97 odpovědí na toto téma

[kozzel]

Tak slepovačka by asi tak nevadila By se dalo i nějak mechanizovat co? posunovat film ve skeneru, a po posunutí o 30cm by se spustilo další skenování..
No nic
počkám určitě jak vypadá od tebe skena jak přímá metoa a určitě Tě využiju! Cenu a tak se domluvíme SZ jo?

[Rybinin]

Střihat film na 30cm kousky je pro mě představa naprosto zběsilá Já dělal doma Super8 přes matnici do poloprofi HD kamery a po vychytání výsledek nebyl až tak špatnej. Ale to zrno té matnice tam vidět je. Ale výsledky nejsou tak špatné. 16mm jsem nezkoušel, nevím, jestli by to bylo kvalitnější, resp. výrazně kvalitnější. A s tou cenou na SPIRITu HD jste mě tedy moc nepotěšili, tak trošku jsem počítal, že si nechám nascannovat výsledný sestříhaný negativ třeba 10 minutového filmu. Ale asi tedy ne Mě se osobně u toho přepisu nakonec nejvíce osvědčila automatická clona. Přepisoval jsem staré rodinné filmy. V případě nějaké manuálně nastavené byly některá místa buď hodně přepálená a nebo naopak tmavá a jejich zesvětlení v počítači dopadlo nedobře. Při té automatické cloně se může stát, že velmi kontrastní místa budou mít třeba půl vteřiny, kdy se clona přizpůsobovala, ale to bych jako tragédii neviděl, to se vystříhne. Nešlo o hraný film. V takovém případě by se to dalo řešit jinak.

[mlok]

http://www.super-8.be/s8_Eindex.htm

Toto si zasluhuje zváštní pozornost, protože i v tom nejprimitivnějším provedení tato metoda poskytuje daleko lepší výsledky než, než jakékoliv snahy natáčet projekci sebelepší videokamerou. Pokud vlastníte digitální fotoaparát, který je možné dálkově ovládat z počítače, jsou další investice v řádu stokorun.

Princip je jednoduchý, z projektoru je odstraněna optika a fotoaparát pořizuje makrosnímky jednotlivých políček filmu. Projektor běží malou rychlostí. Ve chvíli kdy je vyměněno políčko filmu sepne vačka mikrospínač, který funguje jako levé tlačítko myši, takže si projektor sám odklikává focení.

Na projektoru je nutné provést tyto úpravy:
- Snížit rychlost. Buďto se původní pohon nahradí jiným, nebo se stávající přiškrtí (třeba předřazením stmívače).
- Odstranit původní optiku.
- Osadit nový zdroj světla. (vhodné jsou 12V LEDky, ale postačuje i obyčejná 20W mléčná žárovka, pokud ji dostanete dovnitř).
- doplnit vačku s mikrospínačem, jehož vývody připájíte místo mikrospínače levého tlačítka myši.

Vhodnou, ale nikoliv nutnou úpravou je i zvětšení, nebo úplné odstranění okeničky, případně i křídel závěrky.
V nouzi můžete postavit projektor na stůl a foťák na stativ na zem, to je vše.

[kozzel]

To máš pravdu, v podstatě je to tak "jednoduché" Ale přesto si přiznejme, že práce s tm bude mraky, vychytat to, pak spojit jednotlivá políčka ve film...
ZKrátka jsem doufal, že toto někdo za úplatu dělá a bude schopen to udělat. V televizi jsem za 90m filmu dal 1500,-. Jak dlouho by to trvalo touto metodou? 3 hodiny práce? no já mít toto zařízení, tak to rozhodně dělám, protože 500/hod čistého a bez papíru (ehm .. myslím bez zaváděcího samozřejmně ) je pěkný výdělek. Ale zatm jsem na nikoho nenatrefil, kdo by řekl, jasně, to umím, ýsledek vypadá takto a bude tě to stát toto, pošli poštou
Zatm je to samé, to půjde, to jde, ale nic konrétního. Proto jsem s tím nakonec zkončil v televizi, kde mě to ale zkrátka zklamalo

[mlok]

Počítám s tím, že 15m super osmičky tím proklape asi za dvě hodiny. Jinak asi vím co myslíš, mě to tady leží pod stolem už od února a pořád to není hotové, protože jsem to pořád vylepšoval. Nakonec mi bylo líto zničit promítačku, takže jsem to pojal jako konverzní sadu, která se dá kompletně demontovat.
Nicméně, pokud se někdo rozhodne pro domácí převody, myslím, že toto je perspektivnější a přitom ne o mnoho složitější cesta než natáčení filmu promítaného na A4.

[Rybinin]

Já jsem taky doma experimentoval s tím (šlo o osmičku), že se promítne obraz z projektoru přímo na chip digitální zrcadlovky (tedy sejme se objektiv). Bohužel ale nemám zrcadlovku, co natáčí video, ale nějak by to teoreticky taky šlo. Akorát jsem musel dát světlo promítačky na první stupeň a celé to bylo do žluta, nevím, jestli by se to v počítači s úspěchem odfiltrovalo, ale taky by se určitě dala vyměnit žárovka za slabou. I toto by byla asi cesta, ale moc ověřené to nemám, jen jsem kdysi zkoušel s tím experimentovat. Obraz je sice otočený, ale to je asi už to nejmenší.

[dubraro]

Quote

Toto si zasluhuje zváštní pozornost, protože i v tom nejprimitivnějším provedení tato metoda poskytuje daleko lepší výsledky než, než jakékoliv snahy natáčet projekci sebelepší videokamerou. Pokud vlastníte digitální fotoaparát, který je možné dálkově ovládat z počítače, jsou další investice v řádu stokorun.

Princip je jednoduchý, z projektoru je odstraněna optika a fotoaparát pořizuje makrosnímky jednotlivých políček filmu. Projektor běží malou rychlostí. Ve chvíli kdy je vyměněno políčko filmu sepne vačka mikrospínač, který funguje jako levé tlačítko myši, takže si projektor sám odklikává focení.

Vážení kolegové,
nechtěl bych vám kecat do něčeho čemu nerozumím, ale obávám se, že tato metoda se může stát velmi nákladná. A to z důvodu omezené životnosti závěrky digitálního aparátu. Závěrky amatérských aparátů mají životnost v desetitísících snímků, profesionální ve statisících. Jednoduchý výpočet ukazuje, že 100.000 snímků je jen něco přes hodinu filmu.

[kozzel]

a snímat HD kamerou přes makro objekitv rovnou jednotlivá okénka při 25pps? To by také mohlo jít. Meoclub electronic mi při snímání na A4 taky neblikal, tak místo projekční žárovky dát LEDky a snímat to přímo? by mohlo jít!

[mlok]

Quote

Vážení kolegové,
nechtěl bych vám kecat do něčeho čemu nerozumím, ale obávám se, že tato metoda se může stát velmi nákladná. A to z důvodu omezené životnosti závěrky digitálního aparátu. Závěrky amatérských aparátů mají životnost v desetitísících snímků, profesionální ve statisících. Jednoduchý výpočet ukazuje, že 100.000 snímků je jen něco přes hodinu filmu.

Pokud je foťák dálkově ovládaný z počítače, je mechanika vyřazená z činnosti a zrcátko sklopené. Na čip stále dopadá světlo, takže lze ostřit přes monitor a stisknutí spouště je potom čistě elektronický proces.

[kozzel]

Tak co Briane? Podařilo se ti udělat foto tvých skenovacch výsledků?
Ted sem se pokoušel o další přepis přes větší čtvrtku, ale asi mám nic moc kameru, sice 3CCD, ale asi male rozlišení na to, co potřebuji. Takže bych se na tebe rád obrátil s možnost naskenován či přetočení tvou kamerou.
Díky

[mlok]

Jak vidíte, opravdu nic složitého ani drahého i s promítačkou, kterou jsem na to speciálně koupil, mě to zatím nestálo ani celou pětistovku. Myslím, že udělat stejnou úpravu na nějakém šestnáctkovém Meoclubu nebude o nic komplikovanější. Potíže mám zatím s foťákem, protože bez problémů, lze z počítače řídit jen novější typy a nebo některé hodně staré Olympusy.

[kozzel]

no právě s tm fo´tákem je to docela složité no.
Asi bdu muset pořídit makro objektiv, normální mi to vůbec nechce brát. Buď okénko moc malé a nebo logicky nedoostřím...

[mlok]

Běžné makroobjektivy, kromě toho že jsou dost drahé, nemají potřebné zvětšení.
Autor článku, který mě na tuhle myšlenku přivedl používal předsádku Raynox MSN-500. http://rickmears.us/Main/S8/s8.htm
Zatím se mi zdá, pro tento účel nejlepší (a hlavně nejlevnější) použít dva objektivy sešroubované čelem k sobě za filtrové závity. Prodává se na to taková reverzní párová spojka, ale pokud chcete jen zkusit jestli a jak to bude fungovat, stačí je k sobě slepit lepící páskou.
http://www.fotoapara.../article/2190/2

[mbcorp]

Nevim zda li ste to uz zkousely, mozna to neni zase tak dobre reseni, ale je vezmu uplne obycejnej kompakt s 5x zoomem postavim ho kolmo proti obektivu projektoru a vidim primo filmove policko, ostre a cele. Podsviceno mam displejem z telefonu. Hotovo. S uspechem to pouzivam uz leta.

[kozzel]

nj, jenze tam mas obrovskou vinetaci a navic se ke krajum obraz zkresluje.
To mi zase prijde rozhodne kvalitnějš přev z české televize teda...

[mlok]

Quote

Nevim zda li ste to uz zkousely, mozna to neni zase tak dobre reseni, ale je vezmu uplne obycejnej kompakt s 5x zoomem postavim ho kolmo proti obektivu projektoru a vidim primo filmove policko, ostre a cele. Podsviceno mam displejem z telefonu. Hotovo. S uspechem to pouzivam uz leta.

Svítit displejem od mobilu je výborný nápad, je to pěkně rovnoměrně podsvětlené.
Fotit přes originální projekční objektiv jsem zkoušel, ale nikdy se mi tam nevešel okraj. Myslím, že to bylo kvůli nepoměru mezi příliš velkým objektivem na foťáku a tím malým osmičkovým na promítačce. Bylo to jako se dívat klíčovou dírkou. Na šestnáctce by to s tím co mám, šlo možná lépe.

[mbcorp]

Kozzel : Aj, asi sem to špatně podal, zkusím to znovu.
Ono video je pouze ukázka, že to takto funguje a je točené pouze z ruky. Aby byl snímek kvalitní je samozřejmostí že je třeba použít stativ či jiné pevné uchycení a nasměrovat oběktivy proti sobě neprosto přesně jinak tam opravdu ta vinetace bude. Pro názornost sem tedy vytáhl svojí Meoclubku a cvaknul 3 různé obrázky přímo z jejího oběktivu . Bohužel sem nenašel zádný super kvalitni 16mm film na kterým bych to testoval. Jenom jeden rodinný z roku 1933 , jeden testovací z roku 1938 a jednoho krtka(což je už asi stá kopie z kopie) tudíž všechny tyto filmy mají nárok na zrnitost. Podsvíceno sem měl mobilním telefonem tak jak sem ho vytahnul z kapsy a fotil sem to mizerným napul rozpadlym kompaktem Casio Exilim FC100 s Cmoskou (tedy + další faktor zrnitosti). Abych to shrnul, mě to stačí, ale pokud by to někdo vzal vážně a vyrobil kvalitní a rovnoměrné podsvícení , k tomu pořádnej a pevnej držák (celkem práce asi na den) + kvalitní fotoaparát, měl by levný a kvalitní snímač filmu. Nakonec by i mohl vypucovat oběktiv a ne jako já plnej prachu a svinstva.

ukázky:

http://8mm.wz.cz/test2.jpg

http://8mm.wz.cz/test3.jpg

http://8mm.wz.cz/test1.jpg

[mbcorp]

Mimo téma: Někdy mě až fascinuje jak je možné dostat na tak mrňavé políčko filmu obraz o takovém "rozlišení"
viz:
http://8mm.wz.cz/kousek.jpg
http://8mm.wz.cz/test3.jpg

[kozzel]

Tak to už vypadá určitě líp!
To by chtělo vyzkoušet s 16mm a v barvě, samozřejmně s nově natočeným a nepošrábaným filmem. Já to zkoušel 3CCD kamerou rovnou do objektivu a moc kloudně to nevyoadalo. Určitě bude záležet na objektivu. Kdyby byl skutečně nějaký lepší foťák, asi by to bylo i použitelné!

[Jck]

no jen u těch foťáků bude problém s rozsahem ne? teda pak si clonit individuelně každý políčko? s tím jsem měl vždy největší problém .), jak dostat 11 clon kodaku vision3 na čip a firmware pro 4-5 clon... ale nápad je to též zajímavej, navíc asi nejlevnější co se tu zatím ukázal...

[sokolvideo]

To sa nedá, video je schopné zachytiť rozsah jasov ccas 1:50 a film až cca 1:1000

[kozzel]

jasné, ale znovu říkám, stač se mrknout na 2K převod a to je prostě jedním slovem nádhera...
Akorát u náš v ČR to nikdo za rozumný peníz nedělá no.
Veškeré další pokusy jsou holt poměrně nekvalitní - alespoň pro mě to tak vypadá no

[Jck]

no ano, proto se to dělá navícekrát.. jenže tzv. bestlight (korekce pro každej záběr při převodu zvlášť) je třeba v upp ještě +12k/hod...

[kozzel]

Zkrátka jsem si vybral přliš drahej koníček
Ale ty jako profík, když se koukneš na ty moje přidan fotky, přjde ti to jako OK? Jak říkám, třeba se z toho za ty prachy víc dostat nedá...
Ale ten pokles kvality film - video je teda krutej, doufal jsem prostě, že to vyjde líp na profi mašině.

[chemikk]

Quote

no jen u těch foťáků bude problém s rozsahem ne? teda pak si clonit individuelně každý políčko? s tím jsem měl vždy největší problém .), jak dostat 11 clon kodaku vision3 na čip a firmware pro 4-5 clon... ale nápad je to též zajímavej, navíc asi nejlevnější co se tu zatím ukázal...

No vono to neni tak strasny - 11 clon pobere tak cernobilej negativ (u toho kodaku ti nevim - 9-10 - budme realisti) jehoz mala strmost ti umozni ho snadno nasnimat digitalne. Problem je ze kdyz budes mit bitovou hloubku 12bit, tak prvni clona ti sezere presne pulku urovni, dalsi clona pulku ty pulky a tak dal a na jedenactou clonu ti nezbyde uz nic... Nicmene na tyhle prevody z amaterskych kamer je telecina jak delana, skenovat sestnacku je podle me zbytecny - ziskas navic jen ostrejsi zrno.

Problem je pozitiv - jehoz strmost ho znemoznuje nasnimat nejen telecinou ale ani northlight to moc nedaval.

Mozna bych zkusil kouknout na ebay - v usa zkrachovalo hodne postprodukci, mozna by se dal nejakej Spirit ukoristit. Maji tam i nejaky levny bazmeky, to by ale chtelo vyzkouset...

a prihazuji digitalizacni minimum od ARRIaterial od Arri

[kozzel]

OK, TO je dobrý nápd zrkátka vyzkoušet točit na negativ. Sice nepujde promítnout, ale zase je o hodně levnější a snad nebude takový problém při přepisu. Vyzkouším a dám sem výsledek

[mbcorp]

Já osobně bych to zase tolik neřešil, zrní , déšť , občas propálená díra a slepka prostě k filmu patří a proto taky na film točíme. Kdybych to hnal takhle do extrému tak si houpim takovou tu fulhádé kameru ,nebo jak se to píše a ne českou Admirku , či jakoukoliv jinou osmu či šestnáctku. Film je nejkrásnější na plátně za ohlušujícího řevu projektoru a zdigitalizováním sme o tento zážitek ochuzeni. Ještě si pamatuji, asi tak 6 let zpět, sem přinesl film do fotolabu, to se ještě vyvolával a paní nemohla pochopit že ho chci jen vyvolat a ne na DVD.

[kozzel]

O tom žádná, ostatně taky proto sem doteď točil jen a pouze na inverzní film. Uz jsem objednal negativ, tak vyzkouším.
Jen jsem v lete natočil sraz veteránů a slbil jsem , že to sestříhám a udělám z toho "týdenník" a předám na DVD. A zkrátka jsem doufal, že kvalita bude alespoň podobná tomu, co vidim na plátně, když si pustím promítačku.. a ono ejhle, buď desetitisíce a nebo zrnění a tma Přitom ale na youtube je dost videí, že i 8mm jde převést krásně, natož 16ka. Ale u nás sem zatm nenašel nikoho, kdo to dělá za použitelný peníz a v takové kvalitě, která b alespoň odpovídala HD televizi.
Ten svůj desetiminutovej film pustím na promítačce a úplně se člověk kochá těmi barvami a ostrostí, pak to samé pustím na full HD teelvizi a je mi do breku, že to stálo takový prachy a nic...

[Rybinin]

Narazil jsem na toto:

http://www.filmtrans...o-digital-price

mrkněte se na to, je to v USA, ale ceny jsou o dost jinde. Co se týče mě, tak jsem do USA posílal před pát lety (když jsem začínal s 8mm) svoje filmy a komunikace byla bez problému. Desetiminutový transfer na 16mm by vyšel myslím tak na 200dolarů, což už nejsou desetitisíce. Každopádně, jak tady někdo říkal, že se to projíždí vícekrát. Co udělat toto i v amatérských podmínkách? Mít dobře synchronní telecine, tak se to dá v pohodě zařadit za sebe třikrát a pak by se dalo využít něco takového jako je v digfotografie HDR, ne? Jen nevím v čem zpracovávat pohyblivé obrázky jako HDR. Nevím jaký software by to dal.

[anry44]

kozel: V centru Prahy je firma která dělá přepis i 16mm,tak se tam mrkni.

info@digitalnivzpominky.cz

[kozzel]

Tý bláho.. v USA dělají na spiritu do 2K/4K transfer za 0,5 doláče za stopu?
Takže klasická 30,5m vyjde na 1000? Tak to jsme u nás desetkrát dražší..
To se asi fakt vyplatí poslat to tam. Zkusim s nima komunikovat, uvidíme - díky za tip!
Digitalnivzpominky.cz taky nevypadaj zle, ale nikde nemá uvedeno, jakou technologií to dělá, to mě trochu odrazuje , ale taky hodím dotaz, díky moc klucí!

[kozzel]

Znovu říkám, že tenhle přístup je mi taky smypatickej, proto jsem ostatně natáčel na 16ku a ne na digitál, že ano
Ale prostě mám doma 100m filmu z veteránské akce. Na promítačce je to luxusní - zkrátka filmov týdeník. Dám peníze za pčevod, a kvalita je jak z 60 let staré 8mm fimové kopie. Nemluvě o totálně ztracených barvách, šleně tmavém filmu atd... A to mám ukázat jako výsledek mého natáčení, kdy každý obdivoval dvě bolexky? Dyť je to děsný, to sem to mohl natočit rovnou na osmičku a měl jsem to za desetinové náklady
Takže prostě znovu opakuji, že vlastní kvalita filmu, je dokonalá a naopak jsem byl překvapen, jaký obrázek se dá na 16ku dostat, jen jde o ten převod...

[anry44]

hele,to se nedá reklamovat,když vytvoří takový paskvil?Vždyť tam mají na přepis profistroje.

[kozzel]

Ten pán co to dělal je moc přijemnej a snaživej, ale došli jsme spolu k závěru, že tou mašinou co to dělali ( 2000/hod) se lepší výsedek dosáhnout nedá. Pak tam samo mají spirita a další kvalitní skenování, ale to jso právě řádově jiné částky.
Ještě mají jeden stroj, kde to snímají z matnice, tam prý jsou lepší výsledky, ale ten je už za 6000/hod.

[Brian]

'kozzel', on 02 Nov 2011 - 11:56, said:

Ten pán co to dělal je moc přijemnej a snaživej, ale došli jsme spolu k závěru, že tou mašinou co to dělali ( 2000/hod) se lepší výsedek dosáhnout nedá. Pak tam samo mají spirita a další kvalitní skenování, ale to jso právě řádově jiné částky.
Ještě mají jeden stroj, kde to snímají z matnice, tam prý jsou lepší výsledky, ale ten je už za 6000/hod.

Takhle vypadá negativ sebranej z matnice u mě ve střižně. ( cena 1lahváč za 10 metrů) Těch světlejších okrajů si nevšímejte, to jsem dělal pokus, jestli dovedu nasnímat celou šířku filmu (nedovedu). Jinak Běžná velikost šestnáctkovýho okna je mnohem menší, takže bez zavanutých okrajů. Jinak tohle je rozlišení něco pod 1280x720, uplnej strop je 2K. Kontrastní negativ tím nechám projet dvakrát a nasnímám na dvě clony, pak obraz složím lumakeyem tak, aby se na digitál vešel celej od černý do bílý. Stále to není profi ale když si s tím člověk pohraje, dají se z toho tahat hezký obrazy.

[Brian]

Tady je ještě jeden zdařilejší test s barevným negativem z rychloběžky. Je to snímaný přes matnici o velikosti necelých 30x40cm do HD 720p.

[Blaky]

Tak jsem po letech opět přišel k 16 mm filmu. Chystám se točit ponejvíc na negativ /Eterna apod/, ale narazil jsem na staronový problém, že ani Barrandov ani ČT vyvolaný matroš zpět NEPOSÍLÁ. Jezdit si z Brna do Prahy by asi taky nebylo ono. Nevíte někdo o nějakém řešení, kdo by film vyvolal? Díky.

[kuk]

Co Zlín?

http://motion.kodak....ctory/index.htm

[kuk]

stačí tam zadat Czech Republic a kliknout


nebo zde je odkaz do Zlína
http://www.ateliery....ove-laboratore/

[mbcorp]

Já posílám vyvolávat filmy do Barrandova normálně poštou a zase mi poštou přichází...

[AjaxD]

Také by mě zajímalo. RED labolatoř právě zavřel. Nevíte o někom, kdo by to dělal v podobné kvalitě za podobné peníze?

[anry44]

'mbcorp', on 05 Nov 2013 - 19:49, said:

Já posílám vyvolávat filmy do Barrandova normálně poštou a zase mi poštou přichází...

Můžeš to blíže specifikovat?Před časem jsem se poptával na Barrandově ohledně vyvolání 16mm a při malém množství tam byl nějaký poplatek.Tedy negativ v barvě,Inverzi si volám sám.

[anry44]

'AjaxD', on 06 Nov 2013 - 07:25, said:

Také by mě zajímalo. RED labolatoř právě zavřel. Nevíte o někom, kdo by to dělal v podobné kvalitě za podobné peníze?

Zkus p.Pokorného z Prahy.To už je jediný o kom vím.

[mbcorp]

Já teď taky přesně nevím , ale myslím že je to 300Kč za každou načatou cívku.
Dále 100Kč za poštu a cena za práci a materiál podle metrů. Nikdy sem s tím neměl
žádný problém.

Přiložený soubor (y)

•  faktura.jpg   117,37K   25 Počet stažení

[AjaxD]

Děkuju za oba tipy - cenné.

Pan Pokorného bych zkusil nejdříve. Existuje na něj nějaký kontakt prosím ? Přece jen nevím,
jak by ho Brňák v Praze hledal

[Geo]

'AjaxD', on 08 Nov 2013 - 13:32, said:

Děkuju za oba tipy - cenné.

Pan Pokorného bych zkusil nejdříve. Existuje na něj nějaký kontakt prosím ? Přece jen nevím,
jak by ho Brňák v Praze hledal

Libor Pokorný
Kubelíkova 22
130 00 Praha 3

tel.: 222726891, 604819644


Fomapan R 100 135-36
2 x 8 mm/10 BM
DS 8 mm/10 BM
16 mm/30,5 BM
Zkopírováno z Foma.cz

[AjaxD]

Mnohokráte děkuji.