprve nanášet barvu. Jelikož jsem ji ale nikdy neměl v ruce, nevím, jaká je podložka (průhledná? plastová?) - to by mohl říct někdo, kdo to v ruce měl. Možná bude vhodná jen jako matrice pro přetisk s pomocí lisu, nevím..

 

Koblicovu příručku pro ozobromový tisk sem můžu nahrát.

[123]

Díky. Povýstřelová folie je stejná jako lesklý fotopapír.

Foma prodává emulzi, možná bych se mohl pokusit si papíry vyrobit sám, ale do toho se mi vůbec nechce.

[iuliuzz]

Jo, s tím je spousta práce, pokud to má nějak vypadat. To už bys měl možná lepší ten olejotisk. Máš tam sz.

[Stráníková Olga]

Já dělám bromoleje už roky, ale pravdou je, že poslední roky už se daří méně, stále to nechci vzdát, ale pomalu začínám přemýšlet, že pokud neseženu od někoho papíry, které fungovaly, už se nebudu trápit