170 odpovědí na toto téma

[kraken]

Tož to zme sa nepochopili, pro mne je normální svéna ta, kerá má minimálně 10 clon

[kraken]

Když tak o tym pogaři mluvíte, tož stejně pořád nechápu to s tyma zónama. ¨
Mysím jako takové řeči typu: " že neco umístím do zóny 3" a tak.

Já su s teho pak taký zmatený a trpím takovýma komplexama, že sem si už mosél dneskajc dal 7 kalíšek.

Nechtěli by ste mi to nekdo fakt vysvětlit?!? Prosím!!!

[kelfik]

Pokus doporučuji provést až na jaře,nebo až pominou mrazy

[Punkomat]

Tak nějak jsem předpokládal,že se to polokoule chytnete,ale nemohl jsem si vzpomenout na tu kalotu-teď to zase dává význam polokoule z kalhoty

Já jen,že jsem někde čet,že za prudkého slunce mezi baráky měření povytaženo kalotou to může být dost nepřesný, protože to zachytí i různá odražená boční světla od baráku,atd.
Jinak na zonální systém už taky vcelku prdím,protože mi to u svitku a kinofilmu,kde vše vyvolávám zaráz,příjde zbytečný.Až se vrhnu na VF,tak tam se do toho pustím.

[zdenab2]

Mě to bude moset nekdo vysvětlit úplně polopatě.
Jak tam má příspěvek RHx z 21. leden, 21:24 ,tož to vysvětlíl a už sem myslél,že to trošku chápu.
Enomže jak sem četl dál,tož sem sa zas celý zdrbl a nevím nic.
Eště kule jakésy vytahovat.To by asi doma neprošlo tento systém .
Zostanu u svojého leningrada4 do doby,než ně autor sám vysvětlí KZS.
Asi si budu moset urvat od huby a dojet sa na ten sraz podívat,nebo jináč nevím.
Je ale pravda,že sa snažím fotit enom při rozumném světle.

[Punkomat]

No pokud měříš tou koulí dopadající světlo,tak právě nic do zony neumisťuješ.Prostě exponuješ podle toho,co ti ukáže expozimetr a scena je tak jak má být-při normálním kontrasu scény.

[kraken]

Ogaři, vy ste mne fakt úplně zblbli, jeden mluví o černých kalíškoch, druhý o zónách, no já nevím!!! Přece každý ogara u nás ví, že kalíšky černé nesú....
Tož jak to mám včilkaj tým ogarom vysvětlovat, když su v Vás úplně pošólané. A navíc ani nevím, eslivá múj KZS nekomu pomohl, eslivá sa podle něho nekdo řídí krom mne. Já su enem blbý zedník, kerývá nejakým zónám prdlajs rozumí.

Notorie, stejně vím, že si ze mne děláš čurinu!!!

[kraken]

Jo a ve 4 ráno už na srazu nemožu ani mluvit, s výjimkú Ypresa, ze kterým sem vydržel až do půl 8. Ale to mne držel na vodú adrenalin a touha zabíjet

[zdenab2]

Su z teho fakt doblblý.KZS je výborná věc,která podle mě má největší opodstatnění tam kde je scéna z velikým světelným rozdílem.
Já takové nefotím,protože ně to nejde.
To chce prostě sodovčák slivovice pod pažu a nechat si to vysvětlit od autora.Jinak to nevidím.

[zdenab2]

Tak teď už nevím ani já. Co je to černý kalíšek? To je neco špatného. Jako kalíšek smrti nebo tak něco?

Nevím,že by štampla neředěného rodinalu

[Mamiak]

černej kalíšek, černá známka, černý plavky.... ste nikdy neslyšeli vo kapitánu silverovi nebo co?

[jenda1250]

patří tam i schwarzkarte?

[Golfista]

Ogaři týmto ste mne připravili o kalíšky na srazu, keré sem si chtěl "vykecat" při vysvětlováni KZS!!!

Vždyť vy všecko víte!!!!

Ode mne ten kalíšek dostaneš, pokud mne to vysvětlíš a naučíš.

[RHx]

to je tak, když se praktický věci probíraj digitálním médijem, pak jsou z toho akorát zmatky
navrhuju určit už nyní termín - sobota - a hodinu pro krakenův výklad kzs který všem tápajícím ukáže cestu
aby nebyli studenti někde rozlítaní po kopcích a šli poslouchat mistra
složité to není, jen to tak vypadá
tamten půdní obrázek byl pro hledání volacího času - střední šedá je ta krabice a spotmetrem jsem našel místo na bílém lajntuchu, které odráželo o tři ev víc = tedy zona 8
udělal jsem normálně podle doporučeného postupu pozitiv a když tam byla v tom okamžiku na uschlém papíře akorátní kresba - byl čas "N" správně
drobné odchylky nevadí, důležité je mít správně určenej ten střed - expozici a volání
zbytek se dá upravit v pozitivním procesu
a když pozitivní úpravy nejsou třeba, tak jsem pozitivně naladěn, poněvadž mám mín práce
ale nijak extra zvětšeniny nedělám, nejradši mám jeden osvit s nějakým vykrytím

[Vladik]

Krakene,

ty provokatere To je ten trpaslik v tunelu a cerne skvrny na slunci. Ale osobne, kdyz uz se tedy o nich bavime, sceny s vysokym kontrastem delam tak, ze je volam v Emofinu nebo v Rodinalu 1+100 s omezenym nebo uplne bez kvedlani Merim a exponuji tedy zcela bezne (viz vyse) a vyvojkou ovlivnim neupeceni svetel. Pripadne klido pido obetuju bud stiny nebo svetla, to uz zalezi. Hlavni je, abych mel normlani konstrast tam, kde ho chci mit.

Zone system ti rekne, jakou mirou podexponovat mista sceny, kde chces mit na fotce jeste nejakou rozumnou kresbu a dal ti rekne o kolik stahnout volani, abys neupekl svetla. To podexponovani je ono umisteni do zony III nebo II (zona tri je definovana jako stiny s dobrym rozlisenim kresby, zona II jako prakticky uz cerna s temer neznatelnou kresbou). Napriklad to udelas tak, ze si zmeris to dane "tmave" misto, vyjde ti treba f/8 1/30 (kdybs exponoval takhle a volal normalne, tak ti tmave misto vyjde jako zona V neboli stredni seda - protoze expozimetr si vzdycky "mysli", ze meri stredni sedou) a to umisteni do zony III neni nic jineho nez korekce do zaporu. Takze z toho udelas f/8 1/125 pro zonu III nebo f/8 1/250 pro zonu II. Pak by sis zkontroloval, do jake zony ti padnou svetla a podle toho si urcil volaci cas. Napriklad bys zmeril u svetel udaj f/16 1/500 (to je rozdil 6 clon oproti tem tmavym mistum). Pokud bys ted exponoval na tmavych mistech namerenym casem a clonou - f/8 1/30, a volal bys Normalne (tzv. N volani) tak ty svetla upeces, protoze by ti padly do pomyslne zony XI, pricemz uz zona X je definovana jako "absolutni" bila. Uz jen tim umistenim stinu do zony III, bys umistil svetla do zony IX (exponoval bys f/8 1/125, coz je vlastne f/16 1/30 a tedy korekce pro svetla +4 EV jinak umisteni do zony IX) , ktera je definovana jako bila s nepratrnym naznakem kresby. Pokud bys k tomu jeste navic zvolil N-1 volani, tak by ti svetla skoncily v zone VIII, coz uz je definovane jako svetla s dobrym rozlisenim kresby. To N-1 volani je vlastne jen jinak nazvane zkracene volani a to jak vime nejvice ovlivni zcernani v nejvice exponovanych mistech filmu a nejmene exponovana mista ovlivni pouze nepatrne. Proto posunes svetla ze zony IX do zony VIII a stiny ti porad zustanou v zone III.

No, asi jsem to stejne vubec nenapsal srozumitelne, takze o tom pokecame na srazu


Ale porad jsme u toho, ze oku se to nebude zdat, protoze to zkracene volani ti ovlivni kontrast i ve strednich tonech (zona IV,V,VI), ikdyz mene nez ve vyssich zonach. Kontrast ve strednich tonech nebude "Normalni" a to je to hlavni pro vnimani sceny.

Kdyz koukas okem v realu na neco, tak se ti zornicka bud stahne nebo roztahne podle toho, jestli koukas do svetla nebo do stinu a to druhe v ten samy okamzik nevidis. Oko tedy vzdycky "obetuje" svetla nebo stiny a scena mu i tak prijde v "poradku".

To by me zajimalo, jestli ten muj vylev fakt treba nekdo aspon trochu pobere....

[kelfik]

Tak tohle si musím přečíst zítra až budu střízlivej

[krilo]

no ty vole, stale viac sa utvrdzujem v tom, ze sa na cely system zon vybodnem

[kraken]

no ty vole, stale viac sa utvrdzujem v tom, ze sa na cely system zon vybodnem

Máš recht bude ti stačit KZS!!! Nebo ještě kratčí a jednoduší KS!!!

[kraken]

Pro ty co neviju je KS (Kraken systém) nový systém, kerý sme dneska vymysleli s Vaňúrkem u kalíškúúúúúú!!!

[kraken]

Děkuju Šneku za podporu, chválu i přísun kalíšku na srazu

[bzencak]

Tak to ti Vladiku tleskám! První člověk na temné co to nahlas řekl (napsal) a nebál se tak prolomit hegemonii zonalu. Podle mne máš naprostou pravdu!

[Vladik]

Si tak rikam,

ze by nebylo spatne udelat na srazu vylozene "prednasku" s projekci a ukazkami.
Ono to fakt neni slozite, ale je nutne to podat dobre. A vysvetlit prakticky dve nebo tri zakladni pravidla- poucky. Ansel to ve svych knizkach napsal hezky, jen je skoda, ze to jeste nikdo poradne neprelozil do cestiny.

Kazdopadne neberte zonovy system jako nejaky svaty gral, je to proste jen jiny pristup k problemu, kterym je dobre exponovana fotografie. A dobre exponovana fotografie neni rozhodne jen to, ze na ni mate zachyceny rozsah 20 clonovych cisel.

Pokud budu mit cas, klidne bych neco k te prednasce nachystal a na srazu ji udelal. Stacil by nejaky LCD projektor k notebooku. Pocitam, ze lidi, kteri by si to treba chteli poslechnout, by bylo vic, nez co se vleze k jednomu stolu.

Jo a potom by se mi hodil na te prednasce Minolta Spotmetr, ktery mi k zonovemu systemu prisel naprosto uzasny a krasne by se na nem dal vysvetlit.

[kelfik]

jestli se nepletu po včerejším výplachu mozku Starobahnem ten ZS je něco jako HDR u tigitální fotografie(výsledkem je kresba všude,kontrast v prd...)

[pignon]

a uz je to tady, nejdrive jsem chtel nalit nejkou tu stamprlu Krakenovi, za vysvetleni KZS eventualne KS, ale ted naleju Vladikovi za VZS a Kraken bude nasuchu javascript:emoticon(':evil:')

[kelfik]

HDR je složení většinou 3 různě exponovaných fotografií(stíny,střední,světla)v jeden celek.Výsledkem je fotografie s kresbou od stínů po světla,ale poněkud plochá bez kontrastu)

[kelfik]

Já myslel výsledkem

[bobrb]

Pokud budu mit cas, klidne bych neco k te prednasce nachystal a na srazu ji udelal. Stacil by nejaky LCD projektor k notebooku. Pocitam, ze lidi, kteri by si to treba chteli poslechnout, by bylo vic, nez co se vleze k jednomu stolu.

Projektor klidne vezmu...

[RHx]

můžu vzít videokameru, ale točit ne, leda by se toho někdo ujmul, točit mě nebaví a ani k tomu nemám vlohy
obyč mini dv
kdyžby to někdo chtěl udělat, tak sz nebo mailem
mohlo by vzniknout památné instruktážní dévédé

[ďuroT]

ďakujem páni,
aj na základe tohoto vlákna (a veľmi veľmi obsahovo hodnotných príspevkov) som včera do lesa zobral spotmeter, zbastlil rýchlo zónové koliesko, a pekne premeriaval / zapisoval, rátal a nadával na svoj nematematický mozog.

výsledok ešte nie je dokonalý, ale je znať výrazný posun oproti meraniu dopadajúceho svetla (minimálne v tom, že som už teraz vedel, že sa vleziem do N = normálneho volania).

vychádzal som (zatiaľ, plánujem kalibráciu procesu a filmu ) z datasheetov Ilfordu pre kombináciu DDX + Delta 100. je to fajn ako základ - porozumenie súvislostí, procesu ai.

ešte musím niekde ale zistiť, čo s N-1 volaním, o koľko to upravovať

Dík dík!
Ď.

[krilo]

este by ma zaujimalo, kolko tak trva tento proces pred samotnym odfotenim zaberu, neodkvitne fotena kvetinka medzicasom?

[Mellon]

este by ma zaujimalo, kolko tak trva tento proces pred samotnym odfotenim zaberu, neodkvitne fotena kvetinka medzicasom?

Leckdy míň, jak úvaha nad smyslem onoho záběru, ...třeba.

[kraken]

No jak je to rychlé? To uděláš, ping, ping a ping a máš to tam. Alespoň u KZS.

[zajda]

No jak je to rychlé? To uděláš, ping, ping a ping a máš to tam. Alespoň u KZS.

ano ano