78 odpovědí na toto téma

[patriot]

Jak zněla původní otázka? Ví to ještě někdo? Položím jinou /specielně zaměřenou na Lukáše/. Co je to citlivost papíru? Je různá v závislosti na gradaci? Proč? Na čem závisí /citlivost/? Co má na ni vliv? Atakdále všelijak a podobně.

[Lukas_87]

http://www.ilfordpho...30200232336.pdf

pročpak je ten průsečík grafu charakteristickejch křivek zhruba oblasti D = 1, hm? .)

[Lukas_87]

joa původní otázka byla definována jako snaha o "řízení gradace změnou napětí"

odpověď je: ne, gradaci nelze "řídit" změnou napětí žárovky. změnou napětí žárovky změníte intenzitu světelného toku, což bude nevyhnutelně nutné kompenzovat změnou osvitového času.
takže asi tak to stejný prd, jako kdybyste víc zaclonil objektiv.

dobrou noc.

[Brian]

Quote

Quote

hele Lukasi, fakt se krotte, nemam problem se slovem jako takovym, ale se zpusobem tveho vyjadrovani ktere to naprosto zbytecne vyhrocuje, zitra se tu tyhle voloviny co jste vygenerovali mimo tema smazou a bude to - stezovat si muzes tady :
klik

ale protoze jsi inteligentni tak predpokladam, ze chapes proc se to smaze.

Nazdar

nemám nic proti tomu, aby se tohle později smazalo, protože to debatu komplikuje, nicméně - dokáže mi tu někdo objasnit, proč insultuješ primárně jen a pouze mne, ačkoli jsem ještě nikomu nezačal nadávat do debilů, jak mám občas ve zvyku, a sakra moc se krotim (rád bych podotknul, že to byl mr patriot, kdo první zmínil využívání šedé kůry mozkové - když už se tu teda máme chovat jako děcka ve školce) než abych tu nasázel graf spektrální charakteristiky klasické wolframové žárovky a k tomu přidružil Wienův zákon o posunu (který se týká záření černého tělesa a na žárovku kupodivu sedí) a napsal, že každýmu idiotovi musí bejt jasný, že poměr modrý ku zelený složce se v oblasti teplot, jež je možno při zachování rozumný životnosti žárovky dosáhnout, prakticky nemění?

se vší úctou
Lukáš Kožešník

Já bych se rád (možná trochu hloupě) zeptal.
Jedná se tu opravdu o multygrejdy? Mám trochu pocit že jsme začínali na otázce, jestli síla světla žárovky ovlivní kontrast. Tedy jinými slovi, jestli expoziční doba může svou dýlkou změkčit nebo přitvrdit obraz (asi na papíru s pevnou gradací) O barvě se začalo uvažovat až po několika prvních reakcích.

[mickael]

Brian: Ano, bavime, ptal jsem se na to tazatele hned nekde na vrchu a odpovedel ze ano.

[Mamiak]

Quote

Quote

v černobílém procesu lze vhodnou změnou napětí vyrovnat změnu citlivosti při přechodu na jiný druh papíru.

mohu, prosím, tuto větu rozebrat a znova složit?

změnou napětí lze vyrovnat různou citlivost různých papírů

citlivost neni gradace, kurvafix!

lukáši, klid! máš samozřejmě pravdu, ale právě tý sluší ten klid. nebo ti mam rozebrat třeba tvý poslední slovo

[Brian]

Quote

Quote

Quote

v černobílém procesu lze vhodnou změnou napětí vyrovnat změnu citlivosti při přechodu na jiný druh papíru.

mohu, prosím, tuto větu rozebrat a znova složit?

změnou napětí lze vyrovnat různou citlivost různých papírů

citlivost neni gradace, kurvafix!

lukáši, klid! máš samozřejmě pravdu, ale právě tý sluší ten klid. nebo ti mam rozebrat třeba tvý poslední slovo

Papír ILFORD s pevnou gradací
stupeň 0 - velmi měkký - 160ASA
stupeň 1 - měkký - 130ASA
stupeň 2 - normál - 110ASA
stupeň 3 - tvrdý - 85 ASA
stupeň 4 - velmi tvrdý - 75ASA
stupeň 5 - extra tvrdý - 50 ASA
Samozřejmě že gradační stupeň uplně úzce s citlivostí nesouvisí ale u papírů je celkem běžný že je gradace ovlivňovaná jeho citlivostí.
Jako příklad uvedu rozdíl strmosti mezi reptografickým filmem - 5ASA
a třeba ilfordem HP5 nebo deltou 3200 (za předpokladu expozice na její efektivní citlivost která je něco přez 1000 asa)

[ivanhoe]

Brian... Ahoj..

Tam kde vnoci bude widiet stupajúca a klesajúca intenzita swetla...

Tam wiem, že býwaš a robíš práve FOTKY !!!

Wážne : úplne zlá cesta,ktorá nikam nevedie.. ako chceš takto dosiahnuť rovnakú expozíciu na fotkách ? Hm? :-DD

Radšej sa venuj napr. kontaktom v expozičných hodinách, na zasuwke halogénky/ak nemáš opálowú lampu / teplote, atd... Pa

[Lukas_87]

přečtěte si tohohle http://www.ilfordpho...30201152306.pdf aspoň první stráku + následující 1 odstavec.

[Brian]

Quote

Brian... Ahoj..

Tam kde vnoci bude widiet stupajúca a klesajúca intenzita swetla...

Tam wiem, že býwaš a robíš práve FOTKY !!!

Wážne : úplne zlá cesta,ktorá nikam nevedie.. ako chceš takto dosiahnuť rovnakú expozíciu na fotkách ? Hm? :-DD

Radšej sa venuj napr. kontaktom v expozičných hodinách, na zasuwke halogénky/ak nemáš opálowú lampu / teplote, atd... Pa

Stejnou expozici na fotkách, to myslíš jako při požití různých gradací? V praxi asi těžko. Na každou gradaci i formát se musí dělat zkouška, už jen kvuli tomu, že emulze pro papír se nasazujou s velkou tolerancí citlivosti.
Jen jsem chtěl vysvětlit tato slova: v černobílém procesu lze vhodnou změnou napětí vyrovnat změnu citlivosti při přechodu na jiný druh papíru. asi to nebude proveditelný ale jako příklad: Uděláš fotku na gradaci 5 čas 2sekundy a bude moc tvrdá. Tak vemeš gradaci 3 (která je zhruba 2x citlivější) a žárovku ve zvětšováku stlumíš přesně na půlku (clonou, šedým filtrem, nebo snížením napětí) a pak máš "jistotu" že ti při stejným expozičním čase vyjde přesně stejně exponovaná fotka.
Samozřejmě je to hovadina, musel by se tam připočítat prodlužovací efekt expozice, vědět opravdovou citlivost papíru a znát přesný parametry a reakce žárovky na změnu napětí.

[Brian]

Quote

přečtěte si tohohle http://www.ilfordpho...30201152306.pdf aspoň první stráku + následující 1 odstavec.

To je myslím techničák jen pro multygrejdy. Ale já mám teď na mysli vyloženě pevný gradace.

[RHx]

no vyzkoušel jsem zvětšit kousek tvrdšího snímku na normální gradaci a pak jsem snížil svit žárovky na polovinu potenciometrem (měřil jsem expozimetrem na 1/10 ev) prodloužil osvit a udělal druhou zvětšeninu a je asi maloučko nedosvícená ale víc kresby ve světlech tam na papíře není

je obtížné udělat oba snímky stejné pro porovnání gradace a jestli je tam rozdíl - je těžko očima postřehnutelnej = čili tudy běžná cesta na úpravy gradace čb nevede

[patriot]

Poděkování.
To, co jsem potřeboval vědět, jsem se dozvěděl na PALADIXu a tzv. samostudiem. I tak všem děkuji. Na můj dotaz odpovídali temnokomorníci přátelští, ochotní a milí. Bohužel se našlo /naštěstí jen/ malé procento temnokomorníků samolibých, domýšlivých , nedovzdělaných a popletených /taktně řečeno/.
A co jsem vlastně zjistil? Uvedený způsob je možný ale nepraktický!

[Vlcak]

Quote

Quote

Poděkování.
Bohužel se našlo /naštěstí jen/ malé procento temnokomorníků samolibých, domýšlivých , nedovzdělaných a popletených /taktně řečeno/.

jak se do lesa volá...

kus babo

[jenda1250]

Quote

Poděkování.
To, co jsem potřeboval vědět, jsem se dozvěděl na PALADIXu a tzv. samostudiem. I tak všem děkuji. Na můj dotaz odpovídali temnokomorníci přátelští, ochotní a milí. Bohužel se našlo /naštěstí jen/ malé procento temnokomorníků samolibých, domýšlivých , nedovzdělaných a popletených /taktně řečeno/.
A co jsem vlastně zjistil? Uvedený způsob je možný ale nepraktický!

A podělíš se s námi o nabyté vědomosti?

[patriot]

Quote

Quote

Poděkování.
Bohužel se našlo /naštěstí jen/ malé procento temnokomorníků samolibých, domýšlivých , nedovzdělaných a popletených /taktně řečeno/.

jak se do lesa volá...

Potrefená husa zakejhala! Najdi si to např. na Paladixu a autorovi napiš! Bude mít radost.

[Vlcak]

Quote

Quote

Quote

Poděkování.
Bohužel se našlo /naštěstí jen/ malé procento temnokomorníků samolibých, domýšlivých , nedovzdělaných a popletených /taktně řečeno/.

jak se do lesa volá...

Potrefená husa zakejhala! Najdi si to např. na Paladixu a autorovi napiš! Bude mít radost.

uprimne, Notorius ma castecne pravdu.
Ty po nas chces nazory na svuj napad, ale pokud na neco prijdes tak se nepodelis? prijde ti to fair? Co ty na to?

[patriot]

Quote

Quote

Quote

Quote

Poděkování.
Bohužel se našlo /naštěstí jen/ malé procento temnokomorníků samolibých, domýšlivých , nedovzdělaných a popletených /taktně řečeno/.

jak se do lesa volá...

Potrefená husa zakejhala! Najdi si to např. na Paladixu a autorovi napiš! Bude mít radost.

uprimne, Notorius ma castecne pravdu.
Ty po nas chces nazory na svuj napad, ale pokud na neco prijdes tak se nepodelis? prijde ti to fair? Co ty na to?

Bohužel musím konstatovat, že zde cítím jemnou ironií. Jaký nápad? Věci dávno vyzkoušené. Ale kým a s jakým výsledkem? To jsem se zde nedozvěděl. Samozřejmě, že si to ověřím. Výsledky sdělím.

[Vlcak]

Quote

Quote

Quote

Quote

Quote

Poděkování.
Bohužel se našlo /naštěstí jen/ malé procento temnokomorníků samolibých, domýšlivých , nedovzdělaných a popletených /taktně řečeno/.

jak se do lesa volá...

Potrefená husa zakejhala! Najdi si to např. na Paladixu a autorovi napiš! Bude mít radost.

uprimne, Notorius ma castecne pravdu.
Ty po nas chces nazory na svuj napad, ale pokud na neco prijdes tak se nepodelis? prijde ti to fair? Co ty na to?

Bohužel musím konstatovat, že zde cítím jemnou ironií. Jaký nápad? Věci dávno vyzkoušené. Ale kým a s jakým výsledkem? To jsem se zde nedozvěděl. Samozřejmě, že si to ověřím. Výsledky sdělím.

pletes se, myslis to vazne. Nechytej me za slova, vis o co se jedna.
Pokud ti dela problem sverit se co jsi zjistil (a zaroven chtel i po zdejsich clenech) tak ok ale nedelej z toho tyjatr.

Diky

[bitovod]

Quote

Quote

Quote

Poděkování.
Bohužel se našlo /naštěstí jen/ malé procento temnokomorníků samolibých, domýšlivých , nedovzdělaných a popletených /taktně řečeno/.

jak se do lesa volá...

Potrefená husa zakejhala! Najdi si to např. na Paladixu a autorovi napiš! Bude mít radost.

Paladix? Slyším dobře? Říkal tu někdo něco o Paladixu?
Ať koukám, jak koukám, v redakčním systému v poradně žádný podobný dotaz nevidím, a to ani zodpovězený, ani nezodpovězený, v diskusi pod články do začátku prosince také ne a hlouběji to asi nebude, že.
Kapak se nám to na tom divném Paladixu asi tak mohlo schovat? Nebo že by to nebyl Paladix a pisatel se jen trochu spletl?

[nlc]

Se zájmem jsem si na Paladixu přečetl následující:

Měnící se hustotu filtrů můžeme také kompenzovat změnou intenzity světla, a to řízením napětí či proudu do světelného zdroje (nepraktické, může též vést ke změně barvy světla), clonou (nepraktické) či šedým filtrem.

Viz. tento článek, pasáž přibližně uprostřed - Řízení třemi barvami/Řízení jednou barvou a intenzitou.

Je to zřejmě ten stěžejní poznatek, který zde reprodukoval Patriot. To, že zcela nepochopil informaci v něm obsaženou jde ruku v ruce s jeho předchozími (arogantními) příspěvky

[berraneck]

odpovím na původní otázku

Quote

Má smysl pouštět se do experimentování s regulací napětí?

ne

a je to vyřešené

[berraneck]

Quote

Ono tu o tohle totiž vůbec nešlo. Tady šlo o krmení trollů.

Šak ti se taky nakrmili ne?

[berraneck]

Quote

Čoveče, mám pocit, že tyhle jen tak nenakrmíš.

Tak já ještě něco přihodím:

[32] Sed ut perspiciatis, unde omnis iste natus error sit voluptatem accusantium doloremque laudantium, totam rem aperiam eaque ipsa, quae ab illo inventore veritatis et quasi architecto beatae vitae dicta sunt, explicabo. Nemo enim ipsam voluptatem, quia voluptas sit, aspernatur aut odit aut fugit, sed quia consequuntur magni dolores eos, qui ratione voluptatem sequi nesciunt, neque porro quisquam est, qui dolorem ipsum, quia dolor sit, amet, consectetur, adipisci velit, sed quia non numquam eius modi tempora incidunt, ut labore et dolore magnam aliquam quaerat voluptatem. Ut enim ad minima veniam, quis nostrum exercitationem ullam corporis suscipit laboriosam, nisi ut aliquid ex ea commodi consequatur? Quis autem vel eum iure reprehenderit, qui in ea voluptate velit esse, quam nihil molestiae consequatur, vel illum, qui dolorem eum fugiat, quo voluptas nulla pariatur?
[33] At vero eos et accusamus et iusto odio dignissimos ducimus, qui blanditiis praesentium voluptatum deleniti atque corrupti, quos dolores et quas molestias excepturi sint, obcaecati cupiditate non provident, similique sunt in culpa, qui officia deserunt mollitia animi, id est laborum et dolorum fuga. Et harum quidem rerum facilis est et expedita distinctio. Nam libero tempore, cum soluta nobis est eligendi optio, cumque nihil impedit, quo minus id, quod maxime placeat, facere possimus, omnis voluptas assumenda est, omnis dolor repellendus. Temporibus autem quibusdam et aut officiis debitis aut rerum necessitatibus saepe eveniet, ut et voluptates repudiandae sint et molestiae non recusandae. Itaque earum rerum hic tenetur a sapiente delectus, ut aut reiciendis voluptatibus maiores alias consequatur aut perferendis doloribus asperiores repellat.

(kdo pozná o co jde? )

[Vlcak]

tak pratele, vyrcene jiz bylo vyrceno, k tematu neni co dodat.
Pokud se bude chtit Patriot podelit s vysledky jeho experimentovani, jiste si najde cestu jak nas informovat.

Zamykam.