853 odpovědí na toto téma

[HCST]

Aha. Díky moc. Já jsem prolezl vlákno P3 se zaměřením na P3 @ 3200 v R09 a nic jsem nenašel (je možné že přehlédl). Tak jsem tu souvyslost HP5+ přehlédl. V nedělu brzo ráno bylo u soutoku trošku tma a já měl enom Horizont no šlo by to na nejdelší čas a plnou díru, ale to jsem nechtěl. Horizont je mnohem lepčí na F11 a 16. Večer jdu na to. 

Dík.

[HCST]

Tož nevím co sem udělal blbě.

Měřil jsem dopadající světlo ve stínech Sverdlovsk 4. A protože tam byla fakt tma což by Horizont při požadovaném zaclonění na F11 a F16 kvůli chybějícím dlouhým časům nezvládl na ISO 400. Tož jsem to exponoval jako ISO 3200.

vyvolal jsem podle:

http://www.digitaltr...rch&TempUnits=C

...no a negativ je velice slabě krytý...téměř čistý.

[jirin_ol]

při jakém ředění?  čas?  teplota?   ta  tabulka na digipravdě je příliš široká.  

já osobně  bych  odstřelil pro  vyvolávací  zkoušku:   ředění  1+50,   20 st.C.  základní  čas 11 min.   x 1,45 (800)  x 1,45 (1600) x 1,5 (3200) = 35 minut.  

ředění  1+25 jsem nikdy nepoužil,   ale  ty  koeficienty prodlužování časů  budou fungovat asi obdobně.  

 

 jen  mi  dovol  otázku:  Proč si  kousíček  stejného filmu  nenafotíš  obdobně  a  neuděláš  si  vyvolávací  test,   podle toho, jak to  vyjde,  doladíš  dalšími  testy  na kouscích  (4-6 snímků  pásek stačí) ??? nikdy bych neriskova  vyvolávat  film s  neopakovatelnými záběry pro mě  neznámým  a neověřeným  postupem  (tomu,  co  kdo kde na netu  napíše,  možná důvěřuj,  ale  dvakrát prověřuj).  Rodinalů  je povícero (agfa,  orwo,  foma, ne vše má asi  úplně stejné složení a koncentraci,   může  (ale nemusí)  se  chovat  různě,  s různými výsledky vesměs dle  chuti a potřeb  toho,  co  na  digipravdě zveřejní.  

[HCST]

Použil jsem 1:25, 18min, 21° jak udává tabulka pro HP5+ @ 3200.

 

P3 filmů jsem vyfotil už hodně, ale zatím pokaždé jsem si vystačil s ISO400. Nad testem jsem první přemýšlel, ale pak jsem to zavrhl právě k vůli tomu, že na to místo jezdím co chvila a všechno tam bylo jako vždy....prostě moje klasické nudné krajinky. No akorát tam jedu znova tak si ten test tentokrát udělám............vím, měl jsem to udělat už prvně. Zachoval jsem se k tomu filmu jak hovado.

[jirin_ol]

ještě  dodatek:    já osobně  bych  rodinal  pro takové  mačkání  z  filmu  nepoužil,  vůbec,   raději  bych  si   namíchal  něco  jiného,  co  už se mi mnohokrát  na velmi podexponovaných Ilford  filmech velmi  dobře  osvědčilo -   ať  už  je  to  směska  xtolu  a  rodinalu  (viz starší vlákno či příspěvky z doby,  kdy jsem  měl  k dispozici jen  konfekci  D-76,X-tol a Rodinal či  konfekční vývojky  k  pushování se  vůbec nehodící),  nebo  opravdu skvělá  RAF pyro-metol  na steroidech,   neboli  RAF pyro-metol-fenidon alias  úprava dle mé maličkosti.  

[HCST]

Jestli je to toto:

http://www.temnakomo...an-100/?hl=+raf

Tak na to mám všechno, ale nevidím tam fenidon (mám taky.)

No nic, asi budu moset to vlákno o P3 prolézt znova.

[jenda1250]

spíše totok:

 

http://www.temnakomo...raf#entry480561

[HCST]

Díky. Prostuduju a namýchám.

[Bimbak]

pokud uz takhle pushujes, tak rodinal nejlip 1:100 v 500ml a volat v semi-standu... hodina a vic ani tuk... 

 

i 6400 to dokazalo nejak vyvolat, aby byla dulezita informace na fotce .... 

[HCST]

No já s toho hlavně musím nějak vybruslit. A to: s P3 @ 400 v R09 1:50 jsem spokojený, ale když zalezu někam do džungle tak mě na Horizontu při požadovaném zaclonění nestačí časy a tím pádem musím pušovat. No ale taky bych rád přešel u panoramatické fotografie na VF.

Vzhledem k tomu, že momentálně jsou mnohem důležitější věci na co šetřit se VF panoram odkládá na neurčito a musím zkrotit puš P3. A protože fotím krajinu tak se to musím naučit tou nej vodičkou a nejlíp jak to de.

Sakra.

[gaucovnik]

Fuu,tak nazdar,vyvolal som styri kusky a poviem vam,nidy viac. Ledva ledva sa to dalo napchat do Joba, a to som neotacal cievkou dva roky odkedy som zavrel plastimatky do skrine. Ta podlozka je zufala, kruti sa to, krci sa to,uplna hroza. O to vacsie trapenie nastalo po vysuseni, po odlozeni zavazi po celej noci si ten filmik vystartoval sam do nebies. A este viac zabavy som si uzil pri strihani a zasuvani do trezorkov. Spocitane podtrhnute, toto bolo naposledy. Volal som to v diafine,nieco na tom je,ale vytiahnem to pod zvacsovak tak o dva tri roky alebo vtedy ak sa to narovna. Na toto fakt nemam nervy. Jeden kusok sa mi vala v chladnicke,ak to niekto chce,nech sa stavi, ja si radsej kupim konfekciu;) Skoda,ze o tomto zazraku v spracovani nenapisal o tychto problemoch nik, nejake cudne....zdar vsetkym

[Motorbiker]

Fuu,tak nazdar,vyvolal som styri kusky a poviem vam,nidy viac. Ledva ledva sa to dalo napchat do Joba, a to som neotacal cievkou dva roky odkedy som zavrel plastimatky do skrine. Ta podlozka je zufala, kruti sa to, krci sa to,uplna hroza. O to vacsie trapenie nastalo po vysuseni, po odlozeni zavazi po celej noci si ten filmik vystartoval sam do nebies. A este viac zabavy som si uzil pri strihani a zasuvani do trezorkov. Spocitane podtrhnute, toto bolo naposledy. Volal som to v diafine,nieco na tom je,ale vytiahnem to pod zvacsovak tak o dva tri roky alebo vtedy ak sa to narovna. Na toto fakt nemam nervy. Jeden kusok sa mi vala v chladnicke,ak to niekto chce,nech sa stavi, ja si radsej kupim konfekciu;) Skoda,ze o tomto zazraku v spracovani nenapisal o tychto problemoch nik, nejake cudne....zdar vsetkym

A do kdy byla expirace?

[gaucovnik]

Fuu,tak nazdar,vyvolal som styri kusky a poviem vam,nidy viac. Ledva ledva sa to dalo napchat do Joba, a to som neotacal cievkou dva roky odkedy som zavrel plastimatky do skrine. Ta podlozka je zufala, kruti sa to, krci sa to,uplna hroza. O to vacsie trapenie nastalo po vysuseni, po odlozeni zavazi po celej noci si ten filmik vystartoval sam do nebies. A este viac zabavy som si uzil pri strihani a zasuvani do trezorkov. Spocitane podtrhnute, toto bolo naposledy. Volal som to v diafine,nieco na tom je,ale vytiahnem to pod zvacsovak tak o dva tri roky alebo vtedy ak sa to narovna. Na toto fakt nemam nervy. Jeden kusok sa mi vala v chladnicke,ak to niekto chce,nech sa stavi, ja si radsej kupim konfekciu;) Skoda,ze o tomto zazraku v spracovani nenapisal o tychto problemoch nik, nejake cudne....zdar vsetkym

A do kdy byla expirace?

Expiracia,tak to netusim, ja som svojim prispevkom riesil kvazi mechanicke vlastnosti, kde sa nazdavam,ze expiracia akosi nema vplyv. Co sa tyka obrazkov na negative, tak tie tam su, len zafarbenie podlozky to dost skresluje, tak viac az po zvacseni na papier, to bude az vtedy,ked sa ten fim vyrovna....

[Motorbiker]

Expiracia,tak to netusim, ja som svonim prispevkom riesil kvazi mechanicke vlastnosti, kde sa nazdavam,ze expiracia akosi nema vplyv. Co sa tyka obrazkov na negative, tak tie tam su, len zafarbenie podlozky to dost skresluje, tak viac az po zvacseni na papier, to bude az vtedy,ked sa ten fim vyrovna....

No jo, jenže jak zabarvení podložky, tak vysoká kroutivost jsou většinou problémem u filmů blízko expiraci a po ní. čěrstvý film je proti tomu mnohem poddajnější a smývatelná vrstva líp pouští.

[jirin_ol]

Motorbiker:  poslední P3 a  P4 byly vyrobeny  pravděpodobně  v  letech  2008  (poslední dostupné šarže z chladírny měly expiraci do  9/2009 až 10/2010.

Gaucovnik:  mezi mnoha desítkami (více než stovkou) těch,  kteří  si celkem necelých 17km (slovy asi deset tisíc kinofilmů plné délky) v  ČR a SR rozebrali,  se najdou  spokojení i nespokojení,   pokud s těmi filmy někdo měl či má  podobný problém jako ty (není pravdou,  že  o problému s kroucením nepsal tady nikdy nikdo,  přeci jen se  někdo  již  dříve ozval),  je otázkou,  zdali je to otázka materiálu nebo něčeho jiného. Vzhledem k tomu,  že  se i po několika letech  ozývají  jednotlivci,  kterým již zásoba došla  a rádi by  pořídili další, troufám si  odhadovat,  že  těch  spokojených bylo asi  dost.

[Motorbiker]

No jo, v tom bude asi zakopaný pes. Takové filmy to chce pořádně přednamáčet. Mě to pomohlo i na nějakou barevnou agfu pro cross proces, kterou jsem našel na dně skříně a která tam byla přinejmenším osm let.

[jirin_ol]

No jo, v tom bude asi zakopaný pes. Takové filmy to chce pořádně přednamáčet.

s touto generalizací bych byl  velmi opatrný. 

[Motorbiker]

 

No jo, v tom bude asi zakopaný pes. Takové filmy to chce pořádně přednamáčet.

s touto generalizací bych byl  velmi opatrný. 

 

Já myslel, že to platí obecně. U čeho to tak nefunguje?

[gaucovnik]

Zmyvatelna vrstva? Ma skusate pani? Film ma antihalacku,volal som diafine, takze ake prednamacanie? Je to jednoducho tenkou podlozkou, nic viac nic menej, vekom plasty starnu,to ano,ale skor vplyvom UV a nie ulozenim v chlade. Bohuzial, ten film takto funguje a ked o tom nik nepisal, tak asi to pre nikoho tak dolezite nebolo, alebo to je dolezite len pre mna,majte sa;)

[jirin_ol]

to chce klid  a nohy  v teple  (a  filmy  u ledu). 

[jirin_ol]

 

 

No jo, v tom bude asi zakopaný pes. Takové filmy to chce pořádně přednamáčet.

s touto generalizací bych byl  velmi opatrný. 

 

Já myslel, že to platí obecně. U čeho to tak nefunguje?

 

přednamáčení jen  u  vývojek,  u nichž  přednamáčení  doporučeno jest. 

(Mohu si myslet  cokoli,  ale  dokud  si  to  neověřím a nevyzkouším,  tak  to  cokoli  netvrdím.) 

[Motorbiker]

přednamáčení jen  u  vývojek,  u nichž  přednamáčení  doporučeno jest. 

 

 

(Mohu si myslet  cokoli,  ale  dokud  si  to  neověřím a nevyzkouším,  tak  to  cokoli  netvrdím.) 

 

 

Pak by ale bylo záhodno na staré filmy použít vývojku, které je to přednamáčení doporučeno

[rica]

Prvý film v živote, kt som navíjal do cievky, bol PAN 100. Trvalo mi to asi pol hodinu kým som ho tam dostal, penil som pri tom, potil som sa... strašné

A hneď druhý film bol P3 400 - navinutý za ca 5min, ľahučko, bez najmenších problémov... radosť

 

Tu na TK bolo dosť príspevkov o tom, aké neduhy má tento film - mechanického charakteru samozrejme. Za seba môžem povedať, že sa mi s ním robí lepšie ako s PAN 100. 

 

A už sa teším na ďalšiu várku P3 400, kt mám na prevzatie odloženú v Bratislave - týmto ďakujem Otcovicasu, že na mňa nezabudol.

 

Pre mňa je P3 400 super...

[ToFF]

Gaucovnik: pokud máš nějaké nadbytečné zásoby P4, tak bych je od tebe odkoupil.

[gaucovnik]

Mam jednu jedinu kazetku, ta mi ostala a kludne ju darujem, len postou neviem? To sa asi neoplati?

[ToFF]

To ne... u takových 100 ft bych už o tom uvažoval

[tess_red]

Měla bych asi nadbytečný bulk P3, pořídila jsem si ho v době, kdy jsem ještě dost cvakala na kinofilm. Ale v posledním půlroce fotím převážně na svitek a kino vytáhnu málokdy. A mám celkem velkou zásobu ještě jiných kinofilmů. Tak bych to klidně přenechala někomu, kdo už s tím má praxi a má P3 rád.

[salo]

Včera jsem poprvé vyvolával P3. Fotil jsem to na ISO 400, volal v Excelce, čas 8:30 (což je Fomou doporučený čas pro HP5+) a vyšlo to dobře. Ještě uvidím, jak to bude zvětšovatelné.

Co mě ale potrápilo je tenká, resp. měkká podložka filmu, která způsobuje problémy jak při soukání do cívky (u Plastimatky; Jobo bylo v pohodě), tak při zakládání do pergaminových trezorků :-S

[salo]

O víkendu volán P3 focený na ISO 1600 v Excelce a výsledek neurazil. Ještě jsem z toho ale nezvětšoval, tak uvidíme. Akorát zase trápení s měkkostí podložky toho filmu. Volal jsem pak Fomu 100 a bylo to jak nebe a dudy, Foma šla do cívek i do trezorků úplně nádherně. Někde jsem tady četl, že ten Ilford je jen o 0,15 mm tenčí než Foma, ale kolik to je v relativním vyjádření (o kolik % je tenčí)?

[Notorius]

O víkendu volán P3 focený na ISO 1600 v Excelce a výsledek neurazil. Ještě jsem z toho ale nezvětšoval, tak uvidíme. Akorát zase trápení s měkkostí podložky toho filmu. Volal jsem pak Fomu 100 a bylo to jak nebe a dudy, Foma šla do cívek i do trezorků úplně nádherně. Někde jsem tady četl, že ten Ilford je jen o 0,15 mm tenčí než Foma, ale kolik to je v relativním vyjádření (o kolik % je tenčí)?

Na to soukání do pergaminových trezorků to chce grif. Už mi ani nepřijde, že by s tím byl problém. Polož si ten trezorek na nějakou rovnou plochu (nedrž ho zkoucený v ruce) a mělo by to jít o poznání lépe.

[jirin_ol]

Že by P3 byl  o 0,15mm tenčí než  Foma?   když např.  Fomapan 100 má u  35 mm filmu podložku tlustou  0,125 mm  (dle firemního datasheetu) ?

v minulosti  tuším kolega Dubraro měřil a  firemní datasheety uváděly:

http://www.temnakomo...mu/#entry466542

[salo]

Sorry, mělo to být 0,015 mm, což je zhruba o 14 % míň jak ta Foma.

Trezorky mám na rovině, to je jasné, ale i tak je to opruz No ale dobrý, dá se s tím dělat. Teď ještě uvidím, co z toho dostanu pod zvětšovákem.

Ještě dodám že P3 @ ISO 1600 jsem volal v Excelce 14,5 minuty.

[jirin_ol]

Jak napsal pan Notorius,  vkládání nastříhaných filmů do trezorků někomu jde, někomu nejde.   Zajímavé,  že  P3  někomu s kroucením problémy dělá, někomu nikoli.   Možná  je to tím, že jsme lidé různí a máme  i  jiné ruce.  Já je také vyvolávám a  suším zavěšené na šňůře,  dole zatížené jen dvěma kolíčky na prádlo,  v trezorcích jich mám cca 200,  strkám je do zvětšováku bez skel i se skly,  občas i bezprostředně po usušení, sejmutí ze šňůry a rozstříhání,  nemám  s  tím problémy.  Samozřejmě,  chce to  cit a jemné zacházení,  jako nakonec  všechny  filmy. 

U pergaminových trezorků  (používám pergaminové trezorky od Hamy i bez označení výrobce, dovezené z rajchu z Fotoimpexu  či  Macodirectu) občas,  pokud  jsou "okénka"  moc natěsno, jakoby slepené, pomůže  před zasouváním pásků filmu   protáhnout   je  čistým  suchým  pravítkem,  pak tam  i  P3 vklouzne jako Krakénkova slivovice do žaludku, hladce, bez zadrhnutí. 

[Notorius]

Sorry, mělo to být 0,015 mm, což je zhruba o 14 % míň jak ta Foma.

Trezorky mám na rovině, to je jasné, ale i tak je to opruz No ale dobrý, dá se s tím dělat. Teď ještě uvidím, co z toho dostanu pod zvětšovákem.

Ještě dodám že P3 @ ISO 1600 jsem volal v Excelce 14,5 minuty.

Nevím, kolik máš za sebou filmů, nedávno jsem měl v komoře návštěvu - exkurzi a zápolení její s nasoukáním obyčejné Fomy do trezorku bylo nemalé.

Chce to čas a trpělivost, jako všechno...

[RHx]

já to dělal páskem čtvrtky

vsunu čtvrtku, která má rozměr  šesti políček filmu

a jak posouvám pásek filmu, zároveň vytahuju pásek čtvrtky

jde to jedna báseň, boj se nekoná

-

už si ani nevzpomenu, co to bylo za acetát a s jakým filmem to nešlo, je to dávno, buď hama, nebo kaiser

[salo]

Sorry, mělo to být 0,015 mm, což je zhruba o 14 % míň jak ta Foma.
Trezorky mám na rovině, to je jasné, ale i tak je to opruz No ale dobrý, dá se s tím dělat. Teď ještě uvidím, co z toho dostanu pod zvětšovákem.
Ještě dodám že P3 @ ISO 1600 jsem volal v Excelce 14,5 minuty.

Nevím, kolik máš za sebou filmů, nedávno jsem měl v komoře návštěvu - exkurzi a zápolení její s nasoukáním obyčejné Fomy do trezorku bylo nemalé.
Chce to čas a trpělivost, jako všechno...

Filmu mam za sebou uz dost, ale Surveillance jsem delal poprve a trochu me timhle prekvapil. Nakonec jsem vsechny do trezorku dostal, chce to dost trpelivosti. Ale nechci z toho delat velkou vedu.

[jirin_ol]

Někdo mi  nedávno říkal,  že  P3 Surveillance  venku  se mu nelíbí...

dva večery  jsem nyní strávil  zvětšováním  cvaků ze 3 kazet/36 P3,  z  krátkého výletu do  kopečků,   chvíli  sluníčko,  chvíli  mráčky,  něco  z  vrcholků a hřebenů,  něco z lesa  a údolí... něco s polarizačním filtrem,  něco  světlým oranžovým filtrem, něco  bez filtru,  něco s  2,8/28mm, něco  s  1,4/50mm, leze to  docela  slušně  na  normální  gradaci  (prastarý  N papír i  relativně čerstvý lesklý Fomabrom MG FB,  jest vyleštěno,  a jsem spokojen.   Pokračování za pár vteřin ve vlákně Atomal.

[Notorius]

Někdo mi  nedávno říkal,  že  P3 Surveillance  venku  se mu nelíbí...

 

To jsem byl já...

[jirin_ol]

no vidíš,   a  já si  po posledním měsíci v komoře začínám myslet,  že  je  to  docela  fajn krajinářský film

[martins]

Dobrý večer pánové, omlouvám se ale už jsem tu nějakou dobu(asi 3 roky) nebyl. Dá se ještě tento film levně koupit?? Otázku směřuji asi na Jirin_ola bo jsem to od něj naposledy kupoval, ale třeba to někdo převzal.

[jirin_ol]

Martine,  zdravím tě po dlouhých letech tvé odmlky.  Když se  ptáš  jmenovitě,  tak  odpovím:   sem tam  se  objevuje  v bazárku   nabídka od někoho,  kdo trochu,  kterou před lety pořídil jako ty,  jako  nevyužitou pustí.   Asi to  chce  dlouhodobě  hlídat  a pokud se  inzerát objeví,  tak  reagovat ihned.

[martins]

Děkuji už se i ozval:) a tak se ptám : nasel se jiný pramen kvalitního filmu? Svého času jsem tu nakupoval neopan 400/120 za 50 Kč ale to už je asi nenavratne pryč a když už nebude nový kodak plus a P3/P4 na co budeme fotit?

[martins]

Za sebe musím říct že ten kodak se mi straně líbil když jsem na něj fotil v Chorvatsku výsledky byly exclusiv

[jirin_ol]

hlídej  inzerce a  íbej,   jednomu nejmenovanému TK kolegovi se  nedávno podařilo  bulk 1000 stop cine plus-x  pořídit,   tomu se  v dnešní době  dá říct  štěstí -  ale  takové nepřichází samo,   musí se mu jít naproti.

To  stejné s  jinými  ISO 400 filmy,  jako  Ilford  Surveillance ,  ty jsou nenávratně minulostí  a  já  netuším,  kde by mohla být  skryta  zásoba,  která by stála za to,  jít  po ní.    

Ale  dokud  funguje  fabrika ve  Wolfenu,   není vše ztraceno,   dělají  tam  dobré filmy,  ve  čtyřstovce  je to  ORWO N74+.  Za sebe mohu  říct, že  vyvoláván v Atomalu  či  JAKK,  je to  skvostný kinofilm. 

Navádět  nikoho,  aby  udělal hromadný nákup,  nebudu,   sám  do toho nepůjdu,   pro nedostatek financí a  času. Taky doba už není takovým  akcím moc  nakloněna,  co  bylo bylo,  je pryč,  kdysi nebylo  problém  během  týdne  na  TK  dát dohromady závazné objednávky na kilometry filmu,   jak by to probíhalo dnes?  Nejsem až  takový optimista.  Teď už  spíš  kope každý sám za sebe, pokud kope  a  pouze nekafrá. 

[martins]

Taak filmy už jsem sehnal a už cestují ke ně, a teď otázka vzkutku pekelná? V čem to volat??Jasně že možností je mnoho a vývojek ještě víc, ale já mám de facto dvě varianty :id11 nebo xtol?? Láká mne xtol, protože v id 11 mi to vždy vycházelo takové sterilní, ale nevím co od xtolu čekat. Mám doma ještě zbytky pyrocatu HD, ale ten si nechávám na svitek. Fotit budu převážně na iso 400, a potom na 1600 na plesech a tak ..., jde mi hlavně o tonalitu a ostrost ))

 

Jo a v R09 nechci, nějak mi to poslední dobou v něm nešmakuje.

[LuzJi]

17 stránek vlákna - že by se tu žádná informace nenašla .......  

[duuri]

tak prva p4 sa susi volal som v LC29, 1+19 pri 20C.. 7:30, preklapanie prvych 30 sekund potom kazdu minutu raz. Prerusovanie voda+kyselina citronova 2 minuty a uslavac Foma 12 minut. Vysledky dodam po spracovani

[ANDRASH]

Zdravím také přidám mou trochu do mléna 

 

fotil jsem jako 400ASA

volal jsem ID11 20C 1+1 13minut

 

na omak je negativ tenký a ani po uschnutí nedrží "tvar" podložka ultrajemná (scanovací peklo) negativy mám z takovým lehkým tmavým nádechem a na pohled málo kontrastní

scany jsou čisté jen levels zlehka potáhlé

 

chtělo by to zkusit microphenem

[duuri]

takze pokus c.2

P4 nafoteny na iso 800.

Vyvolaval som opat v lc29 1+19, cas som pouzil z hp5. 9,5 minut +33% cize 12.66.. a tu je vysledok:

 IMG_2942.JPG   54,99K   9 Počet stažení

 

Tak tozmyslam co som spravil zle.. a uz mi to doslo. pouzil som pomer 1+29 cize o 8ml menej. Pozabudol som sa, kedze filmy predtym som volal 1+29...takze dalsi pokus uz dufam bude ok

[achernar]

Pánové, čtu to tady po letech, protože jsem na ten film celé roky ani nesáhl a teď se na to chystám. A říkám si, jaká je škoda, že jsme ty informace, které jsou to roztroušené – tedy vyvolávací časy v různých vývojkách a pro různé nastavení citlivosti – nesepsali do nějaké souhrné tabulky. Takhle musím prohlížet 17 stránek, než najdu, co jsem potřeboval.