292 odpovědí na toto téma

[oteccasu]

Má někdo nějaký typ na objektiv, co vykreslí negativ 30 x 40 cm???
Nemusí mít závěrku. Pracovní clona klidně od 8 ( 16).
Dík
Roman

[jkcz]

vitej mezi magory.
neuvedls ohnisko, chces sirsi cocku, zaklad, neco delsiho?
A pak kolik za to.
Doppel anastigmaty, delalo je vice vyrobcu (napr. Goerzovy Dagory), tech 30x40 vykresli zaclonene uz od nejakych 270mm

[jkcz]

pokud to ma byt kompaktni zakladak, relativne levny, tak se divat po aplanatech, v ohnisku cca od 600 nahoru to tech 30x40 vykryje

[Mamiak]

zhruba záklaďáků mam doma několik. minimálně pučit bych ti něco moh

[Pavel_P]

Tady je tabulka nějakých skel pro 8x10. Některé mají i větší kruhy, tak by se tu dalo možná i inspirovat... (kruh větší než 500mm)
http://www.largeform...s/LF8x10in.html

[jkcz]

a tajny sen je collinear nebo zeissuv protar

[jkcz]

no a jeste pro inspiraci neco od kamosu z mamutphoto

[Bohousek]

Muj Apo-Belar 600mm je ti k na zapujcku dispozici, pokud se k nemu budes dobre chovat... A ty budes...

Bohousek

[roper]

a tady máš taky ještě pár skel s opravdu pořádným kruhem...
http://www.largeform...s/LF11x14in.xls

[roper]

Romane, pokud by to mělo být relativně moderní sklo, jedno krasné malé lehké sklíčko na turistiku máš tady:http://cgi.ebay.com/Fujinon-C-450mm-f12-5-EBC-Large-Format-Lens-New_W0QQitemZ220542356123QQcmdZViewItemQQptZFilm_Cameras?hash=item3359594a9b
Tenhle je nový a cena tomu bude odpovídat, ale běžně se objevují používané a s trochou štěstí půjde dostat excelentní kousek za rozumný peníze. Kompaktních 280gramů v Copal1, 52mm f. závit a moderní MC vrstvy, no není to mazlík? Kdybych měl nějakou větší "krabičku", nebo delší měch, tak už asi vím na co ještě šetřit...

[Erik Kurach]

Vážený kolego, Danny, uvažuji o zakoupení Linhof Super-Angulonu 8/121
na svého "Býka 4x5" (Bi-Kardan). Záda na 5x7" nemám. Chci pouze sklo
v závěrce Compur-1. Jaká je Vaše cenná praktická zkušenost, hlavně co
se týká přesného zaostřování při nižší hladině osvětlení. S díky: Erik

[Pavel_P]

Tento objektiv mám také a se zaostřováním přílišné problémy nemám. Není to samozřejmě až takový komfort jako u delších skel s lepší světelností. Kažodpádně, ač je to vcelku cvalík a není nejlehčí, patří pomalu k mým nejoblíbenějším sklům....

[oteccasu]

Díky všem.
Budu mít kameru jen pro používání v atelieru. Nikam se s ni nehodlám táhat. To by jsem musel ještě sestrojit žebřiňák.
Na vysvětlení dodávám, že jsem dostal plany 30x40 cm a přece je nebudu řezat.

[jenda1250]

Quote

...
Na vysvětlení dodávám, že jsem dostal plany 30x40 cm a přece je nebudu řezat.

tomu říkám rozhodný přístup

[Erik Kurach]

Vážený kolego, děkuji Vám za příznivou informaci. Jak velký rozsah pole
pro posuv vzhledem k obrazovému kruhu SA 8/121 budu mít na Bi-K(u)
k dispozici při deklarovaném zdvihu obou standart od 78mm/3"/-163mm
/6,5"/ - s prodloužením, boční posun standart od 85mm/3,33"/- 135mm
/5,25"/, rozsah otočení obou standard 180°. Základní délka vodící tyče 320mm/12,5"/, prodloužení s dvěma přídavnými tyčemi 320mm/12,5"/
na maximální délku 1000mm/39,5"/. Váha bez objektivu 3800g by měla
ve spojení s kulovou hlavou Linhof ProBall III(staré šedé provedení) na
Manfrotto MA #058 Trispecial udržet SA 8/121 spolehlivě. Zatím jsem si
"vyhladověl" LINHOF Schneider Symmar 5,6/210 conv. 12/370 (green)
v Prontoru (00) T,B 1s - 1/400 z počátku 70. let - verze se 12 lamelami
pro rozsah 5,6-32 max. na destičce 96x99mm. Údaje pro posuv uvádím
záměrně, jako podklad k výpočtu praktické rezervy na formát 4x5in. EK

[jenda1250]

Erik: našel jsem si informace na stránkách výrobce:

http://www.schneider.../an_su_1963.pdf

kde se mimo jiné píše:

Super Angulon 121 f/8: úhel 100˚, obr. kruh 350mm, max formát 18x24, závěrka #0, přední průměr 80mm, závit 77x0.75, zadní průměr 75mm, délka 103.5mm, vzdálenost od filmu při nekonečnu 130mm, váha 675g.

u formátu 9x12cm při orientaci záběru na šířku jsou maximální posuny takovéto:
horizontálně: 113mm
vertikálně: 124mm
limitující faktor bude tedy spíš měch a konstrukce kamery.

Co tam nepíšou je to, že Super Angulony se dají použít jako protipěchotní hromadná střela do kanónu počínaje právě stodvacetjedničkou .

Osobní zkušenost ale zatím není, chystám se ho při nejbližší příležitosti vyzkoušet, nicméně už teď je mi jasné, že nejsem schopen ani při nejlepší vůli ověřit ostrost u kraje kruhu, vzhledem k tomu, že umím shift nějakých 5cm (na 9x12) a to ještě díky větší vzdálenosti od filmu 130mm, proti 120mm u starého Angulonu 120/6.8 (tam se dostanu na nějaké 4 cm což je pro tohle sklo stejně limit - tedy dle výrobce, osobně si myslím, že 30mm je pro tuhle starou vojnu dnešní hranice).

[Erik Kurach]

Vážený kolego, děkuji Vám za cennou a kompletní informaci o SA 8/121. Erik

[jenda1250]

Erik:
nějak mi ty informace, co jsem psal, nedaly spát a pro jistotou jsem se mrknul ještě do jiných dokumentů a pochybnosti se potvrdily:

Super Angulon 121/8 121mm
úhel: 100˚, ale kruh (při f/16): 290mm (!)

posuny pro 9x12:
92 a 82mm
posuny pro 4x5":
84.3 a 76.6mm

Zdroj: http://www.schneider.../an_su_1970.pdf

dokument z roku 1967 tyto hodnoty potvrzuje.

[jenda1250]

Vrátím-li se k původnímu Romanovu dotazu, tak jsem potkal zajímavý přehled starších objektivů pro různé formáty, od malých velkoformátečků po metrové negativy:

http://www.allenrumm.../DBIntro-1.html

[nojgi]

Zajímavý odkaz:

http://www.cameraecc...fo/goerz_3.html

[jkcz]

Pravověrný evropský velkoformátista používá pouze berlínské, žádné americké náhražky! To vás v Praze neučili?

[nojgi]

Quote

Pravověrný evropský velkoformátista používá pouze berlínské, žádné americké náhražky! To vás v Praze neučili?

Víš co mi dalo práce zase tuto americkou náhražku najít Tak tady si snad najdu snáz. Aspoň tam jsou i přepočty ohnisek z inch. Nemohu si zvyknout a stále bouchám do sčotu kolik odpovídá na mm. Je i zmínka o dagorech W.A.

P.S. Evropský katalog jsem zatím na webu nenašel .-)

[nojgi]

Jo a tohle jsem taky marně hledal

http://www.cameraecc...llensak_15.html

Stránka s informacemi je snad nezklame každého velkoformátníka

http://www.cameraecc...c.com/info.html

[Vladik]

Jirko, zapomnel jsi na bublinky!!!!

Ty tam proste musi byt, jinak nejde o prave kvalitni Schottske sklo!!! Bez bublinek nebrat! ..... stejne jako skla pro Psix

[Vlcak]

Quote

Jirko, zapomnel jsi na bublinky!!!!

Ty tam proste musi byt, jinak nejde o prave kvalitni Schottske sklo!!! Bez bublinek nebrat! ..... stejne jako skla pro Psix

presne tak, ale ja mam bublinky i v Ektaru , ze by je potajmu delali v Berline a pasovali do USA?

[jenda1250]

možná jsem to už někde psal a zapomněl na to, tak píšu znova. Řešil jsem zrovna kruhy objektivů a tak jsem uplácal jednoduchý vzoreček, jak se dá vypočítat možný posun objektivu se známým kruhem na daném formátu:

pro rise při focení na výšku:
Sqrt(211/2^2-112/2^2)-84/2

pro rise při orientaci na šířku:
Sqrt(211/2^2-84/2^2)-112/2

přičemž [mm]:
211 ... velikost kruhu (průměr)
112 ... délka delší strany formátu filmu
84 ...... délka kratší strany filmu
Sqrt ... odmocnina
^ ........ mocnina


Tenhle příkládek je pro Angulon 120/6.8, s kruhem 211mm a pro formát 9x12cm.

Výsledek:
na výšku nám vyjde 41mm, a to jak nahoru, tak dolů, čili dohromady 82mm
na šířku je to dokonce 47mm, čili na obě strany dohromady dělá posun 94mm!

jenom takový nápad pro představu ...

P.S.: samozřejmě se to nedá sčítat (41+47)!

[jenda1250]

Nemam cas lovit vhodnejsi tema...

vyvrbila se mi potreba neceho mezi 210 a 360mm, na 9x12, konkretne 270mm.

Pozadavky:
kruh 200+
velikost a vaha minimalni
v zaverce
ne superhistoricky, muze byt ale i tessar; mam Xenar 210/6.1 a jsem plne spokojeny

rad bych dlouhe sklo, vytah 320mm me jeste tolik nelimituje. Jedine co jsem nasel, je Tele-Arton/Xenar 270mm, ale jednak je to tele, s malym kruhem a moc se mi do nej nechce (nemam dost info).

[Mamiak]

Quote

Quote

Quote

Jirko, zapomnel jsi na bublinky!!!!

Ty tam proste musi byt, jinak nejde o prave kvalitni Schottske sklo!!! Bez bublinek nebrat! ..... stejne jako skla pro Psix

presne tak, ale ja mam bublinky i v Ektaru , ze by je potajmu delali v Berline a pasovali do USA?

Já mám bublinky v Belaru, takže asi nejen do USA..

sklo bez bublinek - objektiv bez charakteru

[ploci]

Otázkou je, jak tě limitují peníze . Kup si dvanáctipalcového dagora, já mám dagora 168mm a je to super-hyper-bomba-übersklo. Navíc budeš mít výhodu, že když časem přejdeš na takřka libovolně větší formát, pořád to vykreslí. A na ebayi teď nějaké jsou.

[Vladik]

Nikkor-M 300 mm f/9

http://www.kenrockwe...nikon/300f9.htm
http://www.thalmann....mat/300-450.htm

http://cgi.ebay.com/...=item2c5875a014
http://cgi.ebay.com/...=item43a367842b

Osobni zkusenost nemam, ale nedavno jsem si cetl vyse uvadene stranky a vzpomnel jsem si.

[Bohousek]

Nikkor-M 300/9 je sklo uzasne, ovsem nikoliv pro vytah 320mm!!
Nevim sice, co Jenda1250 foti, ale to by bylo az nepouzitelne.
Muj skromny nazor je, at koupi nejake T 270mm, sice ten kruh z hlavy nevim, jestli bude 200, ale ono u toho telatka je ten kruh mene bolestny, nez u sirokace...

Bohousek

[Erik Kurach]

Vážený kolego, Vládíku, mohu Vás požádat o údaje, týkající se Schneider
Symmaru "LINHOF" 5,6/210 conv. 12/370 (green) v závěrce Prontor 0-0,
verze s 12ti clonovými lamelami z počátku 70. let, který při obrazovém úhlu 70° a cloně f/16 vykreslí obrazové pole o průměru 297mm? Objektiv
je pro formát 13x18cm, zajímají mne údaje jak pro 9x12cm tak 4" x 5" a
obě roviny posuvu objektivu. Děkuji. Erik

[Vladik]

Zdravim do parku oddechu Slany!

Nasel jsem toto:

Symmar 210/5,6
pro clonu f/22 a zaostreni na nekonecno:
- obrazovy kruh 297 mm
Pro format 9x12 a jeho horizontalni orientaci tomu odpovidaji mozne posuny:
- vertikalni 95 mm,
- horizontalni 85 mm.

Zajimave je, ze v pozdejsich firemnich materialech je kruh 297 uvaden jiz pro clonu f/16.

[Vladik]

Honzo,

jste me tak napada. Nemas ty nahodou Symmar? Neco se mi plete, ze jsem u tebe Symmar 150/5,6 videl, ne?
Pro zadni skupinu samotnou je u nej uvadeno vysledne ohnisko 265/12. Vytah je ale pro zaostreni na nekonecno 325mm. Tak nevim, jestli to das.

[Erik Kurach]

Vážený kolego, Vladíku, jaký bude Váš propočet pro Symmar 5,6/210 -
pro formát 4 x 5 in. ( 10,16cm x 12,7cm ) s maximálně využitou plochou
obrazu 95mm x 120mm ( běžně 90 x 117mm ) dle typu kazety 4x5in. ?
S díky polospící "Starý jezevec" Erik

[ypres_bass]

mám symmara 240/5,6 kruh při f22 337mm

ale bez závěrky, ale o to levněji - že závěrku by sis dokoupil

[Vladik]

Zdravim,

pro format 95x120 orientovany horizontalne to vychazi pri kruhu 297 mm takto:
- vertikalni posun 88 mm,
- horizontalni 80.

[Erik Kurach]

Vážený kolego, Vládíku, děkuji , teď mohu spokojeně spát... Erik

[jenda1250]

symmar 150/5.6 po konvertovani na 265mm potrebuje vytah odhadem tak 340mm takze si to ani nemuzu vyzkouset...

[Vladik]

325 mm, viz vyse. Skoda jinak by to mohla byt alternativa.

[jenda1250]

nebudu se hadat, kdyz jsem to skousel, tak tomu jeste dost chybelo (od 320mm ktere mam k dispozici). Ale treba se to ma otocit... jenomze v zaverce nejsou vpredu a vzadu strejne zavity, mam pocit...

[Vladik]

Tu hodnotu uvadim z katalogu Schneider. Mozna pujde jen o zamenu nejakych vzdalenosti
Hlavni je, ze jsi to zkousel a pro tebe tudy cesta nevede.

[ypres_bass]

mám podobný požadavek jako jenda, ale jsem limitovaný 25cm výtahu a to už mám odmontované koncovky a standarty napůl ve vzduchu

potřeboval bych něco 210-360 ideálně spíš v té horní polovině, ale krom výtahu mne limituje i rozpočet (nikdo nic nechce a dluh mne svírá)

vychází mi z toho jenom 270/5.5 Tele-Xenar nebo sehnat si tu echt předraženou závěrku na toho mojeho Symmara 240

ocenil bych i možnost nějakých pohybů. což u toho xenaru bude asi problém
a taky aby to mělo spíše měkkší podání

[Erik Kurach]

Vážení kolegové, doplňuji informaci, týkající se otvoru pro VF Schneider SA 8/121mm, Type I v závěrce Synchro-Compur. Blank LINHOF
Cat.No. 001013 rozměru 96 x 99mm typ Technika 45 pro tuto závěrku
s atypickým označením #2 s otvorem o průměru 52,5 je frézován CNC
přesně dle centrálního malého otvoru na požadovanou velikost. Není na
destičce umístěn středově, nesouhlasila by jinak optická osa objektivu
a průsečíku matnice v základním (nulovém) nastavení. Zhotoveno dle
technické dokumentace Linhof Bi-system ve výrobním závodu. Novější
typ SA 8/121 je již ve standartním Compuru 0 ( 35mm ). Pro případné
majitele původního typu SA 8/121 přerýsuji matrici dle originálu. Erik

[jenda1250]

Tak tele-xenar 270/5.5 je doma, teda v hostelu, je to pekna vykopavka, vc pod 2.5mil., zaverka ale krome B, vteriny a pulvteriny chodi (stara compurka), moc pohybu to skutecne nenabizi, na matnici ale vypada velmi dobre, ostre. Vysviti toho dost, vykresli podstatne min, asi okolo tech 170mm. Ale jde to. Uvidime na negativu. Filtrovy zavit 58mm.

[Pavel_P]

Pánové, prosím radu. Jaký byste doporučovali objektiv 150mm na 4x5. Je jich kupa a stojí to tak nějak podobně. Preferuji něco nového, ostrého, hlavně moderní závěrku. Symmar, Sironar, Fujinon, ?, ?. (ty ultramoderní ultradrahý skla prosím ne :)

[Vladik]

Hmm, skoda, ze potrebujes primo 150 mm. Nabizim v bazarku 180/5,6 Symmar.
Jinak Symmary ti muzu doporucit.
Ono asi bude dobre delat rozhodnuti spise na zaklade jinych nez "optickych" vlastnosti (rozliseni atp.), ktere jsou vesmes stejne. Zejmena kdyz clovek bude clonit na f/16 a vice.
Jinymi vlastnostmi mam na mysli, treba rozmery, hmotnost (uzce svazano se svetelnosti objektivu), prumer zavitoveho filtru a jinei, jako je treba ta moznost konvertibility. V neposledni rade taky bude urcite rozhodovat pozadovany obrazovy kruh - moznost pohybu.

Pokud mas tedy nejaky takovy specialni pozadavek, tak bych se rozhodoval podle nej.
Ja osobne mam rad mala skladna skla a pohyby moc nepotrebuju. Takze bych se treba ani nebranil "obycejnemu" Xenaru 150/5,6, ktery se do nedavna vyrabel (nebo jeste vyrabi?) a tudiz je v tebou pozadovane moderni zaverce ...a je levny.

[Pavel_P]

Tak požadavky - kruh přes 200, já s tím docela hýbu, světelnost 5,6. (normálně mi stačí 8, ale u toho záklaďáku by se člověk nemusel až tak omezovat) Po tvé 180mm jsem docela koukal, ale mám řadu 90,120,210 takže ideál by byl 165mm. Ty jsou ale spíš exkluzivní. 180 mi přijde už moc blízko 210mm.

[ypres_bass]

chceš-li mohu ti zapůjčit na test Skopar 135/4,5 v závěrce nemoderní
já s ním fotím všecko a je to prima sklo
akorát na pohyby se moc nadšeně natváří kruh odhaduju těsně kolem té 200, spíš míň