98 odpovědí na toto téma

[kolda30]

zdar ,
plánuji fotokomoru , jak moc se vyvolávání fotek vyplatí oproti fotolabu ?
+ jak dlouho mi max vydrží chemikálie/papíry

díki moc !

[ypres_bass]

Quote

zdar ,
plánuji fotokomoru , jak moc se vyvolávání fotek vyplatí oproti fotolabu ?
+ jak dlouho mi max vydrží chemikálie/papíry

díki moc !

promiň, ale to je hodně blbá otázka

záleží na několika faktorech:
* jak velké fotky chceš dělat, u fotek do velikosti max. 13x18 a pokud seženeš lab kde neplatíš volání filmů, tak je lab levnější (mluvím o č
* pokud chceš dělat barevné fotky, tak tam komora přijde docela na draho
* záleží ti na kvalitě? na tom abys to co tam chceš mít tam neměl pouze případnou vlastní neschopností a ne neschopností někoho komu na tom nezáleží? chceš si to užít? tak tohle neřeš.

chemikálie a papíry vydrží podle toho jak často a kolik toho uděláš

[krilo]

nenavratnost ...

[mickael]

Financne je navratnost takrka nerealna, takhle nad tim nejde uvazovat.

[kolda30]

chápu že se na to dá odpověděd jen dost v kostce ,

drahá fotokomora na barevný filmy ? měl bych mít axomat 4 color , + určitě jsou na to potřeba jiný vodičky ,co ? i tak by se to snad mělo vyplatit

možná dalsí blbá otázka:) á se na tom axomatu dělat čb fotky ?

btw: v životě jsem viděl fotkomoru jen ve filmu takže se nedivte že jsem v tomlhe uplně blbej

[kolda30]

[/quote]
chemikálie a papíry vydrží podle toho jak často a kolik toho uděláš [/quote]

když ty fotky vykoupu tak už se ta voda nedá znova použít ?

[ypres_bass]

Quote

btw: v životě jsem viděl fotkomoru jen ve filmu takže se nedivte že jsem v tomlhe uplně blbej

a odkud jsi? třeba by ti někdo ukázal komoru naživo

[Punkomat]

Materiální návratnost nulová. "Duchovní" návratnost mnohonásobná a naštěstí i nevyčíslitelná.Pokud to zamýšlíš jako investici,poohlédni se raději po burze cenných papírů.U temnokomorčení musí člověk prostě vědět,že to dělat chce,má to pro něj nějaký smysl a na finanční náklady nějaký zvláštní zřetel nebere. Myšleno v nejlepším slova smyslu,nerad bych,aby to bylo pochopeno,jako výtka vůči tvé osobě.

[kolda30]

Quote

sám sobě si zkusím položit několik otázek:

1. jak dalece mě analogová fotografie jako tvůrčí zájmová činnost zajímá?
2. stojí mi tento koníček za to, abych tomu věnoval svůj čas, peníze, úsilí a um?
3. chci mít celý proces vzniku fotografie od zmáčknutí spouště na aparátu až po výslednou fotografii, kterou si pověsím na stěnu, strčím do šuplíku či někomu věnuji, pod kontrolou? Uspokojí mé EGO, když se mi fotka podaří jen a pouze vlastním přičiněním?

Pakliže si na všechny otázky s čistým svědomím a bez obav, že se budu za pár let tlouct do čela, jaký jsem to byl pitomec, dokážu odpovědět ANO, pak mi bude jasno, že návratnost investic není v tom momentě důležitá věc - INVESTUJU to do své duše, srdce, sebevědomí.
Když jednou budu tak dobrej, že mi za mé cvaky budou druzí nutit peníze, pak se mi i finanční investice třeba i v penězích vrátí.

dovolím si to přirovnat ke sportu: platím si pronájem kurtu a investuju do tenisek, rakety a míčků proto, že do té žluté mičudy rád tluču a dělá mi to dobře, že jsem zhluboka vydýchán, nebo počítám, kdy se mi to vrátí v penězích získaných třeba z turnajů ATP???

k tomu sportu , do budoucne nejak nepočítám s tím že bych jsi snad vydělával focením tj. vyhrané turnaje , pouze hledám lepší a levnější pronájem kurtu o kterym jsi psal . pochopili jste mně ?

[mickael]

Jasne, ale ted mas prenesene receno napad na stavbu kurtu vlastniho

[ypres_bass]

Quote

k tomu sportu , do budoucne nejak nepočítám s tím že bych jsi snad vydělával focením tj. vyhrané turnaje , pouze hledám lepší a levnější pronájem kurtu o kterym jsi psal . pochopili jste mně ?

já jsem to pochopil.
řešení pro tebe zní:

filmy pro proces C41, spokojit se s malými fotkami, najít si dobrý lab a skamarádit se s obsluhou
nebo se stát kacířem a zdigitalizovat se <img src='http://www.temnakomora.cz/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />

[otik]

Zdravím, nevyplatí. Strávíš spoustu času nad vytvořením fotografie, který by jsi mohl jinak využít činností, která Tě baví. Myslím že ypresova volba je dobrá. A nebo ještě lepší digi. Ale tam je už výstup jiný.

[moskva4]

Quote

zdar ,
plánuji fotokomoru , jak moc se vyvolávání fotek vyplatí oproti fotolabu ?
+ jak dlouho mi max vydrží chemikálie/papíry

díki moc !

Máš asi těžký život .....pokud jdeš na rande tak přemýšlíš "jestli je to finančně výhodné". Svěř se raději profesionálům /night club - fotolab/

[Mamiak]

nebuďme na kolegu zbytečně protivný, prosim! je jasný, že to, co mu napsala většina z nás, je prostě fakt - temnice je o srdci a ne o ekonomice. kdo chce jenom počítat, tomu je souzenej digitál... a dokonce si vystačí s počtama do jedný

[begbye]

Napis odkud jsi a nekdo z tveho okoli ti komoru urcite ukaze. Parkrat si to vyzkousej abys vedel jak je to narocny postavat nekolik hodin u zvetsovaku a rano zjistit ze muzes vsechno vyhodit. Mozna prijdes na to ze to nebude tvoje cesta - a na tom by nebylo nic spatnyho. Pokud te to neotravi tak se tu dozvis vsechno co potrebujes. Ale nejdriv si to opravdu vyzkousej. Pokud jde o barvu, na maly formaty je to nesmysl, to ti udela lab, pokud pujde o zvetseniny, tam uz to smysl ma, ale ekonomicky se to nevyplati. O to ale nejde.

[Punkomat]

Z moji vlastní zkušenosti: Dříve jsem fotil pouze na barevný film a fotil kdeco.Ve fotolabu jsem si nechal dělat pouze malé formáty.O vlastním zhotovování fotografii doma,jsem měl pouze tušení.V žádném případě jsem neměl v úmyslu s tím začít.A to z důvodu finančních,časové náročnosti,vlastní lenosti,atd. Jednoho dne se mi naskytla možnost vyvolat si černobílý film za asistence zkušeného temnokomorníka.To pro mě byla přelomová zkušenost.Vyvoláni filmu svépomoci mě natolik zaujalo,že jsem začal fotografovat černobíle.Filmy jsem si vyvolával doma a negativy nosil do labu,kde mi z nich dělali "fotografie".Avšak i mně, jako laikovi,připadaly černobílé fotografie z labu velmi neuspokojivé.Jednoho dne jsem si tedy řekl,že bych si mohl vyzkoušet vyhotovit svépomoci i fotografii. Poté následovalo (napíšu ve zkratce): Vyzkoušel - nadchnul - nakoupil - zhotovoval- deprese a frustrace ze špatné tvorby-alkoholismus-pálení hromady fotografií na zahradě za podzimních dešťů - odhodlanost vše prodat -zklidnění situace - hledání důvodů nespokojenosti- nesmělý návrat k tvorbě-nekonečná cesta ve zdokonalování-současnost:odhodlání vytrvat ve fotografii

Zpět k finanční náročnosti.Po určité době jsem dospěl do bodu,kdy jsem si uvědomil,že prostě zhotovuji fotografie,které za to nestojí a tudíž na ně zbytečně vynakládám finanční prostředky.Nyní se tedy snažím zhotovovat pouze fotografie,o kterých se domnívám,že alespoň něco v sobě mají a zlepšovat svoji tvorbu(týká se negativního i pozitivního procesu) tak,aby vynaložené náklady opravdu nebyly pro nic za nic.Z toho vyplývá,že ona finanční náročnost a nenávratnost je také k něčemu dobrá.

Na závěr tedy doporučuji si nejdříve vše vyzkoušet,jak zde již bylo doporučeno a poté se sám rozhodnout,zda-li to pro tebe má smysl či ne.

[kolda30]

ouu , toto jsem měl předpokládat když jsem to psal na web pro milovníky temné komory , mně jde hlavně o to focenní (jak digitalně tak analogem)

sry , strýček skrblík jse potichu odpotácí

[ypres_bass]

základní sada "economy line":
neg vývojka - Foma R09 - 120,- (cca 35 filmů)
přerušovač - citronovka - 5,- (vydrží dlouho)
ustalovač - FomaFix - 85,- (5x8 filmů)
poz. vývojka - Foma LQN - 60,- (1-2 nálevy a v každém uděláš cca 25ks papírů 13x18)
přerušovač - citronovka a tu už máš
ustalovač už máš taky koupený - nepouživat jeden, ale namíchat si pro pozitiv zvlášť
papíry - Fomaspeed 13x18/25ks - 125,-
(+ jednorázová investice do výbavy - vývojnice, misky, zvětšovák... - cca 1000-2000,-)

ano lze si levněji uvařit ustalovač sám, dělat na menší papíry, na větší papíry, s jinou vývojkou, prošlé papíry ... tohle je dle mého optimální sestava pro začátečníka s omezeným rozpočtem.



ohledně papírů: můžu ti nabídnout za 350,- stovku Ilford Xpress 13x18 což je myslím dobrá cena.

[kolda30]

Quote

základní sada "economy line":
neg vývojka - Foma R09 - 120,- (cca 35 filmů)
přerušovač - citronovka - 5,- (vydrží dlouho)
ustalovač - FomaFix - 85,- (5x8 filmů)
poz. vývojka - Foma LQN - 60,- (1-2 nálevy a v každém uděláš cca 25ks papírů 13x18)
přerušovač - citronovka a tu už máš
ustalovač už máš taky koupený - nepouživat jeden, ale namíchat si pro pozitiv zvlášť
papíry - Fomaspeed 13x18/25ks - 125,-
(+ jednorázová investice do výbavy - vývojnice, misky, zvětšovák... - cca 1000-2000,-)

ano lze si levněji uvařit ustalovač sám, dělat na menší papíry, na větší papíry, s jinou vývojkou, prošlé papíry ... tohle je dle mého optimální sestava pro začátečníka s omezeným rozpočtem.

ohledně papírů: můžu ti nabídnout za 350,- stovku Ilford Xpress 13x18 což je myslím dobrá cena.

díki moc za odpověd něco takovýho jsem chtěl slyšet

[jenda1250]

Axomat 4 color - dobrá volba. Je velmi vhodný pro zvětšování černobílých kinofilmů tak i barevných. Barva má samozřejmě vlastní chemiálie a papíry (RA-4), rozhodně bych s ní nezačínal bez zkušeností s BW zvětšováním. Navíc si osobně myslím (mamiaku nečti), že pro barvu je lepší východisko kinofilm + domácí sken a zpracování + osvit v laboratoři, například [touto cestou nejdu v barvě jenom z toho důvodu, že dělám na svitek a filmový skener je pro mě nezaplatitelný a ani mi to za to nestojí].

Jinak náklady na techniku bych vůbec nepočítal, je to do značné míry jednorázová investice a v případě nutnosti se dá zase za pořizovací cenu prodat (pokud bylo nakoupeno v bazaru).

Zásadní je naopak cena zkaženého materiálu, a to jak ve filmech, tak v papírech (+ chemie, ale tam to tak vidět není). I po mnoha letech zdokonalování člověk stále dělá chyby a ve výsledku nemusí být (a také nebývá) spokojený s výstupama, které má. Je jen velmi málo zvětšenin, které se mi povedou na poprvé, nemalá část tak na 2., 3. nebo i vícerý pokus, některé vůbec. U papírů 13x18cm je to jedno, ale u 24x30 nebo 30x40 už každý zničený papír bolí. Ještě jsem nemluvil o časové náročnosti. Pokud chceš vyjádřit výhodnost (přínos) domácího zpracování, tak si taky urči cenu svého volného času, protože v komoře můžeš strávit mnoho hodin s rozpačitým výsledkem. Punkomat to vyjádřil dost přesně .

V komoře děláme proto, že nás to baví, uspokojuje a ne kvůli penězům nebo že je to IN. A i když se svejma výstupama nejsem vždycky dvakrát spokojenej, tak se mi to líbí .

[Mamiak]

nečtu

[jenda1250]

Quote

nečtu

[phanny]

Ušetřit vlastní komorou IMHO nelze. Pokud Tě to začne bavít, tak pocítíš potřebu zvětšovat na velký papíry. BW 30x40 stojí kolem 30 Kč jeden. A opravdu není problém jich na jedné fotce zničit 5 a s výsledkem stále nebýt spokojen. Navíc 30x40 je pořád relativně malá fotka.

[kraken]

Pokud bych chtěl dělat jednoduše a lacině barvu, jdu do digitálu. Pokud bych chtěl dělat o trošku dráž a kvalitně volím středofornát a proces RA4, sezení u někoho kdo ji dělá (abych se naučil) a vlastní komoru.
Nevím kdo měl na srazu v tych Nedvědicách ty barevné věci focené dvouočkou, ale to mě tak učarovalo, že bych to dělal raději v té komoře!!!
Jak to člověk uvidí, tak prozří a ví co je jeho volba.

[kraken]

Jen doplním a zdůrazním to, že bych určitě nezačínal hned zkraje barvou v komoře. Osahat a znát ČB a pak jít pomalounku do barvy.

[Pavel_P]

Quote

díki moc za odpověd :-) něco takovýho jsem chtěl slyšet

Mno, jen bych podotknul, že to byly ceny týkající se černobílýho procesu. U barvy je to celý dost jinak. Nechceš nám o sobě něco napsat, co fotíš, čím fotíš, co od toho očekáváš, co bys chtěl do budoucna dělat, jak velký zvětšeniny si představuješ atd. atd....

[spooky]

Ja by som na tvojom mieste ani fotokomoru nezariaďoval. Ak uvažuješ o komore len kôli finančnej návratnosti, tak sa na to vykašli. Komorníčenie nie je o tom.

[majla]

Musim reagovat. Je to koníček a to především. Jak známo asi neexistuje koníček u kterého by se dala počítat nějaká návratnost, finanční už vůbec ne. Pokud se na to podívám jen z mého pohledu. Peněz co mě všechno vybavení a materiál stál je hodně a proto když se mě někdo zeptá na kolik mě vlastně vyjde taková fotka jen se můžu šibalsky pousmát(mám počítat chemii a papíry nebo i přístroje a foťáky). Když jsem si všechno sečet (materiál, techniku) tak mi vychází, že bych nejspíš na všechny fotky co jsem dělal mohl zjednat profesionálního fotografa a vyšlo by mě to nastejno
Další zásadní věc je, že takto se nedělají serie 100 fotek týdně. Když vylezu po několika hodinách z komory a mám 5 solidních zvětšenin říkam si "byl to dobrej večer"

[spooky]

Quote

Musim reagovat. Je to koníček a to především. Jak známo asi neexistuje koníček u kterého by se dala počítat nějaká návratnost, finanční už vůbec ne. Pokud se na to podívám jen z mého pohledu. Peněz co mě všechno vybavení a materiál stál je hodně a proto když se mě někdo zeptá na kolik mě vlastně vyjde taková fotka jen se můžu šibalsky pousmát(mám počítat chemii a papíry nebo i přístroje a foťáky). Když jsem si všechno sečet (materiál, techniku) tak mi vychází, že bych nejspíš na všechny fotky co jsem dělal mohl zjednat profesionálního fotografa a vyšlo by mě to nastejno
Další zásadní věc je, že takto se nedělají serie 100 fotek týdně. Když vylezu po několika hodinách z komory a mám 5 solidních zvětšenin říkam si "byl to dobrej večer"

Presne tak.

[RHx]

Quote

Musim reagovat. Je to koníček a to především. Jak známo asi neexistuje koníček u kterého by se dala počítat nějaká návratnost, finanční už vůbec ne

ale áno, třeba opravování aut - máš rád auta, umíš je spravovat a každou chvíli někdo volá a i melouchová cena bohatě pokreje náklady na pobyt auta v garáži a mejdan v sobotu
nebo jsme měli spolužáka, co uměl pěkně tužkou dle fotografie kreslit portréty - nikdy si oběd a cigarety neplatil a jemu stačila tužka, ruka a papír - ale byl mimořádně výtvarně nadán
atd

Quote

Peněz co mě všechno vybavení a materiál stál je hodně a proto když se mě někdo zeptá na kolik mě vlastně vyjde taková fotka jen se můžu šibalsky pousmát(mám počítat chemii a papíry nebo i přístroje a foťáky). Když jsem si všechno sečet (materiál, techniku) tak mi vychází, že bych nejspíš na všechny fotky co jsem dělal mohl zjednat profesionálního fotografa a vyšlo by mě to nastejno

no v mém případě a nejsem sám - by to bylo u profesionála o hodně levnější
fotokomora - at barevná, nebo černobílá se dle mě nedá na peníze a případnej "výnos či pokrytí nákladů" vůbec počítat
ve chvíli se koníček začne vyplácet a musí se profesionalizovat - obecně - to může znamenat splnění životního snu - dělám to, co mě baví a ještě mě to uživí, ale já bych to v případě fotografování a zvětšování asi nechtěl, poněvadž když někam jdu s pocitem nutnosti tvořit, tak jsem neklidnej a obecně svět amatérského a profesionálního fotografování jsou dost odlišný věci

[Vojta]

Původní otázka se zamýšlela nad tím, jestli se vyplatí (z hlediska ceny a kvality) dělat si barevné fotky doma ve fotokomoře a ušetřit tak za minilab. Všichni odpovídají stejně: Nevyplatí. Kvalita jde ruku v rukávu se zkušenostmi a to stojí dost peněz.
Pak je řešením skenování, které ovšem také žere čas, vyžaduje počáteční investici (záleží např. na kvalitě a možnosti seřízení monitiru, pořádný hardisk, samozřejmě skener) a výsledně je průvodním jevem to samé jako u digi: Hodně fotek v počítači a málo fotek na papíře.

[permon]

podle mého názoru se nedá moc šetřit a hledět na peníze (občas sliším že se to nevyplatí,nemá to smysl at radši dělám digitál jsou hezčí a barevný apodobně).Když se chci věnovat fotografování s domácím spracovávání jako koníčku.Podobné je to u každé záliby(rybaření,kulturistika,modelaření atd.).Když mě to natchne a baví tak se tomu budu věnovat.

[spooky]

Prečo by sa neoplatila domáca výroba farebných fotografií ? Ak chcete pekné fotky z filmu tak jedine doma robené. Tie skenované sračky z labu sú o hovne.

[ivan_maly]

Quote

Quote

Peněz co mě všechno vybavení a materiál stál je hodně a proto když se mě někdo zeptá na kolik mě vlastně vyjde taková fotka jen se můžu šibalsky pousmát(mám počítat chemii a papíry nebo i přístroje a foťáky). Když jsem si všechno sečet (materiál, techniku) tak mi vychází, že bych nejspíš na všechny fotky co jsem dělal mohl zjednat profesionálního fotografa a vyšlo by mě to nastejno

no v mém případě a nejsem sám - by to bylo u profesionála o hodně levnější
fotokomora - at barevná, nebo černobílá se dle mě nedá na peníze a případnej "výnos či pokrytí nákladů" vůbec počítat
ve chvíli se koníček začne vyplácet a musí se profesionalizovat - obecně - to může znamenat splnění životního snu - dělám to, co mě baví a ještě mě to uživí, ale já bych to v případě fotografování a zvětšování asi nechtěl, poněvadž když někam jdu s pocitem nutnosti tvořit, tak jsem neklidnej a obecně svět amatérského a profesionálního fotografování jsou dost odlišný věci

Jsem rád, žes to zmínil, Radime. Jsou to opravdu DOST odlišný světy. Amatéři mají radost z tvorby, kterou podle mého názoru hodně profesionálních fotografů (už) nemá. Obecně platí v prof. foto. názor, že nový foťák (komora, vybavení obecně) si na sebe musí vydělat, tj. musím mít dost práce na to, aby se mi náklady zaplatily, nebo ještě lépe, vrátily. Ne vždy je to v rovnováze, v dnešním 01 světě, kde je umělcem profesionálem každý kdo vlastní onen přístroj co fotí sám.

V analogu je situace ještě trochu jiná - stává se to uměním, ale profesionál (řemeslník) tře opět bídu s nouzí, protože "pouze" umí dobře řemeslo.

Někteří umělci patlalové jak jim říkám, se sice třeba trochu naučili dělat na film, ale jejich díla jsou stejně často šmouhy, kterým kromě nich málokdo rozumí... Ovšem jsou protežováni různými kurátory a jejich uplatnění na trhu (s uměním) je spíše věc marketingu než zvládnutí profese. Jako v dnešní době nakonec ledacos...

Chceš fotit? Tak foť - všechno! Časem přijdeš na to, co tě zajímá a specializuješ se tak či onak. Většinou bývá lepší filmy si nechat zpočátku volat někým zkušeným a začít rovnou se zvětšováním, náklady viz výše napsané. Až/ když budeš mít jasněji v positivním procesu, začít volat filmy.

[Fill]

Quote

Většinou bývá lepší filmy si nechat zpočátku volat někým zkušeným a začít rovnou se zvětšováním, náklady viz výše napsané. Až/ když budeš mít jasněji v positivním procesu, začít volat filmy.

Zajímavá myšlenka, asi bych si tím ušetřil hodně papíru. Pravděpodobně všechen mnou doposud spotřebovaný papír . Ale na druhou stanu je pro mě nejkouzelnější ten okamžik kdy film tahám z vývojnice a říkám si: "Tak co, bude tam něco?" A ono to tam kupodivu, po sérii procesů, které jsem vůbec nemohl pozorovat, protože film byl pořád někde zavřený, je. Ty malé obrázky, které se tam najednou objeví, jsou pro mě takový malý zázrak .

Takže proto to temnokomorničení. Ne proto že by se mi to finančně vyplácelo...

[aesculap]

Promiň. Je to asi podobné, jako bych se ptal, když si koupím kolo a budu na něm jezdit, za jak dlouho se mi zaplatí... (a vyplatí?)

Odpověď: Nikdy. Budeš do toho vrážet další prachy, pokud tě to bude bavit. Zažiješ pěkné chvíle, stejně jako s tím kolem.
O tom to je...

[Goro]

Barevná fotografie doma se vyplatí po pár snímcích!!!!
Pánové co barevnou fotografii nedělají, prosím, aby do toho moc nekekecali, protože jak to tak čtu, nemají ponětí o tom, co to obnáší.
Já dělám barvu jen pozitivy, film si nechám vyvolat, prozatím. (jsem netrpělivej a nechce se mi čekat až budu mít víc filmů pohromadě)

Co potřebuji:
Role papíru kodak supra endura (20,3cmx88m mám za 800,- ve slevě, jinak asi 1600kč (cena papíru za 20x35 je tedy tak kolem 3 kč???
4-5 misek a chemie za 1000kč - tetenal colortech RA4
Zvětšovák na fotky s barevnou hlavou. (3000,-)
spínací hodiny. (150kč)

V čem se vyplatí i finančně??
zkuste si stát u minilabisty a říkat mu tady to chci trochu ztmavit, tady trochu nakrýt, líbilo by se mi to tmavší a v teplejší barvě.
nakrejvat neumí a za ty kecy kolem vám řeknou: "pojďte mi říkat jak a co a bude to 350-500kč za hodinu + fotky i ty zkažený".
Když z role uděláte 70 zvětšenin, protože jich 180 zkazíte a vyplácáte na to 3 tetenaly tak to furt vyjde levněji.
Na druhou starnu to musíte trochu umět, ale to bystrej laborant brzy pochopí.
A když máte svoje vlastní rukama dělaný zvětšeniny, tak je to jiná radost než když vidíte papírky z labu. A to se taky vyplatí.

[jenda1250]

Quote

Barevná fotografie doma se vyplatí po pár snímcích!!!!
Pánové co barevnou fotografii nedělají, prosím, aby do toho moc nekekecali, protože jak to tak čtu, nemají ponětí o tom, co to obnáší.
Já dělám barvu jen pozitivy, film si nechám vyvolat, prozatím. (jsem netrpělivej a nechce se mi čekat až budu mít víc filmů pohromadě)

Co potřebuji:
Role papíru kodak supra endura (20,3cmx88m mám za 800,- ve slevě, jinak asi 1600kč (cena papíru za 20x35 je tedy tak kolem 3 kč???
4-5 misek a chemie za 1000kč - tetenal colortech RA4
Zvětšovák na fotky s barevnou hlavou. (3000,-)
spínací hodiny. (150kč)

V čem se vyplatí i finančně??
zkuste si stát u minilabisty a říkat mu tady to chci trochu ztmavit, tady trochu nakrýt, líbilo by se mi to tmavší a v teplejší barvě.
nakrejvat neumí a za ty kecy kolem vám řeknou: "pojďte mi říkat jak a co a bude to 350-500kč za hodinu + fotky i ty zkažený".
Když z role uděláte 70 zvětšenin, protože jich 180 zkazíte a vyplácáte na to 3 tetenaly tak to furt vyjde levněji.
Na druhou starnu to musíte trochu umět, ale to bystrej laborant brzy pochopí.
A když máte svoje vlastní rukama dělaný zvětšeniny, tak je to jiná radost než když vidíte papírky z labu. A to se taky vyplatí.

Právě že mě to nějak něšlo. Nedařilo se mi dosáhnout bílé (asi starší papíry než by měly bejt), čmouhy a bojoval jsem s barevností - vycházelo mi to často barevně "divně", ne do modra, azurva, žluta..... ale třeba do hněda . Pak jsem měl hodně odpadu (nepodarků) a vzhledem k tomu, že jsem měl papíry nařezané=drahé, tak to docela bolelo. Je ale taky dost možný, že v tý době jsem byl čuník a dneska by výsledná kvalita byla zase někde trochu jinde, ale jsem rád, že zvládám černotu, v rámci možností.

To píšu jako člověk, kterej s RA-4 v komoře vpodstatě začínal...

[Shopingjs]

Já kdybych měl čas a peníze tak jdu do barvy hned

[spooky]

Tak som to tak teda prepočítaval.
Ak odhliadneme od zariadenia komory, ktoré aj tak každý z Vás má, nie je teda podľa mňa farba vôbec drahá.
Počítal som z chémiou Tetenal RA4 5 litrov a papierov Fuji Crystal v roli 20,3 x 90m. Cena jednej fotky mi vyšla cca. na 17-18 našich starých slovenských korún. To sa Vám za fotku 20x30 zdá veľa ? Mne teda nie. Neviem aké sú ceny výroby fotiek v ČR ale v Trenčíne stojí 15 korún fotka 13X18 cm.

[wishmasterX]

Tak já si myslím, že je to převážně o tvorbě B/W fotografií a je dobrá ta úvaha nad cenou, kolik mě vlastně vyjde jedna fotka .... Pokud koupím papíry 13x18 ve slevě, tak mě jeden list vyjde na 1,50Kč, k tomu připočítat samozřejmě negativ, chemii .... Ale taky k tomu mžu počítat hodinovou taxu, opotřebení techniky, cena těch fototaparátů, jak tady byla zmíněna .....
Vydělat se na tom určitě nedá, ale pokud vyvolávám filmy známým a oni mi to kompenzují alespoň nějakou částkou, nebo mi koupí film, nebo třeba jen kafe do kávovaru, tak na tom rohodně nevydělám, ale určitě to potěší a sníží náklady ...

[nemo2]

Podle mě záleží na pár faktorech, třeba jestli se do ceny bude započítávat čas - pokud ne, tak třeba negativní proces může vycházet o dost levněji než komerční vyvolání filmu. Při zvětšování sice člověk volá na větší papíry, ale zase si většinou zvětší jen pár fotek z filmu. A výsledek je pak... minimálně větší

Pokud se započte čas, tak jde návratnost hluboko dolů.

[nemo2]

Quote

Promiň. Je to asi podobné, jako bych se ptal, když si koupím kolo a budu na něm jezdit, za jak dlouho se mi zaplatí... (a vyplatí?)

Odpověď: Nikdy. Budeš do toho vrážet další prachy, pokud tě to bude bavit. Zažiješ pěkné chvíle, stejně jako s tím kolem.
O tom to je...

No, on se ptá, jestli si má koupit vlastní kolo (a starat se o servis, kupovat na to nové pláště a řetězy...), nebo jestli si má vždycky to kolo před jízdou půjčit v půjčovně. U toho kola je většinou šikovnější koupit si vlastní.

[oteccasu]

Možná mi dá Goro za pravdu, že barevná je po vydřenejch zkušenostech jednodužší, než černobílá. Jen ta chemie je ultra drahá. To aby si vzal chudinka temnokomorník úvěr.

Osobně si myslím, že dotyčný potřeboval povzbudit, nikoliv uzemnit. Já by jsem mu poradil aby napsal odkud je a jistě se najde nějakej temnokomorník, který mu vysvětlí co a jak.

[ivan_maly]

BACHA, FLAME
mám trošku vostřejší náladu, tak vás hnedka setřu.

VOČEM SE TO TADY JAKO BAVÍTE? Započítat čas? Nezapočítat čas? Neživíte se tím, děláte to pro radost. Tak si hrajte a dělejte to ve svém volnu pro radost. Dávat si zaplatit náklady na materiál od známých příbuzných atp.? Naprosto v pořádku, pokud o fotky požádali, jinak je to netaktnost nejhrubšího zrna. Nic nepotěší fotografa více, než když vidí radost, jakou někomu udělaly jeho zdařilé snímky, které daroval. Zdarma. Pro radost druhým - i sobě.

Pokud si někdo myslí, že už je technicky na takové úrovni, že se tím chce/bude živit, tak jen do toho. Znamená to VŽDYCKY odvest perfektní práci, dodat superkvalitní fotografie. VŽDYCKY. Máte třeba infarkt, vředy, horečku, nemocné děti nebo NECHE SE (to velmi často) - to nikoho nezajímá. Řada lidí, co to zkusila, se ráda vrátila ke své práci od devíti do 5, kde soc. a zdrav. pojištění platí zaměstnavatel.

A nejhorší jsou parttajmisti - jakože vedlejšák. Jó, von ti tu svatbu Venca vyfotí, dyk má ten novej hong-čong 65498, nebo novej filmovej foťák. Profíka si neberte, to by bylo moc drahý! Tak Venca de a vyfotí...
KDE JE CHYBA? No jasně, že u Vency, kterýho nikdo nenaučil, že profík se tím živí a pak nebude mít co žrát, neb mu Vencva právě bere práci. Je to jednoduchý přirovnat: V práci vod 9-5: Hele Venco, ty tady děláš tuhle práci, máš k ní kvalifikaci, celej život se vzděláváš, to je pěkný... tuhle Jarda sice nemá kvalifikaci, ale udělá to (tak nějak) skoro stejně jako ty, ale za půlku peněz - tak my tě vyhodíme a nazdar.

No samozřejmě, že pláču správně na nesprávnym hrobě. V týhle zemi to prostě je takhle nastavený a já se změny nedožiju. Lidem chybí slušnost.

Aaaa konečně k věci: NÁVRATNOST, chachachááá
Příklad mohu dát pouze za sebe. Fotím od 15 let, je mi teď přes 40. Od 15, kdy mě ve focení finančně VELMI podporovali rodiče, jsem se pokoušel udat fotky všemožně a všude. Noviny, lidi. Vše co jsem za to dostal šlo ihned zpět do filmů, chemie atd. V 19 jsem se vyučil - zprofesionalizoval. Teprve změnou poměru (r. 1989) a další pilnou prací v podobném duchu, se mi kolem třiceti začaly vložené investice (po 15 letech) pomaloučku vracet. Jak je to teď je věc jiná.

Shrnuto: návratnost možná po nějaké době od profesionalizace, snad.

Ale já mohu být špatný příklad. Jsem pouze řemeslník a v tomto řemesle moc peněz není. Teda asi dneska ne. Lze jít ale i cestou tzv. kecací, tj. namísto pořádného focení vykecávám díry do hlavy pokud možno všem koho potkám a přesvědčuju, jak jsem dobrej. Protože v naší zemi bohužel na místech, kde se rozhoduje o kvalitě či nekvalitě fotek jsou lidi, kteří tomu často nerozumí ani zbla, je dnešní doba kecací metodě výborně nastavena. Jinak se tomu myslím taky moderně říka self-promotion, či marketing...

BACHA, END OF FLAME

tak, a teď už může začít stoning , hehe
pokud to teda soudný moderatizátor ihned nesmaže, chichi

[Pavel_P]

Tak ono tam není moc čemu oponovat, že?

[Drevorubec]

Quote

BACHA, FLAME
mám trošku vostřejší náladu, tak vás hnedka setřu.

V podstatě souhlasím. Akorát na to, že amatéři berou práci profíkům mám trochu jiný názor. Myslím si, že je dobře že už nastala doba, kdy každý může dělat co chce a zákazník si může vybrat od koho to chce udělat. To že si zákazník vybere podle řečí místo výsledků práce a dnes bohužel hlavně podle ceny, je věc druhá. Trh má být svobodný. Má to své výhody i nevýhody.
Pokud profesionál nadává na amatéra, který mu bere kšefty tím, že je prostě lepší, pak by se ten profík měl nad sebou zamyslet. Pokud mu amatér kšefty kurví (jak říkáme mezi muzikanty) tím, že dělá to samé výrazně pod cenou, pak je amatér skutečně neslušný. Jenže svobodný trh to umožňuje, takže nezbývá než se s tím smířit. Nebo mu můžeme zkusit vysvětlit, že pomůže i sobě, když nebude dělat pod cenou. To je asi tak všechno.

Abych trochu odpověděl i k tématu. Podle mě nevyplatí. Nejen fotokomora, ale ani focení. Jenže o tom to není. Pokud tě to naplňuje nějak jinak, pak je to v pořádku a nějak se smiř s tím, že to bude něco stát. Pokud tě to nenaplňuje, tak si najdi něco jiného, co tě naplňovat bude.
Profesionalizace je cesta, ale kromě toho, že je náročná, by mě pravděpodobně brzy otrávila.

Fakt je to asi flame....

[spooky]

S tým braním kšeftov je to ale všade, nie len vo fotografovaní. Sám sa živím tvorbou internetových stránok a je to presne to isté. Načo by niekto platil 5000 za vytvorenie stránky mne, keď mu to nejaký študent spraví za 5 pív. Síce blbo ale spraví. A myslím že takto je to vo veľa profesiách.