Základní kamera 9x12cm
#1
Publikováno 11 červen 2010 - 16:48:28
Chtěl bych si koupit nějakou kamerku na planfilmy 9x12cm (případně 10x15cm). Jde mi hlavně o to, abych si to vyzkoušel. Koupil si jedno balení fomy 100 a viděl, jak moc mě to chytne nebo ne. Hodně mě láká si zkoušet volat jenom jednu fotku a přesně jí vyvolat pro její potřeby (né jako kinofilm, kde mám 36 různejch světelnejch situací ).
Moje požadavky jsou celkem nenáročné :
Stačí jeden pevný objektiv nejlépe s nízkou clonou (koukal jsem třeba na nějaký kamerky na aukru a ty měly třeba 4,5, což by se mi hodilo i na nějaký portréty ).
Základní časy
.
Nějaké posuvy zatím asi moc nevyužiji, takže v tom problém nevidim.
A hlavně cena by neměla být vysoká, chtěl bych zainvestovat kolem tisíce za kameru a tisíce za plany .
Dělal bych pro začátek kontakty a později, kdyby mě to chytlo, tak bych si zkusil upravit magnifaxe .
Přes aukro nechci kupovat, protože nevím, jak moc jsou kamery v pořádku. K Pazderovi jsem se ještě nedostal, ale mám v plánu se tam co nejdříve mrknout.
Jen se ptám nejdřív tady, abych měl nějaké ponětí o tom, co si koupit/nekoupit . Na co si dát pozor, na co se zaměřit, co vzít a co ne.
PS: prošel jsem si VF fórum a nic podobného sjem nenašel, všude řešíte buďto nějaké opravdu VF a nebo už pokročilejší věci . Ale jestli jsem hledal blbě, tak se moc omlouvám
#2
Publikováno 11 červen 2010 - 16:52:24
ale to tě chytne, to je jasný. a u škody maj linhofku... je tedy o nulu dražší... a vlastně i bez objektivu. tak už mlčim. já jen že kazety bych ti mohl pro začátek poučit.
#3
Publikováno 11 červen 2010 - 17:00:03
Jinak já myslel třeba něco jako: http://aukro.cz/item...nz_mod_600.html
http://img5.rajce.id...10520087179.jpg
#4
Publikováno 11 červen 2010 - 17:01:26
Ale hlavně - jsou to nádherný stroje a fotit s tim je čistá radost !
#5
Publikováno 11 červen 2010 - 17:05:57
Na co je takovej ten hranol? tam se zaostřuje???
Jinak ten zeiss ikon vypadá dobře . To je škoda, že je nemaj na webu , budu se muset v tomhle hnusnym počasí harcovat do centra .
Kolik tak máte kazet vy? Nějak si to sám nedokážu spočítat... Připadá mi jako dobrej počet 3. Ale nevim, neni to málo?
#6
Publikováno 11 červen 2010 - 17:09:11
http://img5.rajce.id...10520087190.jpg
Na co je takovej ten hranol? tam se zaostřuje???
ee... vostřit musíš na matnici nebo odhadologicky. Dalkomjéra nět. Ten hranol je hledáček, taková malá TV u kamer co nemaj votočnej zadek se daj voklopit do pravýho vinglu a můžeš vesele ťofit na šíř
#7
Publikováno 11 červen 2010 - 17:12:01
Když jsme u tý matnice, tak je nějakej rozdíl u takovejdlech strojů? Třeba rozdíly typu ljubitel-flexaret-yashica???
#8
Publikováno 11 červen 2010 - 17:22:57
Když jsme u tý matnice, tak je nějakej rozdíl u takovejdlech strojů? Třeba rozdíly typu ljubitel-flexaret-yashica???
no myslim že +- je to vše stejný, jsou to uplně nejvobyčejnější skleněný matničky. Jestli chceš lepší vobraz můžeš:
a) víc rozhicovat troubu
vytunit si to nějakým brajtskrýnem nebo fresnelkou
#9
Publikováno 11 červen 2010 - 17:26:29
Jinak Jaký je základní ohnisko pro 10x15??? 180mm??? Pro 9x12 by to mělo být 130, tak to tak nějak odvozuji.
Jo a jaká je třeba maximální nastavitelná clona? Chci zkoušet krajinu v pohybu
#10
Publikováno 11 červen 2010 - 19:17:34
#11
Publikováno 11 červen 2010 - 21:10:19
jinak ten kousek na aukru vypadá fakt luxusně.
#12
Publikováno 11 červen 2010 - 21:20:32
Ale jinak vypadá skutečně moc dobře.
#13
Publikováno 11 červen 2010 - 21:42:35
#14
Publikováno 11 červen 2010 - 23:30:14
Pokud tě to chytne, tak ti můžu dočasně půjčit graflexe (sice jenom plany 6x9, ale na osahání stačí) nebo pozvat na frončaftbezuch do pardubic - osahatsi TOYO 45G.
o prázdninách plánuju malý fotovýlet pro temnokomorníky začátečníky(mezi které se též počítám) a novostrojníky(co nemají svůj stroj dlouho nebo ho ani nemají vlastní a já jim na ten výlet nějaký půjčím). půjde nás asi 5 a z toho jsou 4 přeučení digitálisti co si pořídili flexarety, zenity a podobně a chcou prakticky ukázat základy(já toho totiž o moc víc neumím) práce s expozimetrem a stroji bezčipými.
#15
Publikováno 12 červen 2010 - 08:14:55
ypressi - no možná jo, ale nechci právě dopadnout jako s tou bronicou... Chci aby to bylo funkční, aby jsem chyby mohl hledat jenom sám u sebe.
Jinak na ty VF bych se rád mrknul , přeci jenom je to jiné než u Pazdery (ale je fakt, že vždy se mi tam věnovali nadstandartně ). No jéje, jestli budou nějaký temný srazy o prázdninách, tak to se jich budu účastnit skoro 100% . Zatím mám obsazené jenom dva tejdny ze dvou měsíců . Jinak to bych mohl půjčit Prakticu, kdyby někomu chyběl stroj .
Pavle - no to snad ne , já bych se s Brončou zžil, ale ona byla porouchaná, prostě nefotila, vytáhnul sjem z ní dva čistý filmy .
Já to chci hlavně vyzkoušet , počítám s tím, že vyrazim do Prahy a obejdu "svá oblíbená místečka" a budu se na ně vracet s timhle strojkem. A pak nějaký portréty v přírodě/možná první pokusy aktů a pak nějaký zátiší, který mám teď v hlavě.
Myslíte, že je to fakt cesta do záhuby? Vím, že nejsem zrovna zdatnej temnokomorník, vše si musím číst (a dost často i vícekrát ), zkušenosti jsou půlroční, vyvolanejch filmů asi 15, z toho fotek, který se mi opravdu povedly = 1 .
Já si právě řikal, že by mě to mohlo posunout dopředu, stejně jako když jsem si udělal pinholku
#16
Publikováno 14 červen 2010 - 06:36:06
Kolik může mít takovejhle foťák cenu?
http://aukro.cz/item..._ideal_225.html
#17
Publikováno 14 červen 2010 - 11:55:07
cenu vždy určuje kupec - prodejce s ní může pouze nesouhlasit.Teď se na aukru objevil přesně ten Zeiss Ikon-IDEAL 225. Vyvolávací cena je 900Kč a vypadá hezky, krom prasklé matnice.
Kolik může mít takovejhle foťák cenu?
http://aukro.cz/item..._ideal_225.html
DLE MÉHO myslím že 1300-1500 by mohlo být odpovídající maximum
#18
Publikováno 14 červen 2010 - 12:03:40
#19
Publikováno 14 červen 2010 - 12:57:13
#21
Publikováno 14 červen 2010 - 14:41:17
Teď se na aukru objevil přesně ten Zeiss Ikon-IDEAL 225. Vyvolávací cena je 900Kč a vypadá hezky, krom prasklé matnice.
Kolik může mít takovejhle foťák cenu?
http://aukro.cz/item..._ideal_225.html
Nevypadá zle a hlavně je i s kazetama. popros toho borce ať vyjede s výtahem na max, sundá matnici, zhasne, strčí dovnitř ruku s rozsvícenou čelovkou a vočekuje že z (do) měchu nečurá světlo. Když ti na svoji pyonýrskou čest vodpřisáhne, že je měch v pohodě, tak bych do toho šel. Matnici si celkem snadno pobrósíš samodomo viz třeba zde (kolége noske zcela dole) určitě nebude vo moc horší než ta originální
#22
Publikováno 14 červen 2010 - 15:16:14
ploci - na netu jsem našel jenom jeden odkaz (krom TK )
Blekentvajt - tak jsem mu to schválně napsal. Jsem zvědavej kam dštak půjde aukce... Kdyby ůstala takhle, tak by mi to navadilo
#23
Publikováno 14 červen 2010 - 18:22:42
#24 Anonymous
Publikováno 14 červen 2010 - 18:35:24
Už tě to zase, bere, co?Tak jsem si přihodil na ten "můj" Voigtlander tři eura a hrozně se bál, že ho vyhraju Naštěstí to nevšlo ufff Ale byla by to pěkná hračka.... A za ty peníze, za které to skoušelo by to bylo i lepší než jakákolilv jiná ozdoba do bytu.... Přinejhorším, samozřejmě...
#25
Publikováno 14 červen 2010 - 18:58:18
#26
Publikováno 14 červen 2010 - 19:39:26
Jednu jsem si ted poridil a je to krasa, fakt pekne vymyslene, jen co je pravda, mnam mlask.
#27
Publikováno 14 červen 2010 - 19:42:09
#28
Publikováno 14 červen 2010 - 19:48:12
#29
Publikováno 14 červen 2010 - 20:27:37
Ale tedy jen rise/fall v orientaci na vysku, respektive shift vlevo vpravo pri prevraceni kamery pri orientaci na sirku.
Nejsem odbornik, ale je nutne dat pozor na model. Tzv. low-end s Radionary jsou bez shiftu (viz obrazek). Aspon tak jsem to vypozoroval.
Vyssi modely s Tessary a Isconary shift maji.
#30
Publikováno 14 červen 2010 - 20:44:39
#31
Publikováno 14 červen 2010 - 21:05:11
Mam model s Isconarem od Schneidera, coz je doppel anastigmat - dialyt, tusim. No kazdopadne je to konstrukce 4/4. Je to tedy model se shiftem. Prikladam obrazek.
Jak se to chova v protisvetle nevim, ale vubec se toho nebojim. Obecne se mi zatim vsechny predvalecna skla bez vrstev libi v protisvetle mnohem vice, nez jakekoli modernejsi sklo s vrstvami.
Mech mi prijde uplne v pohode a stejne tloustky a konstrukce, jak mam treba na Linhofce. Tady bude hrat rozhodne vetsi roli konktretni fyzicky stav kus od kusu a ridil bych se spise tim, nez nejakym obecnym rcenim.
#32
Publikováno 14 červen 2010 - 21:56:58
No jiste! Pavle dyk to jsou tak krasny strojecky toto. Vymakany je to jak urychlovac castic, remeslne vyvedeny jako RollsRoys, stoji to jak Paroubkovy sebrany spisy po sleve ve vyprodeji a k tomu vsemu to este foti!Tak já už o nějaký podobný mašince přemejšlel, ale chtěl bych to se shiftem. Takovou prostě malinkou výletní mašinku... Když se courám s manželkou, na dovču atp.. Po něčem takovým koukám už hodně dlouho )) Kdyby měl někdo tip na konkrétní model, tak sem s ním (od 6x7 po 4x5)
Navic je to vsechno tak krasne nesystemovy a nestandardizovany, co model to vlastni reseni
To snad ani neni zadny cudlikarstvi totok to je proste cista radost z poctivy fortelny prace nasich (pra)dedu a (pra)bab
Takze jo, jestli te to napadlo, tak si nejakej kousek porid, mozna ho tim zachranis pred zkazou.
#33
Publikováno 15 červen 2010 - 09:41:49
Ale nakonec jsem zjistil, ze vsechny KW Patent Etui by mely mit rise a fall. Jen u tech nizsich modelu je soupaci (sliding) a u vyssich je resen pomoci snekoveho posunu.
#34
Publikováno 15 červen 2010 - 12:58:45
ploci - na netu jsem našel jenom jeden odkaz (krom TK )
Kvalita nepotřebuje reklamu na každém kroku. Potřeboval bych tu teď Břetislava a Mamiaka, ti by mě podpořily. A pokud ne certotropa, tak Voigtländerova Bergheila. Rovněž má vyměnitelný objektiv. Ale bude stát víc(a nebo taky ne).
#35 Anonymous
Publikováno 15 červen 2010 - 13:15:18
A nebo Zeiss Ikon Ideal, ten má navíc luxusně řešené nasazení kazety. vyměnitelné objektivy pochopitelně taktéž.
ploci - na netu jsem našel jenom jeden odkaz (krom TK )
Kvalita nepotřebuje reklamu na každém kroku. Potřeboval bych tu teď Břetislava a Mamiaka, ti by mě podpořily. A pokud ne certotropa, tak Voigtländerova Bergheila. Rovněž má vyměnitelný objektiv. Ale bude stát víc(a nebo taky ne).
#36
Publikováno 15 červen 2010 - 13:26:44
#37 Anonymous
Publikováno 15 červen 2010 - 13:32:49
Naprosto chápu.To je naprastá pravda. Nebýt toho, že to není certo, byl by ideal ideálem
#38
Publikováno 15 červen 2010 - 15:58:46
Mám jeden asi úplně přitroublej dotaz. To nejde s většinou (krom Alpine) fotit nějak kloudně na šířku? Nemá to třeba závit na straně, aby se to dalo jakoby překlopit???
#39
Publikováno 15 červen 2010 - 16:09:33
Ja osobne osobne mam treba radeji foceni na sirku, takze.... Ale sehnat Alpina neni zas tak snadne.
#40
Publikováno 15 červen 2010 - 16:12:30
Mě vejška nevadí, dost často teď na vejšku fotim (až si myslim, že je to moc ). Já to u sebe teda vydim na nějakej Zeiss ikon ideal 225 , jako je třeba na aukru, ale ten chlap mi ještě neodepsal na ten dotaz světlotěsnosti
#41
Publikováno 15 červen 2010 - 21:59:43
Jasne, ze to ma zavit, ale neni to uplne ono - ostreni je nepohodlnejsi (podlazka je ted naboku), misto rise/fall posun vlevo/vpravo (pokud kamera nema oboji) a navic byvaji ty bocni zavity hodne na kraji, takze je to takove vachrlate. Radeji skoro lepe otocit kameru na bok pomoci stativove hlavy. Vetsina modelu je proste usposobena na foceni navysku.
Ja osobne osobne mam treba radeji foceni na sirku, takze.... Ale sehnat Alpina neni zas tak snadne.
Ladiku, ja už tě asi urazim, ač nechci, ale: Hovno, Mayere,... Taký certotrop má stejnou schopnost posunu do výšky i do stran. Patent etui je úžasný, moc se mi líbí... ale je to lepší dobový přístroj do kapsy, nic technického...
#42
Publikováno 15 červen 2010 - 23:50:05
ploci - na netu jsem našel jenom jeden odkaz (krom TK )
Kvalita nepotřebuje reklamu na každém kroku. Potřeboval bych tu teď Břetislava a Mamiaka, ti by mě podpořily. A pokud ne certotropa, tak Voigtländerova Bergheila. Rovněž má vyměnitelný objektiv. Ale bude stát víc(a nebo taky ne).
Někdo mě tu hledal? Ale po pravdě - já mám zatím jen 6x9ky (ač se plánuje 10x15, formát 9x12 zatím taktně přeskakuju, ale něco se rýsuje, kdoco o tom něco slyšel, když jsem si vyzvedával brusivo na matnici). Certo je opravdu malý zázrak. Bergheil, to je prostě nádhera, jen kdyby měl ty záda vyřešený jako Certotrop a chodil standartně levněji(když má ale někdo štěstí, že... ) Osobně teď mám jen jeden problém...Kam to všechno budu dávat Bergheil, Avus, Certotrop...
Jo a mimochodem, když tu padla slova o Voigtlanderu Alpin (kromě 9x12 je i 10x15ka ) a "Querformatu", existuje i "ležatej" Avus 9x12. Ale je to snad ještě větší rarita než Alpiny. Pro Vládíka extra - pokud vím, vyráběly se snad i "Querformat" předtechnikový Linhofky (9x12 a 9x14)
Jo mimochodem, můj Certotrop i Bergheil mají závit pro focení naležato přesně uprostřed . Problém je jinde - při vytaženým výtahu je těžiště hodně mimo a závit v podlážce je použitelnej jedině tím způsobem s otočenou stativovou hlavou.
#43
Publikováno 16 červen 2010 - 06:34:59
9x12 kontakt mi přijde jako už koukatelnej a ještě ty filmy jsou do něj mnohem levnější než do 10x15 . Myslim, že na začátek by mi to mohlo vyhovovat . Teď jen sehnat nějakej strojek do prázdin (tam bude móře času )
#44
Publikováno 16 červen 2010 - 07:13:59
Moskva je taky celkem fajn, jen má několik "čertových kopýtek", se kterýma je potřeba se sžít a smířit (a že to není jednoduchý dosvědčuje to, že třeba Ploci už měl dvě a obě poslal dál). Navíc nemá pohyby a má dost omezený ostření nablízko (rozsah ostření zhruba od 1,5 do nekonečna). Ale kdybys chtěl mermomocí Moskvu na plany, stačí hledat Moskvu III .
#45
Publikováno 16 červen 2010 - 13:58:31
popravde tvuj prispevek jsem vubec nepochopil Respektive na co nim reagujes.
Ja mluvil v mem poslednim prispevku uplne obecne a Certo trop nebo Patent Etui jsem vubec nemel namysli. Myslim, ze to z neho jde i pochopit. Bret to pohopil
Chtel jsem, aby si Girmy uvedomil par veci, ktere cloveku hned dojit nemuseji
Jasne delali se i Linhofky ve formatech mensich, ale sehnat je velky problem. Zatim jsem za posledni rok videl prakticky jen jednu a to nedavno na Aukru pro format 10x15. Mimochodem nekoupil ji nekdo z mistnich? Vypadala fakt hezky. Nejcasteji je videt pro format 13x18.
Jinak i predvalecne Linhofky maji oznaceni Technika. Takze oznaceni "predtechnikove" linhofky tady neni uplne spravne. Pak byla jeste Linhof Standard a Medizin. Standard se od Techniky lisi absenci moznosti pohybu zadni standarty jinak byla uplne stejna. U Medizinu odlisnosti nevim, jen to,ze Medizin byl nejdrazsi model.
Jinak na Ebay ted 10x15 Alpin s Dagorem je Ale cena neni moc prijemna a navic prodejce patri k tem mene chvalne znamym
#46
Publikováno 16 červen 2010 - 14:07:39
#47
Publikováno 16 červen 2010 - 14:38:02
Tak to potom jo. Vetsina lidi ma spojene "Techniky" az jako podruhovalecne, tak jsem se ozval.
Jasne, je tam dlouho. Asi k tomu je duvod...
#48
Publikováno 16 červen 2010 - 15:51:26
#49
Publikováno 16 červen 2010 - 15:59:31
Chtěl ybch se tedy trochu zase vrátit zpět . Co myslíte, že by se dalo pořídit za kameru 9x12/10x15 na: krajinný detaily, portréty a zátiší?
Budu potřebovat hodně ty pohyby? Nedělá mi problém si víc přiclonit (hlavně na ty krajinky). Já zatim se žádnym hejbánim (krom vyzkoušení si lensbaby ) neměl tu čest .
#50
Publikováno 16 červen 2010 - 16:34:42
ono je fakt důežité si upřesnit dvě věci:No to je vážně super , mi tu děláte čim dál tim větší chutě ...
Chtěl ybch se tedy trochu zase vrátit zpět . Co myslíte, že by se dalo pořídit za kameru 9x12/10x15 na: krajinný detaily, portréty a zátiší?
Budu potřebovat hodně ty pohyby? Nedělá mi problém si víc přiclonit (hlavně na ty krajinky). Já zatim se žádnym hejbánim (krom vyzkoušení si lensbaby ) neměl tu čest .
Co jsem ochoten tahat - kardan x fieldka
Jak moc budu potřebovat ty pohyby a které - zase kardan x fieldka
a teprve tehdy se můžeme pustit do konkrétních typů.
ale podle teho co tu píšeš, bych to rozhodně viděl na nějaké to Čerto, nebo něco takového.
Anebo Graflex 4x5
Anebo můžeš poprosit ivana maleho jestli by ti za nějakých podmínek a třeba nájem nepronajal toho horsemana. ten je sice beze skla, ale to bych ti třeba půjčil já protože se mi sešly dvě podobného ohniska.
2 uživatel(ů) prochází toto téma
0 členů, 2 návštěvníků, 0 anonymních