341 odpovědí na toto téma

[Black]

Zdravím,
mám malé dilema a přivítal bych radu zkušenějších. Jsem co se týká analogového focení naprostý začátečník. Před nedávnem jsem si vyzkoušel středoformát a to s přístrojem P six TL. Mám k němu dva objektivy 80 a 12o ale nemůžu se nějak domluvit s tím čtvercem. Mám teď možnost pořídit Zenta Bronicu ETRS také s dvěma objektivy a to 85mm f 2,8 a 150 mm f 4, s kazetou na 120 mm film a šachtou za cenu 8.000 Kč.
Chtěl bych se tedy zeptat jestli cena odpovídá tomu co je nabízeno, mně se zdá výhodná, jestli si myslím správně, že je to formát 6x4,5 a konečně jestli není jeho užívání spíše pro zkušené odborníky.
Tož za nějaké ty rady dopředu děkuju.

[petr22]

Podle me je cena velmi dobra, za predpokladu ze aparat je v dobrem stavu (neni obouchany ani zevnitr zaneradeny po pouzivani nekde v pousti). To kratsi sklo bych odhadl na 75/2,8, coz by mel byt zakladak pro 6x4,5.

Jednodussi to snad ani byt nemuze - citlivost je dana filmem, clona, cas a zaostreni. Plus nejaka ta multiexpozice, zandani a vlozeni filmu. Je to urcite jednodussi nez Pentacon Six, Zenza ma navic o hodne mene zaludnosti.

[Black]

Děkuji.
Aparátek je, alespoň podle toho co je vidět na fotkách, ve velmi slušném stavu , dokonce ani nejeví známky nějakého používání. Objektiv je uváděn jako 85 , ale taky jsem viděl u tohoto foťáku ty 75ky.
No v každém případě se to brzo dozvím, právě jsem ho objednal

[majla]

Zenza bronica jsou solidní aparáty nabízejíci slušný poměr cena / výkon. Myslím, že by jsi měl být spokojen. Co se týká ceny tak pokud je vše v dobrém stavu je v pořádku. Užívání není rozhodně jen pro zkuené odborníky, pokud jsi dokázal uspokojivě fotit s P sixem tak s bronicou to půjde určitě taky.

[kdoco]

musím jen gratulovat k výběru stroje. bronica je vynikající - imho žádná chudá příbuzná jiných 6*4,5 systémů.

říká se, že 150/3,5 jsou lepší než 150/4, ale nemohu srovnat. mám 3,5 a je skvělej. jako všechny objektivy na bronču, co mám obecně. opticky a co do přenosu kontrastu jsou to mé nej skla.

[tomas.kontakt]

ETRSka patří k mému The Best of..
Je to vynikající mašina s naprosto bezproblémovým chodem. Ještě doporučuji časem k šachtě doplnit měřící hranol a speed grip a mašina je to vymazlené na cokoliv. Mám ji vyzkoušenou v horkách nad 35 stupňů a i při -15 na vrcholech Alp.. Ta 150/4 nepatří k nejpovedenějším, ale rozhodně je to pořád dobré sklo. Lepší je 150/3,5, které má výtečné parametry. 75/2,8 je záklaďák a je opět výtečný. Možná, pokud budeš chtít jít do nějakého širokáče, tak 50tka je taktéž super sklo.

Mrkni ještě sem, tady jsem ETRSku protřepali horem dolem
http://www.temnakomo...

[kdoco]

já tedy dříve než do hranlu a gripu, šel bych do tý padesátky. to je rovněž opticky laskomina.

[tomas.kontakt]

Jo Martine, paddina je fakt dobrá - ještě, že jsi mě tehdá ukecal
Zase hranol je fajn na focení na stojato... Ono s šachtou je to hrozný boj (bez stativu)

[Black]

ETRSka patří k mému The Best of..
Je to vynikající mašina s naprosto bezproblémovým chodem. Ještě doporučuji časem k šachtě doplnit měřící hranol a speed grip a mašina je to vymazlené na cokoliv. Mám ji vyzkoušenou v horkách nad 35 stupňů a i při -15 na vrcholech Alp.. Ta 150/4 nepatří k nejpovedenějším, ale rozhodně je to pořád dobré sklo. Lepší je 150/3,5, které má výtečné parametry. 75/2,8 je záklaďák a je opět výtečný. Možná, pokud budeš chtít jít do nějakého širokáče, tak 50tka je taktéž super sklo.

Mrkni ještě sem, tady jsem ETRSku protřepali horem dolem
http://www.temnakomo...

Jo jo, to jsem studoval jako první, už mám připravenou gumu na případný zákrok Smile
Díky za podporu při nelehkém kroku. Kroužil jsem kolem ní týden, než jsem se v asi půl třetí ráno nakonec rozhoupal. Ty prachy byly střádané a připravené na nové sklo k Nikonu, no ale co už. Taková nabídka se nemusí opakovat a nikoňáci tu svou firmu ještě nějakou dobu udrží Smile

[Black]

Já vím, že už se tu Bronica probírala i s vysvětlivkami a odkazem na návod. Ale přeci jenom, angličtina není moje silná stránka a ten přeložený paskvil co mi vylezl z googlového překladače je mi k ničemu protože nevím o čem je tam řeč. Nevíte vážení někdo , kde by se dal pořídit český manuál ?
Sice svitek jsem založil a snad i dobře ale je tam toho spousta co mi ještě uniká

[orwell]

Já vím, že už se tu Bronica probírala i s vysvětlivkami a odkazem na návod. Ale přeci jenom, angličtina není moje silná stránka a ten přeložený paskvil co mi vylezl z googlového překladače je mi k ničemu protože nevím o čem je tam řeč. Nevíte vážení někdo , kde by se dal pořídit český manuál ?
Sice svitek jsem založil a snad i dobře ale je tam toho spousta co mi ještě uniká

http://www.butkus.org/chinon/bronica/bronica_etr/bronica_etr.htm
http://www.butkus.or...onica_etr-2.htm

tady to je sice anglicky ale s obrázky
Připadne mi Bronica příjemně jednoduchý stroj.

[tomas.kontakt]

po anglicku taky neumím, ale ty obrázky Tě jasně navedou a kdyby ne, tak to co nepochopíš, naklepej do překladače na gůglu a je to
no a kdyby ani to nepomohlo, tak se ptej

[petr22]

Obavam se ze cesky manual se da poridit jedinym zpusobem - nekdo (z nas) prelozi ten anglicky.....

[Black]

Super tent návod jsem neviděl. Měl jsem jenom asi ten oficíální a tam ty obrázky nejsou tak zřetelné. Tohle by mělo stačit. No a co nevím to se ptám. Není mi jasná expozice. Na tom objektivu se musí vždy přepnout ten dzindzik s tou aretací, nebo jak je to. Když je vidět to bílé "A" budou mi časy expozice nastavené na těle fungovat, nebo musím nastavit na to červené "T". S toho co se tu o Bronice řešilo jsem pochopil, že to Téčko je jen na nějaké časy delší než jdou nastavit na těle. Ale zase z toho googlového překladače mám dojem, že se bez přepnutí na objektivu drží aparát jen jednoho základního času. Tož su z teho jelen.

[Black]

Obavam se ze cesky manual se da poridit jedinym zpusobem - nekdo (z nas) prelozi ten anglicky.....

Jak moc umíš anglicky, kde bydlíš, kdy budeš mít čas ?
Mám doma jakůsi flašu slivovice toš dojedu a budu tě při tem překladu udržovat v dobré náladě. Kdyby bylo nutno, tak aji secvičím nějaků besídku

[petr22]

Ten navod staci v elektronicke podobe, pokud mocno v nejake rozumne kvalite (ne 5x oxeroxovany zachodovy papir). Tuhle Bronicu ma dneska kdekdo, vcetne me, takze lze hned overit jestli je to pravda.

[petr22]

Tohle si nemuzu odpustit

Google Transalete:

Blahopřejeme vám k výběru Zenza Bronica ETR zrcadlovka fotoaparát, který Vám nabídne kvalitní výkon, manipulaci pohodlí a univerzálnost nutné pro profesionální fotografii. The Zenza Bronica ETR has been developed as a complete modular "system" camera, with a very high degree of interchangeability in lenses, finders, focusing screens, film backs, etc. At the same time, it has a full range of other valuable accessories which will permit its use in many other day-to-day assignments, requiring a fast-handling camera with complete exposure automation. The Zenza Bronica ETR byl vyvinut jako kompletní modulární "systém" kamera s velmi vysokým stupněm zaměnitelnosti v objektivech, nálezci se zaměřením obrazovky, film zády, atd. Současně, to má celou řadu dalších hodnotných příslušenství která umožní její použití v mnoha dalších day-to-denní úkoly, které vyžadují rychlý-manipulace fotoaparát s kompletní automatizace řízení expozice.

To get best results from your camera, may we suggest that you read this instruction manual carefully, before you even touch the camera. Thoroughly familiarize yourself with its working parts, before loading your first roll of film, and your pleasure in using the Zenza Bronica ETR will be even greater. Chcete-li získat nejlepší výsledky z vašeho fotoaparátu, může doporučujeme přečíst si tento návod k obsluze pozorně, ještě předtím, než dotykem kamery. Důkladně seznámit s jeho pracovní části, před naložením vaše první role filmu a vaše potěšení z používání Zenza Bronica ETR bude ještě větší.

[Black]

Ten navod staci v elektronicke podobe, pokud mocno v nejake rozumne kvalite (ne 5x oxeroxovany zachodovy papir). Tuhle Bronicu ma dneska kdekdo, vcetne me, takze lze hned overit jestli je to pravda.

Podle toho návodu od Orwella se dá docela dobře orientovat. Jen bych potřeboval pořešit tu expozici. Jak je to s tím čudlíkem na objektivu. Ten googlův překladač mně úplně zmátl.

[orwell]

Ten navod staci v elektronicke podobe, pokud mocno v nejake rozumne kvalite (ne 5x oxeroxovany zachodovy papir). Tuhle Bronicu ma dneska kdekdo, vcetne me, takze lze hned overit jestli je to pravda.

Podle toho návodu od Orwella se dá docela dobře orientovat. Jen bych potřeboval pořešit tu expozici. Jak je to s tím čudlíkem na objektivu. Ten googlův překladač mně úplně zmátl.

Myslíš ten T-čas? Někde se o tom už myslím mluvilo. Bronica má základní čas uzávěrky 1/500 a je-li přepínač dole na objektivu v poloze A pak jsou delší časy bržděny podle nastavení času na těle. Přepnutím přepínače z polohy A do polohy T se vyřadí elektrika a tudíž i brzda a uzávěrka objektivu reaguje na první zmáčknutí spouště tím, že se otevře a zavře se až se páčka z polohy T vrátí do polohy A. Aspoň tak mi to reaguje na moji Bronice.
Nežere to baterku.

[petr22]

Je to presne tak - po prepnuti na T se spousti otevre zaverka, prehozenim prepinace na A se zavre. Jenomze pri prepnuti na T se musi vysroubovat sroub co drzi prepinac v poloze A.

[vanourek]

Tož vážená odborná veřejnosti, s ovládáním Bronči už jsem se jaksi popasoval ( a že to bylo dobrodružství převeliké ) a teď už mám několik svitků úspěšně za sebou. No a jak všichni víme s jídlem roste chuť a začal jsem se poohlížet po tom širokáči. Tedy pokud bude nutný. Mám 50 ku Flektogon z té P6 TL a chtěl bych se zeptat jestli nejde přes nějakou redukci využít na tu Bronicu. Asi bude hlavní problém v tom, že nemá jako zenzanony v sobě závěrku , že jo ? Ale jestli by to šlo, tak zase je to dobré sklo a proč ho nevyužít ?

přesunuto - vaňour

[manutara]

Tož vážená odborná veřejnosti, s ovládáním Bronči už jsem se jaksi popasoval ( a že to bylo dobrodružství převeliké ) a teď už mám několik svitků úspěšně za sebou. No a jak všichni víme s jídlem roste chuť a začal jsem se poohlížet po tom širokáči. Tedy pokud bude nutný. Mám 50 ku Flektogon z té P6 TL a chtěl bych se zeptat jestli nejde přes nějakou redukci využít na tu Bronicu. Asi bude hlavní problém v tom, že nemá jako zenzanony v sobě závěrku , že jo ? Ale jestli by to šlo, tak zase je to dobré sklo a proč ho nevyužít ?

přesunuto - vaňour

zdravim,

mno tak ta uzavierka tam bude teda dost chybat, som inak pozeral po nete aky to ma vlastne register ta etr-ka, nikde som sa nevedel dopatrat. p6 ma 74.1mm takze pokial ma etr-ka kratsi tak teoreticky by islo fotit na film iso0.0001 a namiesto uzavierky pouzivat krytku objektivu ako za starich cias. ak ma, ale etrk-ka register dlhsi tak to nepojde, lebo ten objektiv nemas ako natlacit viac do tela ;)

(napr. mamiya 645 ma 63.3, pentax 70.87 <-- tu by to islo, ale hassy 500/2000 ma 74.9 (nie velky rozdiel, ale mno neni miesto), kowa six/supe 66 79mm, bronica S2A dokonca 101.7 a mamiye RZ RB maju 105 resp. 112, ale to su secko vacsie kamery)

mno nefiem, skus hladat, ale zaujimavy problem aj ked mne by take nieco asi nikdy nenapadlo :D

zatim...

[berraneck]

Jde ti o to fotit tím Flektogonem, či mít 50ku? Pokud druhá možnost, prodej Fleka, 2* nejdi do hospody a ušetřené peníze ti tak akorát vyjdou na originál 50ku;)

Vážně - absence závěrky je první zásadní věc, druhá je zvednutí zrcadla, což je úkon navíc - podle mne zbytečné drbání se pravou rukou za levym uchem. Vzhledem k malému cenovému rozdílu těch 50tek myslim jasná volba. Dívej se spíše po novějších PS verzích.

[petr22]

Koukam na Ebay a je tam par nabidek za 50ku na ETRS za 200 USD. To je o dost mene nez v nasich bazarech.

Co me dale dostalo jsou tela ETRS za 35-50 USD. A Mamiya RB67 telo za 60 USD (tomu uz jsem neodolal, nahradni telo se hodi).

[kony]

Škoda že cena 120kových zad se taky pohybuje kolem padesáti doláčů ... Někdy by nebylo na škodu vystřídat filmy dle nasazení .

[tomas.kontakt]

jojo - ovšem nakonec k tomu dojdeš a těch 50 doláčů za ty záda dáš... Jako já...
Začínal jsem se základním setem 80tka+záda+šachta a dnes mám speed grip, měřící hranol II, 50tku, 150 tku a jedny záda navíc...
Nic víc nepotřebuju - je to super sestava

[kdoco]

osobně též doporučují vyhnout se krkolomným konstrukcím. 50tka na bronču se dá sehnal celkem lacino, je kompaktní a má 62mm závit na filtr, což je jistě výhoda (vzhledem k tomu. že tento mají objektivy od 40 - 200 mm).

[petr22]

Ja asi pujdu do objektivu, mam dve tela, dve 75ky, merici hranol, sachtu a 3 kazety

Jedne veci jsem ale stale neprisel na kloub - nekdo koupil u Skody za 5900 komplet ETRSko (75ka, telo, kazeta, sachta), vymontoval z toho "neco" a prodal Pazderovi za 2800. Jedine co chybi je klicka na pretaceni/natahovani (kolecko tam je) a dekl na baterie, zbytku se zda se nic neni. Pokud to nebyla oprava nejake jine ETRSky minimalne za 4000 Kc (za klicky a krytku docela dost) tak mi zda se unika smysl transakce.

[tomas.kontakt]

ono to bude asi tak, že si přehodil těla (zřejmě měl doma ETRS s nějakou vadou) a tu vadnou nebo horší dal k Pazderovi...

[vafo]

Dobrý den nabízím motorový převíječ grip hodící se na všechny Broniky ETRS Dík za odpověď.František.

[ivan73]

našel jsem malý testík Broni...třeba se to bude někomu líbit:

[lubaliska]

nlc,
tak se ptám:
Já zatím používám kino (nikon fe). A líbilo by se mi, kdyby uměla podobné věci, které u něj využívám.
Předně je to tlačítko náhledu hloubky ostrosti. To hojně využívám v krajině a je mi jasné, že s tou mamčou bych o tohle přišel.
Druhá věc je expoziční automatika. Nikon zacloním jak chci a on dopočítá čas. To se mi hodí právě při focení lidí.
Poslední věc jsou korekce naměřené expozice. Nikon umožní +/- 2 EV po 1/3 EV. To je komfortní. Za použitelné považuji i po 1/2 EV. tohle hojně využívám u krajiny, kdy na diáku je korekce v řádu jednotek EV často hodně. Jestli by mi tohle mamča umožnila, to vůbec netuším, ale věřím, že broňa asi ano.
Tak jsem zvědav, co mi napíšeš.

[nlc]

Lubo, u Mamiye C330 existují dva měřicí hranoly, osobně bych je ale nepoužíval, měření není nijak extrémně přesné. Navíc jsou často nepřesné i z důvodu stáří.
K Bronice ETRS(i) si můžeš pořídit měřicí hranol AEII nebo AEIII.

AEII je většinou dostačující - A mód, průměrové celoplošné měření, kompenzace expozice -1EV až +1EV po 1/3 EV, nejdelší čas 8s.

AEIII má navíc - bodové měření, kompenzace expozice -2EV až +2EV po 1/3 EV, AE lock, nejdelší čas 32s (v A módu), permanentní kompenzaci pro různé matnice, +0,5 až -2,5 dioptrie, lepší zobrazení hodnot v hledáčku.
Je to perfektní hranol a tomu odpovídá i jeho cena.

Náhled hloubky ostrosti je ovládán páčkou na objektivu a je možný vždy.

[lubaliska]

Tak já asi přeci jen půjdu do tý broni. Ještě mi řekni, když máš oba, nač který využíváš. Proč máš oba. V čem jsou pro tebe přednosti každého z nich?

[nlc]

Mám oba, protože se mi sešli za dobrou cenu Mamiya to je prostě kus srdce. Používám jí hlavně na statické motivy (zátiší) tam kde předpokládám hodně málo světla (klidná expozice). Bronica to je stroj na cesty, se kterým se moc nemazlím, musí hodně vydržet - výhodou je více snímků na svitek a výměnná záda.

[lubaliska]

Ještě jedou díky za všechny rady. Vychází mi z toho spíš ta broňa.

[Vladik]

Ja bych jen upozornil, ze Bronica at uz s hranolem dvojkovym ci trojkovym zvladne korekce stejne maximalne po 1/2 EV. Casy jsou jen po celych clonach a clona je po pul stupnich. Ty tretinky u III jsou tedy spise jakasi pomucka.
Osobne jsem mel hranol II a byl jsem spokojeny. Sice ukazoval jen na cele clony, ale nebylo to vubec spatne. Take je nutne si uvedomit, ze Brona nema automatiku. Hranol ma informaci o nastavene clone a case a clovek musi "dorovnat" na hranolem urceny cas. Je to ale rychle a a pohodlne. Pokud chces aparat pouzivat jako "vetsi kinofilm" tak doporucim drzak. Fotak se s nim vyborne drzi, posun a natahovani je na packu u palce podobne jako u kinofilmovych tel.
Ohledne objektivu. Kratsi ohniska (50, 40) bych se snazil brat v nejnovejsich verzich PE. NA druhou stranu mel jsem jen tu starsi padesatku a rozhodne mi to neprislo vubec spatne.
Zakladni 75mm jsem mel moznost porovnavat posledni dve verze a to PE a EII. EII byla ostrejsi v rozich na plnou diru, ale se slabsim kontrastem. PE mela na plnou diru mekci rohy,ale lepsi kontrast. Uz od f/4 nebyl zadny podstatny rozdil. Ja sjem si nechal PE. Oba skla mi jinak prisla vynikajici a krasnym podanim partii mimo rovinu ostrosti. Skoro bych rekl, ze se mi po nich styska
Z delsich jsem mel 150tku, starsi MC verzi a ta byla vynikajici. Jedno jakou si poridis verzi, jestli MC nebo PE. Shoduji se na tom prakticky vsichni, co Broniku maji.
Jo, akorat ten hranol II je nutne dusledne vypinat, kdyz ho nepotrebujes, jinak jdou baterky do haje velmi rychle. IIIjka uz ma podsvetleni pomoci diod a uz tak baterky nestavi.

[Lukas_87]

neměl někdo z vás v ruce PE 60mm F/2.8?

[Vladik]

Ne e. Uvazoval jsem o ni jeden cas, ale tehda se objevovala ke koupi hodne sporadicky. Teda spis vubec ne. Pocitam, ze se jich moc neudelalo.

[lubaliska]

Vladiku díky. Když si to dám dohromady s informace od nlc, je to v podstatě vše, co jsem pro rozhodování potřeboval vědět. Automatická expozice je příjemná pro rychlé záběry, ale to je u mě ta nejméně používaná oblast a korekce expozice po 1/2 EV jsou pro mě jak jsem již psal dostačující. Bylo by příjemnější, kdyby to šlo korigovat spíš časem než clonou, ale není to zásadní problém.
Mohl bys mi tady ještě nějak pomoci se zorientovat mezi těmi jednotlivými druhy. Říkám si, že pokud v podstatě všechny broni etr... mají tl. náhledu hloubky ostrosti (což mají jak už vím přímo v objektivu), u všech lze clonu nastavit v krocích po 1/2 EV a na všech funguje ten dvojkový hranol, pak mi stačí ta nejjednodušší.

[Pavel_P]

Já bych ti doporučil spíš ETRS-Si kvůli funkci předsklopení zrcátka. Fotit krajinu bez této funkce si neumím přestavit. (Tedy umím, ale mít na výběr, neváhám ani 1/400s)

[Pavel_P]

Jinak jedniná nevýhoda Broňi je neexistence shiftu (jeden tedy dělal schneider, ale ber to tak, že neexistuje). Což je pro krajinu dost pitomé.... V tom je výhoda Mamiye 645, ta shift má...

[lubaliska]

Pavle,
MLU je pro krajinu samozřejmě důležité. Dofám, že broňa má samospoušť. Tou to řeším u mého nikona fe. Zrcadlo jde nahoru v okamžiku, kdy zmáčknu spoušť, ale než se otevřou lamely závěrky, uběhne dalších cca 10 s, což bohatě stačí na uklidnění mašinky. Pokud takhle funguje samospouš't, pak já MLU nepotřebuji, tohle mi stačí. Málokdy v krajině hraji o vteřiny.

[Pavel_P]

Takhle nefunguje, v okamžiku spuštění prc a hotovo. Samospoušť tuším nemá. Takže stativ, komponovat, sklopit zrcadlo, spustit drátěnkou.

[lubaliska]

No vida. To je škoda. Tak v tom případě to asi bude etrsi. Tohle je pro mě fakt docela důležitá vlastnost.

[Vladik]

Ano ano, Pavel ma pravdu. MLU ma jen ETRSi. Nekomu se to samotne provedeni funkce MLU zda podivne provedene, ale mne prislo logicke.

Se shiftem ma Pavel tez pravdu. Pokud nehodlas do objektivu investovat desetitisice, tak na toho Schneidera zapomen.

[Pavel_P]

Ano, to MLU tam člověku přijde jakoby dobastlené a ono to asi i tak je :) Nicméně i tak je plně funkční a podivné to s ním je až v okamžiku, kdy chceš zrušit celou expozici. (už natažený a připravený záběr, který si rozmyslíš) Je na to takový postup, který si už nepamatuju, ale v manuálu je dobře popsaný... Jinak má tato Bronica takové zvláštní kouzlo, ze všech 645 které jsem měl bych se k ní pocitově asi nejraději vracel...

[tomas.kontakt]

kluci, kdo jednou šáhne po Bronice, tak už dál žádný jiný systém prostě nemusí řešit.
Za tak rozumné peníze máte tak výborný stroj s výsostnými skly! Já mám ETRS bez předsklopení a není to žádný problém. Pokud máš slušný stativ, tak bych to ani neřešil..

[nlc]

Předsklopení zrcadla je dobrá věc, takže Bronica ETRSi je jistě lepší volba i kvůli jiným drobným vylepšením. Na druhou stranu jsem do této doby dokázal fotografovat i bez něj (hlavně krajinu v horách). Jak zmiňuje Tomáš, s kvalitím stativem (a fungujícím tlumením zrcadla) není problém ani při kritických časech. ETRSi bývá i výrazně dražší, takže záleží nakolik si MLU ceníme.

[lubaliska]

Stativ bych řekl, že kvalitní mám. A pokud píšete, že broňa nekope tak, aby to bylo na fotkách vidět, pak se bez MLU obejdu. Já stejně budu postupovat tak, že si koupím tělo se záklaďákem a jedněma zádama a pořádně si ho osahám, abych zjisti, zda je to pro mě opravdu lepší než kino. Když dojdu k závěru, že jo, tak kino prodám a za ty penízky dokoupím zbytek k broně. Když mi přijde kino lepší, tak pošlu broňu zase do světa.