
Objektiv v Opemusu a kino
#1
Publikováno 12 říjen 2009 - 15:59:04
#2
Anonymous
Publikováno 12 říjen 2009 - 16:01:22
#3
Publikováno 12 říjen 2009 - 16:04:24
#4
Publikováno 12 říjen 2009 - 16:58:52
#5
Publikováno 12 říjen 2009 - 17:18:51
#6
Publikováno 12 říjen 2009 - 17:29:57

#7
Publikováno 12 říjen 2009 - 23:15:28
proto se ptam...
dekuju za odpoved
#8
Anonymous
Publikováno 12 říjen 2009 - 23:17:51
Quote
No už to nakousl LukasJ. Při zvětšování kina 80-kou se využívá jen část obejktivu, prostřední. Ta je obvykle nejlepší, ke krajům se kresba většinou zhoršuje. U kvalitních objektivů to není ale nijak markantní.vzhledem k tomu ze mam tu 50tku a taky 80tku se chci zeptat proc je lepsi ta 80tka co se tyce kvality? to ja jsem pouzivam predevsim tu 50tku, ale protoze jsem chtel delat vetsi formaty a bylo to tak nejak lepsi a pohodlnejsi, technicky dostupnejsi nez ta 80tka...
proto se ptam...
dekuju za odpoved
#9
Publikováno 13 říjen 2009 - 05:39:40
#10
Publikováno 13 říjen 2009 - 07:27:21
#11
Anonymous
Publikováno 13 říjen 2009 - 07:54:57
#12
Publikováno 13 říjen 2009 - 08:13:34

#13
Publikováno 13 říjen 2009 - 10:02:31
Quote
Nesmíte ale zapomínat, že každé sklo má své určité rozlišení. Proto, když mi oba objektivy nakreslí 80 čar na mm, tak když využiju jen střed, snižuji tím také ostrost. Jinak v praxi jde samozřejmě o prd, žejo. Tedy spíš o konkrétní kvality jednotlivých objektivů.
Jo to je pravda, nicméně u slušného objektivu stejně toto rozlišení nevyužíju. Hlavně ale objektiv tmavne ke krajům, tedy tam je dle mně přínos evidentní.
#14
Publikováno 13 říjen 2009 - 12:02:40
#15
Publikováno 26 prosinec 2009 - 13:46:02
#16
Publikováno 26 prosinec 2009 - 15:21:27
#17
Publikováno 26 prosinec 2009 - 17:33:24
Quote
je trochu špinavej ale jinak vypadá zdravě.... rozhodně to neni blbý sklo. spíš naopak.
takze za tu cenu to hadam bude lepsie jak ten belar co tam mam?
otazka je, ci mi to do zvacsovaku bude pasovat, nikde ziadna zmienka o type zavitu.
#18
Publikováno 26 prosinec 2009 - 17:51:40
napriklad radsej nikkor 2.8 ako 4? ma to nejaky vyznam realny?
dik
#19
Publikováno 26 prosinec 2009 - 18:23:16
EL-Nikkor 4/50 má optickou konstrukci z 4 skel ve 4 skupinách - má pořád mnohem lepší kresbu jak belary/anarety (srovnatelnej s anaretama-s, což jsou rebrandovaný schneider componary)
EL-Nikkor 2.8/50 má optickou konstrukci z 6 skel ve 4 skupinách - špičkový zvětšovací sklo opticky srovnatelný s rodagonama/compononama.
obojeho existujou dvě verze - starší a "N" verze. starší je celokovová černá potvora, novější má vnější část z plastu (avšak stále kovovej vnitřek - klesla hmotnost) a vylepšenou optickou konstrukci (optimalizovanou). pokud můžeš, doporučil bych ti sehnat 2.8/50 N (tzn. to co je na tom odkazu v aukci).
2 poznámky pod čarou:
1) v oblasti zvětšovacích objektivů jsou bohužel i mezi výrobky předních firem (schneider, nikon, rodenstock) značné rozdíly v kvalitě jednotlivých kusů, proto vždy platí, že pokud někdo má el-nikkkor lepší jak jeho apo-rodagon, potom druhý člověk může naopak tvrdit, že má lepší rodagon než el-nikkor. snad jedinou "zárukou" je objektiv který nejevý známky neodborné opravy/manipulace - zároveň nelze než doporučit "sahnutí" po skupině skel "co nejvyšší kvality":
šestičočkové symetrické gaussy - 2.8/50 el-nikkor, (apo?-)rodagon-n, componon, focomat-2 4.5/50
širokoúhlé objektivy (většinou bývají mnohem ostřejší) - apo-componon hm 45, rodagon-wa 4/40
pokud budu extrémista pak zeiss s-planar 4/60 nebo s-ortho planar, computar dL 1.9/55, "legendami" opředený el-nikkor 2.8/63 či 3.5/63 (jakmile rozchodím zvětšovák tak jej porovnám s 2.8/50 nikkorem) a nebo jediný skutečně apochromatický zvětšovací objektiv, jaký existuje - apo-el-nikkor 5.6/105 ($$$

2) problému uvedenému v první poznámce je možno čelit občasným kupování zvětšovacích skel v případech, kdy se na aukčních portálech i jinde vyskytnou za směšné částky, porovnávání se stávajícími a posílání toho horšího zpátky do světa.
uff...
#20
Publikováno 27 prosinec 2009 - 12:56:34
#21
Publikováno 27 prosinec 2009 - 13:24:31
pokud děláš malé fotky, vyhni se různým 40 a 45, jsou to širokoúhlé konstrukce. Osobně bych šel buď do nějaké 50 nebo normální (ne-WA) 60, což je sklíčko na 4x4. Vzhledem k tomu, že na tento formát se už prakticky nefotí, tak je za pusu....a laicky bych řekl, že bude menší vinětace
#22
Publikováno 28 prosinec 2009 - 16:16:29
#23
Publikováno 28 prosinec 2009 - 16:18:45
#24
Publikováno 4 leden 2010 - 00:32:26

Teraz uz len niekde zohnat misku na opemus 5 so zavitom M39.
Viete poradit kde sa to da splasit?
#25
Publikováno 4 leden 2010 - 00:35:21
Quote
Ani mi to nepripominej, durazne nedoporucuju!!Jo a samo že všechno na základnu zvětšováku. Jinak jde 80kou udělat i velkou fotku, jen se musí otočit zvětšovák a papír nazem.


#26
Publikováno 4 leden 2010 - 14:02:05
Quote
Tak uz je na ceste EL-Nikkor 50mm 2.8 N z USA
Teraz uz len niekde zohnat misku na opemus 5 so zavitom M39.
Viete poradit kde sa to da splasit?
zkus to u meopty (mailem) a nebo jinak v bazaru (pazdera má určitě nějakej kalíšek).
#27
Publikováno 4 leden 2010 - 17:08:12
#28
Publikováno 4 leden 2010 - 17:26:03
Quote
Quote
Ani mi to nepripominej, durazne nedoporucuju!!Jo a samo že všechno na základnu zvětšováku. Jinak jde 80kou udělat i velkou fotku, jen se musí otočit zvětšovák a papír nazem.
clovek to musi zaostrovat na xkrat a expozicni casy pak v radech minut, nikdy vic
No vono vpřípadě větších zvětšenin stejně nic jinýho nezbývá. 30x40 je maximum, co se dá rozumně udělat. Větší jen na zem, stěnu, nebo podobně. Jo zaostřování není tak jednoduchý, ale stejně zaostřuješ jednou, zbytek děláš stejně. Maximálně kontrola.
#29
Publikováno 4 leden 2010 - 18:54:13
#30
Publikováno 4 leden 2010 - 18:57:54
#31
Publikováno 21 leden 2010 - 23:25:02
Quote
Tak uz je na ceste EL-Nikkor 50mm 2.8 N z USA
Teraz uz len niekde zohnat misku na opemus 5 so zavitom M39.
Viete poradit kde sa to da splasit?
Ahojte, tak mam ten nikkor aj origos misku na opemus5 z meopty.
Jeden maly problem ... dokazem zaostrit fotku tak do sirky max 11 cm cca ...
To je akoze normalne? Drbne ma ak ten objektiv nebude pouzitelny na opemus 5ku ... Pomooooooooooooc, poradte prosim.
Btw, misku som otacal samozrejme, ale ked ju otocim je to este mensie ...
budem vam velmi vdacny za rady ...
zeby zle zlozeny objektiv?
#32
Publikováno 21 leden 2010 - 23:28:46
zmíněné problémy řeší použití el-nikkoru 63mm (má delší ohnisko - může bejt dál od filmu), což je dle mého názoru asi nejlepší objektiv na zvětšování z kinofilmu vůbec.
#33
Publikováno 21 leden 2010 - 23:32:43
Quote
čím větší fotka, tím blíž musí být objektiv k negativu - misku dát do zvětšováku tak, aby byl objektiv co nejblíže negativu (tzn. vrazit misku tou vypouknutou stranou dovnitř).
zmíněné problémy řeší použití el-nikkoru 63mm (má delší ohnisko - může bejt dál od filmu), což je dle mého názoru asi nejlepší objektiv na zvětšování z kinofilmu vůbec.
ale ja tu misku mam vypuklym dnu ... tak isto ako ked belar 50 pouzivam ... s tym rozdielom, ze belar bezproblemov zaostri aj velky rozmer, ale tento nikor nie ... to fakt ho nebudem moct pouzivat?
#34
Publikováno 21 leden 2010 - 23:36:43
Quote
Quote
čím větší fotka, tím blíž musí být objektiv k negativu - misku dát do zvětšováku tak, aby byl objektiv co nejblíže negativu (tzn. vrazit misku tou vypouknutou stranou dovnitř).
zmíněné problémy řeší použití el-nikkoru 63mm (má delší ohnisko - může bejt dál od filmu), což je dle mého názoru asi nejlepší objektiv na zvětšování z kinofilmu vůbec.
ale ja tu misku mam vypuklym dnu ... tak isto ako ked belar 50 pouzivam ... s tym rozdielom, ze belar bezproblemov zaostri aj velky rozmer, ale tento nikor nie ... to fakt ho nebudem moct pouzivat?
skor mam dojem, ze ten objektiv je moc siroky a nejde do tej misky naskrutkovat uplne ... mna drbne ... pouzival niekto tento objektiv na opemus 5?
#35
Publikováno 21 leden 2010 - 23:52:53
Quote
Quote
Quote
ale ja tu misku mam vypuklym dnu ... tak isto ako ked belar 50 pouzivam ... s tym rozdielom, ze belar bezproblemov zaostri aj velky rozmer, ale tento nikor nie ... to fakt ho nebudem moct pouzivat?čím větší fotka, tím blíž musí být objektiv k negativu - misku dát do zvětšováku tak, aby byl objektiv co nejblíže negativu (tzn. vrazit misku tou vypouknutou stranou dovnitř).
zmíněné problémy řeší použití el-nikkoru 63mm (má delší ohnisko - může bejt dál od filmu), což je dle mého názoru asi nejlepší objektiv na zvětšování z kinofilmu vůbec.
skor mam dojem, ze ten objektiv je moc siroky a nejde do tej misky naskrutkovat uplne ... mna drbne ... pouzival niekto tento objektiv na opemus 5?
"vypuklym dnu" - sorry, tohle ze slovenštiny nepřečtu.... prostě má bejt v konkávní poloze (v matematickém smyslu onoho výrazu, považujeme-li misku za pomyslnou křivou plochu).
vnější průměr EL-Nikkoru 2,8/50 N je 51 mm přesně. u EL-Nikkoru 2,8/50 je to 47,5 mm přesně /ačkoli vypadá starší verze větší/.
vezmi si posuvné měřítko a přeměř si, jestli má tvoje miska na vnitřní straně dostatek prostoru pro takhle široký sklo. pokud ano, potom proměř vzdálenost mezi závitem v misce při jejím upevnění dnem nahoru (směrem k držáku negativu) vytažení měchu na nejkratší vzdálenost (tedy měch maximálně stlačen a miska v poloze nejblíže k negativu, jak jen to jde). tato vzdálenost by se měla maximálně blížit k 43 mm respektive 43,9 mm (pro 2,8/50N respektive 2,8/50).
pokud s tím máš problém, sežeň si 2,8/63, 3,5/63 a nebo libovolnej 4/50 nikkor - mezi 2,8/50 a 4/50 nepoznáš do 10x zvětšeniny rozdíl.
4/50 má maximální průměr 44,5 mm a vzdálenost film-upevnění závitu pro nekonečné zvětšení 44,1 mm.
#36
Publikováno 21 leden 2010 - 23:54:26

ps: cenový rozdíl maličký, uživatelský propastný... ale jen tak provokuji... po ránu

#37
Publikováno 22 leden 2010 - 00:10:32
Quote
"vypuklym dnu" - sorry, tohle ze slovenštiny nepřečtu.... prostě má bejt v konkávní poloze (v matematickém smyslu onoho výrazu, považujeme-li misku za pomyslnou křivou plochu).
vnější průměr EL-Nikkoru 2,8/50 N je 51 mm přesně. u EL-Nikkoru 2,8/50 je to 47,5 mm přesně /ačkoli vypadá starší verze větší/.
vezmi si posuvné měřítko a přeměř si, jestli má tvoje miska na vnitřní straně dostatek prostoru pro takhle široký sklo. pokud ano, potom proměř vzdálenost mezi závitem v misce při jejím upevnění dnem nahoru (směrem k držáku negativu) vytažení měchu na nejkratší vzdálenost (tedy měch maximálně stlačen a miska v poloze nejblíže k negativu, jak jen to jde). tato vzdálenost by se měla maximálně blížit k 43 mm respektive 43,9 mm (pro 2,8/50N respektive 2,8/50).
pokud s tím máš problém, sežeň si 2,8/63, 3,5/63 a nebo libovolnej 4/50 nikkor - mezi 2,8/50 a 4/50 nepoznáš do 10x zvětšeniny rozdíl.
4/50 má maximální průměr 44,5 mm a vzdálenost film-upevnění závitu pro nekonečné zvětšení 44,1 mm.
misku mam dobre ...
objektiv je 2,8/50 N
podla merania ma miska vo vnutri dost priestoru
ale ako zmeriam vzdialenost film-upevnenie zavitu???
#38
Publikováno 22 leden 2010 - 00:14:39
Quote
Pokud je to miska lisovaná, tj. oblá.... asi bude problém. Op5 má misky o menším průměru než magnifaxy a to zaoblení způsobuje, že objektiv nejde zašroubovat úplně dovnitř. Já koupil soustruženou u Pazdery a s novějším rodagonem to bylo tak nachlup. Prostě nové rodagony, componony a asi i nikkory jsou příliš široké mechanickou stavbou, aby šly do origo misek na opemus úplně zašroubovat. Faktem je, že každý normální člověk si sežene minimálně magnifax3, kde tyto problémy nejsou
ps: cenový rozdíl maličký, uživatelský propastný... ale jen tak provokuji... po ránu
miska je z meopty ...
takze mi je na nic? a to na co take misky vyrabaju?
ja clovek nenormalny som magnifax akosi zohnat nevedel, prepac ...
idem napisat panovi stanekovi do meopty, ze co on na to ...
vazne ma drbne, tak som sa na ten objektiv tesil ...
u pazderu by teda slo zohnat lepisu misku?
#39
Publikováno 22 leden 2010 - 00:16:08
#40
Publikováno 22 leden 2010 - 00:31:02
uf uf uf
dáš do zvětšováku misku bez objektivu, vysuneš měch co nejvíc nahoru, sundáš zdroj světla (&kondenzor a vlastně všechno, co by ti překáželo nahoře nad držákem negativu - teda jestli to jde - aby si měl zeshora přístup k držáku negativu).
potom měříš posuvným měřítkem vzdálenost mezi tim závitem v misce, do kterýho šroubuješ objektiv, a rovinou negativu (takže je vhodný mít ten držák zasunutej, ale bej negativu, žejo).
s posuvkou, doufám, měřit umíš.
pokud to pořád nepůjde, tak se na to vykašli a kup si buď tu 2.8/63 a nebo si kup focomat. no... von i blbej leitz valoy II je oproti opemusu tak neskutečnej skok dopředu, že bych tomu nikdy v životě nevěřil, dokud sem neměl možnost si to zkusit.
#41
Publikováno 22 leden 2010 - 00:55:09
Quote
Oni ty svoje misky lisují, což je levné a meogony, anarety S a belary, ty speciálně testovaný, tam vlezou. Prostě na použítí kombinace OP5 a imperialistických nedostupných objektivů prostě kašou. Nemyslím tím konkrétně pana Staňka, sám jsem obchodoval svého času s několika Pánama meopťákama, ale asi ti nahoře to prostě neslyší.miska je z meopty ...
takze mi je na nic? a to na co take misky vyrabaju?
ja clovek nenormalny som magnifax akosi zohnat nevedel, prepac ...
idem napisat panovi stanekovi do meopty, ze co on na to ...
vazne ma drbne, tak som sa na ten objektiv tesil ...
u pazderu by teda slo zohnat lepisu misku?
Najít lokálně schopného soustružníka, vykroužit, M39X1 říznout, namazat "kolomazí", je asi mnohem snažší, než přebíjet Ypresse na Ebay

#42
Publikováno 22 leden 2010 - 01:01:18
tam to funguje krasne

ako sa mi ulavilo, ospravedlnujem sa za abytocnu paniku ...
zas som kus mudrejsi ... nejako som predpokladal, ze 5 a 5a je v podstate to iste ...
kazdopadne dakujem
#43
Publikováno 22 leden 2010 - 01:16:36
Tj.... ohnisková vzdálenost objektivu zaostřeného na nekonečno se rovná vzdálenosti optického středu objektivu ( obvykle poloha clony, mimo tele na kino i VF a wide konstrukcí na kino), pro symetrické konstrukce 6-ti čočkových objektivů to platí absolutně, a roviny filmu. To znamená, změř vzdálenost roviny filmu a clony objektivu a pokud to bude víc jak 50 jsi naprosto v pohodě. Ale u zvětšováku nikdy nezaostřuješ na nekonečno. Takže to může být i nepatrně víc.... případné vzorce najdeš o odborné literatuře, případně vložím, pokud bude zájem...
#44
Publikováno 22 leden 2010 - 08:26:39
a nejedná se o M39x1 mm závit!
jedná se o Withworthův závit průměru 39 mm se stoupáním 26 závitů na palec (tedy zhruba 0,997 mm, ne 1,0 mm).
ono sice v běžném životě většinou jde LTM narvat do M39x1, nicméně hrozí poškození závitu...
#45
Jirinol
Publikováno 27 leden 2010 - 14:48:34
zdvořilé dotazy mám 2:
1. jsou nějaké osobní zkušenosti se zv.objektivem Componon-S 50mm /2,8 resp. 3,5?
2. můžete doporučit, kde sehnat rozumně misku pro tento objektiv pro Opemus 5, případně Magnifax 4? (39mm Leica závit?)
#46
Publikováno 27 leden 2010 - 14:57:54
Quote
Dobrý den, pánové,
zdvořilé dotazy mám 2:
1. jsou nějaké osobní zkušenosti se zv.objektivem Componon-S 50mm /2,8 resp. 3,5?
2. můžete doporučit, kde sehnat rozumně misku pro tento objektiv pro Opemus 5, případně Magnifax 4? (39mm Leica závit?)
1. ano, jsou a to veskrze pozitivní. Co teda můžu posoudit ze zvětšenin 30x40cm. Předtím jsem měl Anaret S 50/2.8 MC, který byl nahrazen Rogonarem S 50/2.8 a ten stávajícím Compononem S. Ve všech krocích jsem zaznamenal nárůst kvality, mezi anaretem a rogonarem byl významný, přechod na componon nějaký extrémní nárůst kvality neznamenal, ale vidět to je. A poslední, od té doby, co tohle sklo mám, jsem se přestal zajímat o lepší zv, objektiv

2. ne, s magnifaxem4 jsem už vhodnou misku koupil, včetně tohodle compononu S


Měla by to být stejná kategorie jako Rodagon 50/2.8, nicméně přímé srovnání jsem nedělal (Rodagony mám jenom 80/4 a 135/5.6).
#47
Publikováno 27 leden 2010 - 15:00:48
Quote
rád bych podotknul, že závit na zvětšovací objektivy je takzvaný Leica závit (anglicky Leica Thread Mount - LTM).
a nejedná se o M39x1 mm závit!
jedná se o Withworthův závit průměru 39 mm se stoupáním 26 závitů na palec (tedy zhruba 0,997 mm, ne 1,0 mm).
ono sice v běžném životě většinou jde LTM narvat do M39x1, nicméně hrozí poškození závitu...
A není někde mezi náma (ideálně Brno, ale není to nutnost) nějaký šikula, co by to dokázal vytočit do misky pro Magnifax 1? Zatím mě s tím každý soustružník v okolí hnal, že na něco tak titěrného nemá nože.
#48
Publikováno 27 leden 2010 - 15:47:32
Quote
A není někde mezi náma (ideálně Brno, ale není to nutnost) nějaký šikula, co by to dokázal vytočit do misky pro Magnifax 1? Zatím mě s tím každý soustružník v okolí hnal, že na něco tak titěrného nemá nože.
u Pazdery tohle někdo uměla... myslím, že sbriza by mohl mít na dotyčného přímý kontakt. a nebo zkus poptat pomoc u někoho, kdo mezi Prahou a Brnem pendluje, jestli by se ti tam nestavil to pořešit.
#49
Jirinol
Publikováno 27 leden 2010 - 16:49:24
Quote
Quote
A není někde mezi náma (ideálně Brno, ale není to nutnost) nějaký šikula, co by to dokázal vytočit do misky pro Magnifax 1? Zatím mě s tím každý soustružník v okolí hnal, že na něco tak titěrného nemá nože.
u Pazdery tohle někdo uměla... myslím, že sbriza by mohl mít na dotyčného přímý kontakt. a nebo zkus poptat pomoc u někoho, kdo mezi Prahou a Brnem pendluje, jestli by se ti tam nestavil to pořešit.
Zkusím se u p.Pazdery zastavit a přeptat se.
#50
Publikováno 27 leden 2010 - 16:55:38
Quote
2. můžete doporučit, kde sehnat rozumně misku pro tento objektiv pro Opemus 5, případně Magnifax 4? (39mm Leica závit?)
Ja som si nedavno objednaval misku na op5a z meopty, upevnit ide aj do op5 samozrejme, ale! ked osm do nej nahodil nikkor 2.8/50 na op5 to nechcelo zaostrit, op5a v pohode. A to som si mysle, ze tie zvacsovaky su skoro identicke ... je tam ina ohniskova vzdialenost? Kazdopadne by som skusil napisat do meopty, urcite ti bude vediet poradit.
opraveno

1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 1 návštěvníků, 0 anonymních