78 odpovědí na toto téma

[ploci]

Quote

Budiž, proti bedýnce nic nemám........ale tvrdit, že vše co bylo od roku 1900 vymyšleno je zbytečné a na škodu...........to je trochu divný názor.......

Má milá Yashico. Předně jsem napsal skoro všechno. I kdyzž jsem z většiny přesvědčen, že tomu tak je, je třeba to zde na temné brát s rezervou. Jsou totiž věci, které jsou zbytečné a na škodu, ač vznikly dříve. Tvé Certo

[martinmat]

Tak jsem si nějakou dobu myslel, že toto je web fanoušků klasické fotografie! Není! Poté co jsem zde napsal svou zkušenost s osvětlením komory diodami a jakým pokusem jsem došel k tomu, že je to celkem dobré se strhla smršť různých příspěvků které jsou o ničem! Proč svítit-jen tma! Jak by to bylo kdyby bylo...! Atd. Já chtěl jen přispět svou zkušeností, zaplacenou mými penězi a časem, který jsem tomu věnoval, aby třeba další nemuseli bádat a zkoušet a utrácet své peníze. A zde se najednou objeví různé příspěvky, které všem vnucují že lepší je nesvítit vůbec, temná má být černá, vše již bylo objeveno a jiné filozofické úvahy. Doprdele co je komu po tom!!! Já chci mít světlo a basta! A chci ho mít co nejvíc! Tak zkusím co materiálu neškodí. A když mi to tak funguje a vyhovuje, tak je to tak pro mě dobře a co je komu po tom! A ještě bych prosil ty různé filozofy aby se tady aspoň jednou předvedli alespoň blbým skenem jedné fotky. Fotografie totiž není o tom jak, ale co a proč!

[ploci]

Věř mi, že zrovna já jsem za zkušenosti, které jsi zde uveřejnil, vděčný. Fotografie ve formě scanu zde ovšem prezentovat nebudu, anžto je to naprosto o ničem(toť po letech nejen můj názor). Jinak nemáš pravdu, že by tento web nenáležel příznivcům klasické fotografie. Náleží. Ale protože se alespoň ta rozumná část TK nebere moc vážně, patří k tomu i temná prdel, dohadování se a různé volovinky. Pomáhá to vzájemnému soužití, pokud bychom vše brali přísně vážně, museli bychom se nakonec pro odlišné názory zakousnout.
Na stranu druhou, názory, že temná má být temná a svítit se nemá, jakkoliv jsou samozřejmě nesprávné, nejsou o nic horší než to, cos uvedl sám. Také je to zkušenost, kterou musel někdo nějak vlastní činností získat. Takže to nejsou příspěvky o ničem. Jsou stejně o něčem, jako ten tvůj, byť s nimi jakkoliv nesouhlasíme.

[yashica]

Nemyslím si, že to je hádka. Alespoň já to tak nevnímám. Je to běžná diskuze, která prostě občas odbočí trochu od tématu ale to je přece běžné a ještě to dost často to skončí u ženských .
On je asi velký problém, když to není foneticky, tak ta psaná diskuze často svádí k tomu, že ten kdo jí čte si vyloží význam jinak a to pak je problém dřív, než by člověk chtěl...........

[LukasJ]

Vážení, vážně jsem nechtěl vyvolat hádky a spory. Já jsem vždy byl a vždy budu zastáncem tmy. Tak to je tak to bude. Chtěl jsem jen naznačit i jinou cestu. Upřímě se omlouvám. Jen ještě odepíšu Krakenovi a pak tohle vlákno budu jen monitorovat.
Scany opravdu ukazaovat nebudu, to s fotkou nemá nic společného.

[LukasJ]

Quote

Quote

Ano, můžu napsat odpověď na odpověď. Prostě holt máme jiný pohled a jiný přístup. Netřeba se hádat.
S Krakenem se nedohodnem. Myslím, že nebudem zanášet vlákno. Kdo chce svítit, ať si svítí. Já nechci.

Lukáši, na tvém přístupu mne mrzí a zarověň těší, že jsi se projevil mnohem více rozumnější, než jsem já sám.
Přes všechno, co jsme si pověděli tě beru, včetně tvých názorů

Tuhle odpověď si prostě neodpustím. Kdo je rozumnější, kdo je normální, co je normální? Tohle nechme koňovi. Má větší hlavu. Tak se to alespoň říká kolem Plzně. Velmi moc si vážím tvejch příspěvků, rád si přečtu jak se to dělá jinde. A vono, zhádat se nad postupem je stejný, jako se zhádat nad fotkou. A to je důvod diskuze.
PS.: jeden argument na svícení beru. Dolévání kalíšku. Ale já si beru víno a většinou mě sklenice stačí. 30x40 fotky můžu prát přesně 2, 50x60 přesně jednu. Tak kalíšek (spíš kalich) stíhám dolévat. A nic tak hroznýho jsme si neřekli, prostě diskuze. Já to již dál nechtěl rozpatlávat, to můžem na SZ, nebo na srazu. No né?
Jinak jsem Honza..... Lukáš příjmením.

[Euter]

Pánové, já nestačím zírat, jakou lavinu příspěvků vyvolala moje jednoduchá otázka. Tohle je opravdu empirický důkaz efektu motýlích křídel

[LukasJ]

Víš, už jsme se párkrát střetli. Já jsem a budu zastáncem tmy.

[yashica]

Quote

Pánové, já nestačím zírat, jakou lavinu příspěvků vyvolala moje jednoduchá otázka. Tohle je opravdu empirický důkaz efektu motýlích křídel

....já myslím, že ta lavina příspěvků s tou prvotní otázkou vůbec nesouvisí.....

[Stříbrokaz]

Některý témata jsou prostě antagonistický, světlo/tma bezpečně vyvolá spory, ale na téma "Co vlastně patří do vánočního salátu" to, naštěstí, nemá.
Jinak mě to překvapilo, takysem ledky považoval prakticky ze monochromatický a bílý za dvoupásmový.

[yashica]

Quote

Některý témata jsou prostě antagonistický, světlo/tma bezpečně vyvolá spory, ale na téma "Co vlastně patří do vánočního salátu" to, naštěstí, nemá.
Jinak mě to překvapilo, takysem ledky považoval prakticky ze monochromatický a bílý za dvoupásmový.

....zásadně tam musí být plnotučná hořčice. Bez té to není prostě salát!.....Ať si říká kdo chcecochce

[Stříbrokaz]

Provokatére

[Euter]

No tak se to vysvětlilo. Sypu si popel na hlavu....
Náhodou jsem změřil zakoupený "12V zdroj" a zjistil jsem, že má 17V což je docela rozdíl a vysvětloval by, proč mě i u červených diod černaly papíry. Ty diody byly prostě regulérně přehulený, jak tady kdosi naznačoval. Nenapadlo mě že mám špatnej zdroj Budiž to výstrahou pro ostatní

[kraken]

Ogaro tys to zkazil, také krásná debata se s teho vyvinula

A ty tadyk řekneš, žes měl pošólané trafo.

[sjirka]

Quote

No tak se to vysvětlilo. Sypu si popel na hlavu....
Náhodou jsem změřil zakoupený "12V zdroj" a zjistil jsem, že má 17V což je docela rozdíl a vysvětloval by, proč mě i u červených diod černaly papíry. Ty diody byly prostě regulérně přehulený, jak tady kdosi naznačoval. Nenapadlo mě že mám špatnej zdroj Budiž to výstrahou pro ostatní

No ja si ted nechal udelat desku na LED a k tomu regulator od typka z fakulty elektro a navrhl mi to na konkretni LED, ktere jsem vybral a adapter od nabijecky, ktery jsem mel doma, uvidim jak to pojede... Diody jsem vzal cervene s rozptylkou 660nm a svitivost 500cdm misto beznych cca 50cdm

[sjirka]

Pro zajímavost, včera jsem zapájel desku 6x8 supersvitivych diod s červenou rozptylkou, 500mcd 660nm, napájeno 12V nabijeckou na baterky, mel k tomu byt regulator, ale nekde v nem je chyba, takze jsem to zatim zkusil bez nej. Svetla jak za dne, uz v tu chvili mi bylo jasny ze to bez regulatoru bude spatny. Nasledujici test jsou papiry 6 minut vystavene tomu svetlu.

Vrchni je tohle svetlo s rubinovym filtrem ORWO, spodni jsou jen LED. V levo fomaspeedy v pravo fomabrom variant. (Ten vlevo nahore je cisty, ty fleky jsou jen odlesky). Doufam, ze jsou ty ledky jen prehuleny a regulaci se to vyresi.

[Pentaxista]

Dnes jsem podruhé zvětšoval s pomocí Analyser Pro od RH Designs. Jeho číslice (cca 2 cm na výšku) svítí (žlutě, resp. "medově") jako na diskotéce... Měl jsem strach, zda XPress nedojde úhony, takže zkouška: do těsné blízkosti jsem položil ústřižky papíru a nechal cca 20 minut - NIC!!! A to se prosím dá v tomto světle číst!
Co je to za světlo?

[morgien]

predvcerom som si v komore svietil tymto a no problemo: http://www.author.sk...3551&eid=617018

[ToFF]

Quote

Dnes jsem podruhé zvětšoval s pomocí Analyser Pro od RH Designs. Jeho číslice (cca 2 cm na výšku) svítí (žlutě, resp. "medově") jako na diskotéce... Měl jsem strach, zda XPress nedojde úhony, takže zkouška: do těsné blízkosti jsem položil ústřižky papíru a nechal cca 20 minut - NIC!!! A to se prosím dá v tomto světle číst!
Co je to za světlo?

že by to bylo jantarové barvy... s vlnovou délkou 585 - 595 nm? V manuálu k XPressu píšou, že by bezpečné světlo mělo být "light brown" a uvádějí graf v němž je vidět, že citlivost toho papíru končí zhruba okolo 570nm. Co ale svítí v analýzeru by musel rozluštit nějaký elektrospecialista...

Svítí někdo v komoře žlutýmy (jantarovými) ledkami?

[Pentaxista]

Jo, jantarová - to je to správné slovo!

[Goro]

Quote

Quote

Dnes jsem podruhé zvětšoval s pomocí Analyser Pro od RH Designs. Jeho číslice (cca 2 cm na výšku) svítí (žlutě, resp. "medově") jako na diskotéce... Měl jsem strach, zda XPress nedojde úhony, takže zkouška: do těsné blízkosti jsem položil ústřižky papíru a nechal cca 20 minut - NIC!!! A to se prosím dá v tomto světle číst!
Co je to za světlo?

že by to bylo jantarové barvy... s vlnovou délkou 585 - 595 nm? V manuálu k XPressu píšou, že by bezpečné světlo mělo být "light brown" a uvádějí graf v němž je vidět, že citlivost toho papíru končí zhruba okolo 570nm. Co ale svítí v analýzeru by musel rozluštit nějaký elektrospecialista...

Svítí někdo v komoře žlutýmy (jantarovými) ledkami?

Já svítím žlutými ledkami a bez problémů.

[Vladik]

Mam Kaisera urceneho i pro barvu s ledkami 590 nm. Pro barvu se zarazoval jeste docela silny tlumici filtr pred a byla z toho potom spise takova bludicka, ale na orientaci v komore to bohate stacilo a papiry byly v pohode -zadny zavoj, barevne posuny.
Ted uz barvu nedelam, ale uvedene svetlo pouzivam dal. CB papiry krome Fomy RC a Bromu Variantu, nikdy zadne problemy nemely. Foma ale s citlivosti konci, tusim, nekde kolem 610 nm.
Vyhodou pouziti svetla teto barevne delky je mnohem lepsi rozlisitelnost sedych tonum, nez napr. u cerveneho svetla. Subjektivne tak cloveku prijde, ze komora je mnohem lepe osvetlena, ikdyz hladina osvetleni je mnohem nizsi, nez kdyz by se svitilo cervenym svetlem. Mozna je toto pripad i toho analyzeru.

[Stříbrokaz]

Quote

Jo, jantarová - to je to správné slovo!

"Jantarové" LEDky svítí v díře citlivosti MG papírů, která je tam proto, abysme v temné komoře viděli líp, než za červeného světla. Tuším, že v dobách vývoje se snažili "dírou" trefit do spektra nějaké běžné levné plynové výbojky. (Patrně sodíkovky, přesně to ověřené nemám)
BTW: Barva jantarových LEDek je krásná, osazuji je do svých bastlů.

[ToFF]

Ta díra je u barevných papíru... černobíle by měly končit s citlivostí (což u některých Foma papíru není až tak pravda) před.

[Stříbrokaz]

Podle manuálu jsen sodík trefil ( Osvětlení temné komory
FOMABROM VARIANT III je ortochromaticky senzibilizovaný fotopapír, proto je
nutné při práci s ním používat bezpečné osvětlení odlišné od běžných černobílých
papírů. Plně vyhovují tmavě červené filtry pro ortochromatické materiály, např.
Kodak GBX-2, Ilford 906, Agfa R1 ve spojení se žárovkou 15 W, výbojka Sodium
Vapor apod. Lze použít i uživatelsky komfortnější světelné zdroje s oranžovými LED
diodami, popř. oranžovými filtry, avšak s bezpečným pásmem propustnosti vlnových
délek nad 610 nm. Vzhledem k vysoké citlivosti vystavujte materiál ochrannému
osvětlení jen po dobu nezbytně nutnou pro manipulaci.
Expozice
)

Na druhou stranu, dělám na pevný gradace, zkušenost s MG mám mizivou, sorry.

[feromarcin]

Páni kolegovia!

Keďže čas pokročil, nevládal som prečítať úplne celé vlákno. Chcem sa s Vami podeliť o skúsenosti s LED osvetlením.

Projekt môjho osvetlenia počíta spolu so 100 LED, umiestnených v lištách na strope (plocha cca 400x450). Nakoľko ide o nákladnú záležitosť, hotovú mám zatiaľ polovicu (200x200). Druhú pravdepodobne ani nebudem robiť. Teda zapojených je spolu 50 LED s vlnovou dĺžkou cca 590 nm. Je jasné, že LED nie je plne monochromatická a preto som si pozeral aj spektrálne diagramy. Otázka je, či to aj na niečo bolo. Diódy sú umiestnené v rozstupoch cca 40 cm tak, aby na ploche stola (cca 150 cm pod) už bolo rovnomerné osvetlenie. Vzhľadom na počet LED sú pripojené cez usmerňovač priamo na sieť. Regulácia jasu sa dá robiť tromi prepínačmi centrálne, ktoré pripájajú kondenzátory. Najmenší má hodnotu 100 nF. Pri max. výkone tečie osvetlením prúd asi 20 mA, v prípade minima je to asi 7 mA (nemeral som). Pri max. osvetlení sa tam dá pohodlne čítať a pod, ale je to citlivé aj na čb materiál. Normálnu manipuláciu však vydrží. Trvalo je bezpečné minimálne osvetlenie, ktoré je stále dostatočne jasné.
Pri tomto osvetlení robím aj farbu v miskách, avšak v tmavej časti a navyše mám zo stropu nalepené čierne fólie. Jednoznačne budem musieť ešte ubrať zo svetla, lebo pri dlhšom pôsobení vzniká fialový závoj. Ten sa však pri rozumnej dĺžke spracovania neprejavuje. Pri takomto spôsobe sa dá papier pohodlne rezať, a nemusím naháňať skúšku po miske, či sa báť, že si na niečom rozbijem nos .

[sklen]

Na barvu jsem používal JEDNU LED 590 nebo 605nm (už jsem zapomněl, která byla lepší). K napájení jsem použil starou nabíječku k Nokii a odpor v sérii. Proud nevím, ale LED jsem utlumil, tak aby se dalo v komoře dobře orientovat. Na normální rychlou práci v miskách to stačilo, ale volně ložený papír měl po 10 minutách fialový závoj. Papír z role jsem řezal zásadně po tmě. Na konci pilování miskového zpracování jsem měl LEDku přikrytou černým kloboučkem a svítil jsem si jenom při vytahování papíru z misky. Na miskách jsem měl fosforeskující lepíky. Pak jsem si pořídil Printo a dělám už jenom po tmě.

[sokolvideo]

V komore (panelákova kúpelňa cca 2x2 m) používam takú originálnu lampu do fotokomory na stenu s 15W žiarovkou a výmennými filtrami 13x18, mám ich 3 či 4, rôzne typy, oranžovo-červený, olivovozelený a ešte neviem aký, a zatiaľ som nepotreboval skúšať niečo iné. Svietim priamo z výšky asi 2 metre, ale nakoľko používam expozičnú automatiku, tak pri osvite je v komore tma. Lampa je totiž napojená na expozičný rámik, tak, ako aj zväčšovák, a svieti buď lampa, alebo zväčšovák