157 odpovědí na toto téma

[Lukas_87]

já to budu muset fakt vyfotit. v tom verku tak, jak ho mám sestavenej, proudí voda přesně obráceně, než jak to dělá s bublinkama při vypírání perlátorem.

navíc je to proudění z toho obyč čerpadýlka tak silný, že to stejně v reálu působí jako hloupost, snažit se do toho cokoli přidávat...

[Spachal]

Zdravím, s dovolením po dvou pětiletkách oživím vlákno a poprosím o pomoc zkušenějších. Rád bych zase po zhruba 35 letech :] si pár b&w filmů vyvolal sám a vlastní postup se sice léty nemění, leč alespoň dostupná chemie ano.

Pročetl jsem si zde vcelku dost vláken na toto téma, ale hodně z nich je dosti starých, tak bych s dovolením požádal o doporučení vzhledem k tomu, co je aktuálně dostupné.

 

Potřebuji vývojnici pro kino i 120mm svitky, vybral jsem JOBO 1520, možná o něco dražší, než je nezbytné, ale prostě je mi tahle verze sympatická. A potřebuji doporučení na 'chemii', kterou bych měl koupit.

Předně, hledám nějaké trochu univerzální řešení. Asi za to zde moc popularity nezískám , ale nejde mi primárně o to, jaké bude mít negativ jemné zrno nebo jak moc dobře jsou vykreslené kontrasty. Jde mi hlavně o to, aby bylo zřejmé, že expozice při focení byla správně nastavená a foťák po mechanické stránce pracuje jak má.

Také potřebuji 'stabilní proces', pokud možno omezit variabilitu, to je lehce profesní deformace. Prostě vědět, že když budu vyvolávat za stejných podmínek, dostanu ze stejného materiálu velmi podobné výsledky. Aby bylo možné objektivně výsledek vyhodnotit a 'od toho se příště odpíchnout při nápravných opatřeních' :]

 

Takže bych potřeboval poradit, jaký by byla vhodná varianta pro vývojku, přerušovač a ustalovač. Je mi jasné, že na různé materiály a značky filmu bude vždy lepší nějaká konkrétní varianta, ale rád bych vzhledem k výše uvedenému měl 'něco' univerzálně použitelného.

Takže dám přednost tekutým koncentrátům, které by se ideálně neměly alespoň v průběhu jednoho roku moc měnit, degradovat. Vývojku si rád připravím vždy čerstvou, při těch objemech negativů, které chci vyvolávat, to zase tak moc do peněz nebude lézt. A ustalovač je naopak asi zbytečné po prvním použití vylévat. Do práškových variant a stock se mi nechce, hlavně kvůli času na míchání.

Sice by asi nebyl problém si vše připravit vlastními silami, na Fichemě asi bude všechno a analytickou chemii na VŠCHT jsem kdysi dávno absolvoval, ale raději vše koupím :]

 

Co tedy v dnešní době vybrat? Zatím mám filmy od Foma, takže by se nabízelo držet se chemie od tohoto výrobce, ale když jsem četl o problémech s jejich svitky, asi příště zvolím u negativů jinou značku.

Kdybych to tedy bral podle firem, co byste z toho doporučili?

Vývojka: FOMADON LQN / FOMADON R09 / ADOX Rodinal / Ilford Ilfosol 3 

Přerušovač: ADOX přerušovač / FOMACITRO přerušovač

Ustalovač: ADOX Adofix Plus / FOMAFIX / KODAK T-Max Fixer

Smáčedlo: ADOX Adoflo II / Foma Fotonal

 

Tipuji, že u toho přerušovače je to v podstatě jedno, a je otázka zda kupovat chemii, nebo místo přerušovače bohatě stačí ocet nebo kyselina citronová. 

A obecně, hádám, bude lepší vždy použít vývojku a ustalovač od jedné firmy. A že také asi každý doporučí jinou značku, kterou má v oblibě. Ale zkuste mi poradit, klidně i něco jiného, nechci jít alespoň na začátku cestou pokus-omyl

 

Jinak postup agitace je asi jasný (podle vývojky, ale zhruba první minuta pomalu překlápět a klepat, pak každou další minutu 3-4x překlopit a klepnout), u toho se moc asi za ta léta nemění. Misky, flašky, teploměr, odměrné válce, trychtýř, kýbl na temperaci, to vše mám.

Jen se na poslední věc raději zeptám, promývat svitek vodou před vývojkou, nebo ne?

No, omluva za román, pokud to někdo přečte celé a poradí, budu za to rád a předem děkuji! :]

[Notorius]

Z těch uvedených vývojek bych určitě nešel do do Fomy, pokud stále používají ty demetní láhve(a uzávěry), zkazí se časem koncentrát. Uzávěr netěsní. Aktuálně jsem si koupil Foma GD-L v balení 1 litr a je to až směšně trapné. Ten uzávěr je jednorázově použitelný. Naprosto nechápu, jak tohle může projít kontrolou kvality. Spíš žádná neexistuje.

Zpět k negativním vývojkám ale. Mně funguje(zatím stále) Adox Adonal, na svitky Fomapan 100 je to dobrá volba. Pozor na náhlou smrt vývojky. Kdysi to bylo velmi spolehlivé, ale dnes.. Dále bych přidal na expozici(50-80) a zkrátil vyvolání. Na čtyřstovku bych ho ale nepoužil.

Jinak ty zmiňované problémy jsou dnes zejména u Fomapan 200 ve svitku, výrobce to časem uznal a je to od roku 2022 dokonce v datasheetu. Stovka naopak pro začátek není vůbec špatná. Zajímavý poměr cena/kvalita nabízí Kentmere.

Každopádně bych šel stejně v tvém případě(při tvém zadání) u negativní vývojky do Kodak HC-110. Je to dobře zdokumentovaná vývojka, vyloženě univerzální. Pokud i po ne tak dávných změnách v receptuře(a skutečném výrobci) této vody je to stále tak trvanlivá záležitost, je to přesně to, co hledáš. Mám ještě tu starou žlutou už několik let a to se prostě nekazí. Případně obdoba od Ilfordu je Ilfotec HC.

K přerušovači neporadím, sám přerušuju pouhou vodou. Ale používám jiný typ vývojky většinou. Obyčený ocet bych nepoužil, přece jen nebude úplně čistý. Ocet na úklid(bílý) bude lepší. Používám na papíry. Nebo ta citronovka.

Ustalovač používám aktuálně buď ten Adofix Plus nebo si míchám klasický kyselý ze sruovin. Nemyslím si, že by záleželo na výrobci. Resp. že by nějak hrála roli kompatibilita v rámci jednotlivých lázní.

Smáčedlo: Fotonal jsem nedokázal ředit tak(s destilkou) aby mi to nenechalo nějaké šmouhy/fleky. Ani dle doporučení výrobce ani jinak. Fungoval mi Tetenal Mirasol nebo staré Orwo. Teď jedu kapku Jaru do destilky a taky to funguje. Svitky po vyprání protahuju ve smáčedle v hlubokém talíři. Nechci zbytečně dlouho prát vývojnice od smáčedla.

Přednamočení u některých filmů výrobci vyloženě nedoporučují, jinde to je v pohodě. Sám většinou svitky nepřednamáčím. Ale fotím(svitek) už skoro výhradně na Ilford a volám ve dvojlázňovce, která není vhodná pro přednamočení, tak to není úplně směroplatné.

 

Hodně zdaru v komoření po letech!

[petrkohout]

Asi není třeba nic dodat, HC 110 patří ke klasikám, pravděpodobně dneska už seženeš jen novou recepturu, ale mám ji a chová se stejně, jako ta stará, takže obavy podle mne nejsou žádné. Pracuje se s ní mnohem lépe (pohodlněji se ředí). Zatím jsou ohlasy, že funguje i po několika letech. Mně konkrétně dva roky. Jen se připrav na to, že je to velká láhev, je to trochu vztah na celý život .

[Spachal]

@Notorius: perfektní, děkuji za obsáhlou odpověď!

Fomě se tedy, co se týče chemie, raději vyhnu. Sice nerad, ale za ty problémy obecně, jak to čtu, to asi nestojí. 

 

Zjišťoval jsem informace o zmiňovaném Kodaku, vypadá to přesně na to, co bych potřeboval. Mám k tomu jen dva dotazy:

- našel jsem Kodak HC-110 u dvou prodejců, u Škody a na Befoto. U Škody nepíší o ředění nic, na Befoto, kde bych ji rád koupil, protože budu brát u nich i vývojnici, je uvedené ředění 1:0 - 1:3, což pokud je pravda, by už trochu lezlo do peněz. Ale předpokládám, že vzhledem k ceně se jedná opravdu o silný koncentrát a popis je špatně. 

Našel jsem datasheet, kde jsou uvedené skupiny ředění koncentrátu: https://www.macodire...enblatt_e_1.pdf , chápu to správně, že pro skupinu B je poměr 1:31, 16ml na půl litru hotové vývojky?

- datasheet je logicky uvedený pouze pro materiály od Kodaku, jak tedy zjistím správnou koncentraci, čas a postup například pro tu Foma200?

 

Co se týče ustalovače, vezmu tedy Adofix, pokud je ověřený a 'funguje dobře'. A k tomu ten Adostop, pokud nebudu v dohledné době kupovat nic na Fichemě (to bych vzal čistou kys. citronovou). A díky za tip se smáčedlem, to není špatný nápad s tím protahováním mimo vývojnici! :]

Přednamáčení filmů tedy vynechám, pokud není nutné, zelená vývojka mi nevadí, budu ji mít lehce neekologicky na jedno použití.

 

@petrkohout: také děkuji! S navazováním pevným vztahů nemám problém, budeme spolu dokud nás degradace nerozdělí

[PetrL]

 

......., jak tedy zjistím správnou koncentraci, čas a postup například pro tu Foma200?

 

 

 

Na následující stránce lze najít vyvolávací časy pro různé kombinace film/vývojka: https://www.digitalt...om/devchart.php

Zde konkrétně pro Tvoji kombinaci HC110/Fomapan 200: https://www.digitalt...s=C&TimeUnits=D

[Spachal]

Tak to je skvělá databáze, přesně to, co jsem hledal. Děkuji!
Je skoro až k neuvěření, že je to zrovna na doméně s tímto jménem )

[Notorius]

Tak to je skvělá databáze, přesně to, co jsem hledal. Děkuji!
Je skoro až k neuvěření, že je to zrovna na doméně s tímto jménem )

Koukni ještě semhle: https://filmdev.org/...n 200 in HC-110