72 odpovědí na toto téma

[milosm]

vyzera to skvele

.

nepar dokumentacnych cvakov hypergon majstra

 

 leica_m_240330_130629.jpg   132,34K   2 Počet stažení   leica_m_240330_130649.jpg   215,54K   3 Počet stažení   leica_m_240330_130715.jpg   78,67K   3 Počet stažení   leica_m_240330_130453.jpg   192,03K   3 Počet stažení   leica_m_240330_130533.jpg   185,84K   4 Počet stažení

[ďuroT]

Vďaka páni za povzbudenie do ďalšej činnosti.
Práve s kontrastom ešte zápasím, chcem pridať. Tie kontakty som ledva ťahal s gradáciou 4.5 (používam multigrade) a v kombinácii s Fomabrom 112 (matný) je to tak tak. Ten papier sa mi zdá, že nemá oriadnu čiernu (alebo je to tým matom, neviem).
Paradoxne skeny vyzerajú kontrastnejšie ako skutočnosť

Skúsim volať kontrastnejšie, prípadne pohľadám recept na tvrdšiu vývojku...každá rada dobrá.

Aspoň je zábava.

[ElJetelicek]

ďuroT, on 04 Apr 2024 - 04:41, said:

Vďaka páni za povzbudenie do ďalšej činnosti.
Práve s kontrastom ešte zápasím, chcem pridať. Tie kontakty som ledva ťahal s gradáciou 4.5 (používam multigrade) a v kombinácii s Fomabrom 112 (matný) je to tak tak. Ten papier sa mi zdá, že nemá oriadnu čiernu (alebo je to tým matom, neviem).
Paradoxne skeny vyzerajú kontrastnejšie ako skutočnosť

Skúsim volať kontrastnejšie, prípadne pohľadám recept na tvrdšiu vývojku...každá rada dobrá.

Aspoň je zábava.

Tomu papíru pomůže koupel v selenovém toneru.

[ďuroT]

ElJetelicek dík, vyskúšam.

Používal som selén, ale len ako "archivačný" vo vysokom riedení, toto je námet na test.

[iuliuzz]

Je to tím matným papírem, na něm je černá, jen když je to mokrý, ten se hodí na máloco. Kup 131, to je na kontakty nejlepší. Volat planfilmy to chce o něco víc než menší formáty. Jinak hezký to máš.

[ďuroT]

Ako píšeš, tiež to tak vidím.
Len keď ja nerád tie lesky, no. Až miniem tých 300 listov 112, uvidíme Dovtedy sa to naučím a prejdem na Ilford.

[iuliuzz]

Tak na to bych trpělivost neměl:) Mám rozdělaných několik různých balíků a vybírám podle motivu - tyhle 112 teda jsou na hodně málo motivů. No když nemám prachy, používám, co zrovna mám:) 131 jsou dneska "pololesk", 133 pak velvet, černá je hluboká, ale u kontaktů trochu zanikají nejjemnější detaily.

Můžeš je zkusit vyvolat v nějaké energické vývojce. Nebo trochu přeexponovat a tónovat dohněda, to vypadá zajímavě - hlavně si to nehraje na černou a nezklame to pak ta očekávání, která na černou klademe, tonalita ve stínech je taky hezčí. No ale je to hnědé

Selenem se tónuje pro větší intenzitu taky ředěným roztokem, jen se to přetónuje, ale moc nadějí bych do toho nevkládal. Pokud bys to chtěl tónoval úplně, tj. koncentrovanějším roztokem, moc to nejde, chytne to takový fialový odstín. Mimochodem - uváděné "archivační" tónování nefunguje, stabilitu nezajišťuje, funguje jen úplné tónování.

Mohl bys to taky zkusit přelakovat nebo použít leštění po namočení do želatinového roztoku, ale nezkoušel jsem..

[ďuroT]

Dík moc za rozpísanie, pohrám sa s tým a poinformujem.

[Nimrod]

112 mám rád, dělám na ní posledních asi 10 let. ale nejhezčí je za sklem. přijde mi, že až tam dostane ten správný vizuál

[iuliuzz]

Za sklem to může být pěkné. Mně se na tom papíru ale líbí ten povrch jaksi hmatově - skoro to až vyzývá, aby to člověk přejel prstama, u lesklých se nějak ostýchá.. Dělal jsem na to PF.

Fomatony 132 jsou taky matné, ale ne tolik jako ty 112, černá mi připadá hlubší, tak možná to by bylo pro tebe..

[danz]

Fomabrom 112 je skvělý papír, ale jak píše iuliuzz, tak ne každý motiv je vhodný. Je to doopravdy matný papír, jakože fakt matný, miluji to. U toho papíru jsem nezaznamenal zvýšení dmax při tonování v selen toneru. A pokud dobře chápu teorii prezentovanou praktiky v knihách (např. Tim Rudman - Toning Book), tak tonovaní pro archívní ochranu (to completion) je možné i s více naředěným tonerem, ale po delší dobu. A samozřejmě míra naředění a délka tonování má vliv na případný barevný posun.

 

Fomatone 131 kdysi byl krásný lesklý, teď je to fakt pololesk a 132 je polomat, moc velký rozdíl tedy mezi není. 133 se odlišuje nejvíce tou strukturou.

Je to příkladný warmtone papír a skvěle reaguje na tonování.

Kontakty z 6x17 (větší nedělám) na 131 i 133 jsou fakt nádherné.

[achernar]

Přátelé, je to sice lehce OT, ale zakládat kvůli tomu nové vlákno nebudu, když už je tu o tom řeč, tak se zeptám: který z papírů Foma má nejlhlubší černou? Pro mě je to téměř jediné kritérium, které mě zajímá. A když už nemám kentmere ani ilford, nezbyde než se po letech vrátit k fomě. Tak abych si ušetřil zbytečná pokusy a útraty. Mám sice ještě nějaké nevelké zásoby výše uvedených značek a k tomu ještě něco Kodaku, Agfy a forte, nicméně to už člověku radost nedělá, protože si na to nesmí zvykat, když už to nelze sehnat nové.

[iuliuzz]

Klidně založ nové vlákno, ať toho Hypergona nezazdíme úplně..

[achernar]

To je fakt.

[ďuroT]

Priatelia, 
zase po čase sa Hypergon bol vyvetrať, a všimol som si jeden "problém": Aby som mohol pohodlne klobúčkovať, používam ND filter 0,9 (3EV). Kvôli špecifikám objektívu som ho namontoval zozadu - tesne za zadný člen.

Uvedomil som si ale, že výrazne, až razantne mi pridáva vinetáciu. Mohol som to predpokladať - keďže to je klasický Cokin s hrúbou niekoľkých mm, a šikmý prechod cez tú hrúbku zožerie očividne viac svetla než po osi rovno na film.

Nemáte nejaký nápad, tip, ako toto ošetriť?
Existuje nejaký želatinový ND filter?
Fotím na mamografický RT Agfa HDR-C, jednovrstvový a po dlhej laborácii som konečne vychytal ISO 32 a rotačné volanie... ale keby existovala vývojka, ktorá "požerie citlivosť"? Nie je to nezmysel?

Môžem si samozrejme dorobiť aj jednoduchú závierku - ale
a) kvôli vrtulke vpredu musí byť zase "za sklom"

pri mojom voľnom čase je to projekt tak na rok
 

Galéria pokusov, na ilustráciu efektu (objektív samotný pri formáte 18x24 až tak silne nevinetuje, takže testy s vrtulkou ukázali len to, že mi chýba tretia ruka):

https://durotomik.sm...pergon/n-wScCp8

[iuliuzz]

Já bych asi zkusil Grundnerovu závěrku, ale to bys pak musel nějak jinak vyřešit ten sklopený hledáček, nebo ji udělat sundávací (případně vevnitř, podle místa). Taky by šlo dát nějakou větší tenkou centrální za objektiv - Sinar Copal (dost drahá), Packard (jednoduchá, znovu je dělají).

Vyvoláváš to v čem? Různé vývojky, resp. vyvolávače různě využívají citlivost, určitě jde s tím trochu laborovat, případně by asi šel přeexponovaný negativ zeslabit, ale pokud se ti podařilo dosáhnout pěkných negativů, asi bych se spíš pokusil to vyřešit jinak.

No a k těm filtrům - Lee, pokud vím, dělá různé flitry jako fólie pro osvětlovače, asi tam bude i nějaký nd. Já můžu poskytnout polarizační fólii, to by taky tak clonu mohlo ubrat, respektive trochu divočejší možnost je dát ji před kazetu, je dost velká.. Ostatně ve většině polarizačních filtrů je taková fólie mezi dvěma skly, tak můžeš nějaký rozebrat:) Ale mile rád ji poskytnu, mám jich několik.

[ďuroT]

iuliuzzi, 

zaujímavé! myslel som, že som už videl všetko, ale Grundnerovu závierku som si musel dať do google. To je vec  

Packard, a pod poznám - ale kupovať teraz nebudem nič (nie že by som nechcel, ale ...).

Zaujímavý je ten nápad s ND filtrom! To by mohlo fungovať. Tuším aj ja mám niekde ešte kúsok.. Akú hrúbku máš ty, prosím? Chce to proste spraviť test - a nájsť rovnováhu medzi hrúbkou (aby sa nekrčil filter) a vinetáciou.

Popozerám aj, čo povie 3D tlačiarenská scéna - za tie roky sa to mohlo posunúť, a viem si predstaviť aj jednoduchú závierku vytlačiť z plastu. Aj keď nerád, ku sklu z 1914, v dreve.

Volám to inak v klasike HC110: riedenie 1:50, 22 stupňov, rotačne 3:40 pri ISO 32 (Agfa HDR-C), keby niekto hľadal.

[iuliuzz]

Tady odkaz na ty filtry Lee, před lety někdo nabízel i metráž, teď jsem to nehledal:

https://www.profilmare.cz/nd-filtry

 

Já mám polarizační fólie Hama, 30x30 cm, tloušťka 0,4 mm.

 

Vyvolat bych to pro začátek zkusil v Pyrocatu HD, pokud si to nemícháš doma, tak v Rodinalu 1+50, to jsou vývojky, které nijak zvlášť dobře nevyužívají citlivosti. Nicméně jak se budou chovat ty filmy, kdo ví, v obou to lze i převolat, hlavně v Rodinalu. Docela nepřevolatelné je to v PMK, ale taky to musí být nějak rozumě exponováno, tj. ne až zas tak moc, jinak je to jeden velký závoj.. Vcelku se mi osvědčilo na technické filmy používat metol-pyrokatechinovou vývojku č. 7 (Herman) z Macka/Paspy, ale ředěnou až třeba 1+79. Vyvolávám v miskách, je to většinou ortochromatický materiál.

[Glerin]

Když tu padla zmínka o fóliích, tak třeba tip na něco levnějšího, na vyzkoušení.

Opravdu tenké ND fólie, na německém amazonu či aliexpressu stačí vyhledat Selens 16x20

 

Já to kupoval do zvětšováku.

[ďuroT]

Ďakujem páni za fajn rady,

mám čo testovať a premýšľať.
iuliuzz - ak nenájdem doma ND fóliu, napíšem. 0,4mm vyzerá použiteľne.

S vývojkami: práveže tie filmy idú ľahko do kontrastu (RTG), vyladiť to volanie mi celkom dalo prácu. Možno niečo ako Pyro 510, preexpozícia a podvolanie...ale laborovať budem radšej s jednoduchšími premennými  - hardwarom.

Mám ešte "na stole" upgrade môjho domorobo volacieho stroja - čo točí tankom, takže zase na pár týždňov čo robiť.

[iuliuzz]

No, ony některé vývojky využívají citlovosti lépe, jiné hůře, s některými je možno dosáhnout na filmu vysokých denzit, s některými nižších.  HC-110 (nová) je, podle mě, k tomuhle méně vhodná, je to hydrochinon-fenidonová vývojka s vyšším pH, čili má poteciál výužívat citlivosti dobře a vyvolávat film do vysokých denzit. Na druhou stranu, alespoň myslím, RTG filmy jsou konstruované spíš na krátké volání při vyšších teplotách a při použití vyrovnávacích vývojek mají sklon k nerovnoměrnému vyvolávání, ale je to jen moje teorie (podpřená množstvím neúspěchů. Každopádně bych alespoň zkusil tu vývojku víc ředit, abys se dostal nejmíň na šest minut. Pro začátek třeba 1+100. Jak jsem psal výše, používám někdy pyrokatechin-metolovou vývojku "Herman" až 1+59 (nebo 79, už si nevzpomínám), přičemž v receptu je doporučení pro vyvolávání v misce 1+2 až 1+3, v tanku 1+9 a 1+19. Na Fomapan 100 jsem použil ředění, myslím, 1+19 a čas kolem 10 minut, doporučení v receptu je 18 minut - to byly filmy!

Často zde zmiňovaná Pyro 510 obsahuje tři vyvolávače a je potenciálně o něco víc aktivní, a podle mě tak bude také vcelku dobře využívat citlivosti, opravdu spíš doporučuju jednodušší PMK, ale někdy jsou ty negativy v ní až příliš měkké. Máš výhodu v tom, že ten film je ortochromatický, můžeš si udělat zkoušky na menší formát v miskách. Další adept je čistě metolová vývojka, např D-23, ale zkusil bych ji namíchat s menším obsahem obou látek, třeba 5 g metolu a 30 g siřičitanu (při vyšších dávkách by mohl dojít k tvorbě dichroického závoje). Snad bude možno fotit filmy na poloviční citlivost než s HC 110, na druhou stranu to taky ale není vývojka nějak extra špatně využívající citlivost.

Když najdu nějaký vhodný recept, napíšu.

[Notorius]

D-23 ředěnou mohu pro RTG filmy potvrdit. Vycházel jsem ze zkušeností Andrew O'Neilla, na Youtube má kanál Analogue Andy. Celkově má hezky udělaná videa pro VF pracovníky a milovníky historických technik. Fotí převážně na oboustranný Fujifilm HR-U. Což je kontrastní zelenocitlivý RTG film. Snad by mohl být podobný tomu HDR-C. Tady má porovnání různých ředění D-23. Dá se od toho dobře odpíchnout.

 

 

Osobně jsem zkoušel podobnou variantu Metol 3g a 30g siřičitanu, čas 8-10 minut v misce. Film CEA-OGA, tedy zelenocitlivý, oboustranný. Pohyb po počáteční zuřivější minutě pak už klasicky každou započatou minutu.

 

[ďuroT]

Dikesko páni.

Vaše vývojkové rady sú perfektné.

Ja ešte preskúmam cestu domorobo závierky - v dobe 3D tlačiarní a CAD by to nemuselo byť úplne nemožné. Navyše, aj najprimitívnejšia závierka (kľudne iba clona ovládaná drôtenkou) mi zrazí časy o niekoľko EV. 

Uvidíme, podelím sa tu vo vlákne.

 

Čo sa volania týka - pre mňa (!) je krátky čas ideálny (3:30 rotačne v tanku). Zvyknem nárazovo volať 4 plany, keď si už nájdem čas a kľud a to odsýpa tak, že za hodinu už hotovo. Pre mňa super. Keď som sa snažil volať v miskách, samotný čas nad 10min na 1 plan ma odradil od VF.

 

Áno - VF sa nemá unáhliť, ale pri deckách a práci ten čas radšej venujem foteniu, než čakaniu.

 

Dík!