40 odpovědí na toto téma

[ypres_bass]

myslím že je to dobrý nápad...

[Tilberien]

myslím že je to dobrý nápad...

To je výborný nápad. Já být začátečník bez zkušeností, tak po tom hrábnu všema deseti.

Jirko, držím palec

[Tilberien]

myslím že je to dobrý nápad...

To je výborný nápad. Já být začátečník bez zkušeností, tak po tom hrábnu všema deseti.

Jirko, držím palec

počkej, počkej, ty si myslíš, že člověk se zkušenostmi by to mohl považovat za špatné zboží či nějaký nekalý trik?

nenenenenene, tak jsem to nemyslel,
spíš, že třeba mě osobně vyhovuje nižší citlivost filmů, tak bych asi nešel do balíčku se 3 citlivostmi, ale vzal bych si jen tu, která mě zajímá nejvíc. Každý přeci ví, že Double-X je ten pravej. )

[panpriatel]

vyborny napad jirinolku!
ja by som toto dal na prvu stranku aby to potencialny zaujemci hned videli.

[Drevorubec]

Jirko, já myslím, že to je na začátek moc složitý. Svět je dneska zvyklej na jednoduchý věci. Tedy podle mě by to chtělo sadu jeden film - jedna vývojka - jeden ustalovač - jeden osvědčený návod, všechno v přiměřeném množství. Sada s třemi druhy filmů je druhý ne-li až třetí level.
Pro sebe zájem nemám a ani bych neměl odvahu to takhle nějakému začátečníkovi doporučit. Sadu s jedním filmem už možná jo.
(Pojmem jeden film myslím jeden druh, jedna citlivost, ne počet kazetek. optimální počet bych viděl tak 3.)

[OndrasLB]

Nápad je to dobrej, pokud s tím nebudeš mít nějakej problém to připravit po jednotlivých kusech, nemám páru, kolik lidí o to bude mít v reálu zájem, tak aby z toho nebyl člověk třeba zklamanej. Ale když si vzpomenu, jakej opruz bylo shánět aspoň jeden ks filmu na vyzkoušení flexaretu (abych neplatil zbytečně poštovný) + trochu tý chemie + nějakej stručnej návod, co a jak s těma ingrediencema, tak bych to bral všema deseti. Kdybych neměl komorníka strejdu, tak bych se k tomu asi nikdy sám nedokopal.

[veverka07]

Nápad výborný.
Včera mi dorazil totožný balíček z FOMY,jen místo filmů jsou tam papíry.
S poštovným z Hradce za 640Kč(jen pro zajímavost). škoda

[ploci]

Domnívám se Jiří, že jdeš správnou cestou a mnozí ti budou vděčni.

[RHx]

ono se začátečníky je to těžké (mluvím z vlastní zkušenosti kolem r. 04)
nedají si totiž říct, ve většině případů a vymejšlej kejkle (vymejšlel jsem taky)
místo aby napoprvé poslechli že si mají koupit (v)hodnej film a běžnou vývojku začnou už druhej tejden vymejšlet kraviny (ilford pan f plus 50 třeba)
dneska už takový rady na sestavu film + papír + chemie na začátek dávám jen na požádání mailem, poněvadž psát je volně do vzduchu stejně nemá velikej význam
každej v tom začne pobíhat, řezat acros kdovíčím, máchat papír v gdl, papíry prošlý neznámý gradace a je v tom zamotanej kompletně (jako sem byl já)
-
čili pro vnímavé naslouchající je to dobrá nabídka, pro pokušitele všelijakých cest to pomůcka není, stejně budou pobíhat levá pravá
ale i pokušitel doběhne k nějakýmu cíli, sice o pár let dýl, ale doběhne
(za mě do jednoho řádku: pan 100, pan 400, d76, pozitivní chemii ilford)

[dubraro]

Jako nápad dobrý. Připojil bych se k těm, co doporučují omezit počet druhů filmů na jeden (volitelný) nebo dva (100 + 400).

[mandlicka]

Zdravim, trosku nakousnu, jiz trosku uzavrene tema. Musim rict, ze jsem zacatecnik a pri procteni "balicku pro zacatecniky" bych mela zajem, pokud by byla sada cenove dostupna (do cca 700,- Kc).

@Jirinol pokud bys tento zamer realizoval, mohl bys me kontaktovat, abychom se domluvili na podminkach zaslani apod.?

Dekuji za tenhle napad

[jirin_ol]

Zdravim, trosku nakousnu, jiz trosku uzavrene tema. Musim rict, ze jsem zacatecnik a pri procteni "balicku pro zacatecniky" bych mela zajem, pokud by byla sada cenove dostupna (do cca 700,- Kc).

@Jirinol pokud bys tento zamer realizoval, mohl bys me kontaktovat, abychom se domluvili na podminkach zaslani apod.?

Dekuji za tenhle napad

zrovna řeším jeden hodně velký nákup kinofilmu ISO400 a více, již dobře zdejším známého, takže to bude v pondělí známo.... zatím si hojím rozřezanou ruku, takže s chemií jsem si v uplynulých 3 týdnech hrát nemohl.... jakmile jizvy srostou, dám se do toho, chemie je dost, až na běžné položky, jako uhličitan sodný bezvodý....

[jirin_ol]

Znovu:

zrovna řeším jeden hodně velký nákup kinofilmu ISO400 a více, již dobře zdejším známého, takže to bude v pondělí známo.... zatím si hojím rozřezanou ruku, takže s chemií jsem si v uplynulých 3 týdnech hrát nemohl.... jakmile jizvy srostou, dám se do toho, chemie je dost, až na běžné položky, jako uhličitan sodný bezvodý....

jediné, co trošku problémem je, je obalový materiál...

v cenové relaci kolem 700 Kč, jak narychlo v hlavě počítám, budu schopen dodat 14x Ilford P3/P4 400 Surveillance 135/36 + odpovídající množství vývojky typu Kodak D76d + kyselého ustalovače + kvalitního smáčedla. Sáček kyseliny citronové potravinářské si každý v samoobsluze snad koupí sám. přesná kalkulace ceny vyjde z pořizovací ceny lahvičky na smáčedlo, obalu na balíček a poštovného.

[mandlicka]

Znovu:

zrovna řeším jeden hodně velký nákup kinofilmu ISO400 a více, již dobře zdejším známého, takže to bude v pondělí známo.... zatím si hojím rozřezanou ruku, takže s chemií jsem si v uplynulých 3 týdnech hrát nemohl.... jakmile jizvy srostou, dám se do toho, chemie je dost, až na běžné položky, jako uhličitan sodný bezvodý....

jediné, co trošku problémem je, je obalový materiál...

v cenové relaci kolem 700 Kč, jak narychlo v hlavě počítám, budu schopen dodat 14x Ilford P3/P4 400 Surveillance 135/36 + odpovídající množství vývojky typu Kodak D76d + kyselého ustalovače + kvalitního smáčedla. Sáček kyseliny citronové potravinářské si každý v samoobsluze snad koupí sám. přesná kalkulace ceny vyjde z pořizovací ceny lahvičky na smáčedlo, obalu na balíček a poštovného.

Je, tak pokud bych do 700,- mela tolik veci, bylo by to super. A urcite bych mela zajem... Pockam tedy, az se uzdravi porezana ruka a pak se muzeme domluvit, treba prez SZ, skype, mail, co vice vyhovuje (kontakty mam v profilu) ...

Jinak, je mozne, tyto veci dodat s lehkym popisem pro "blba" preci jen, to bude moje prvni vyvolavani, tak abych vedela, co je ktera chemie atd. ... Kyselinu citronovou si koupim, cetla jsem i na vlaknech, jak poznat, ze mam kyselinu citronovou dobre namichanou ... Takze to snad zvladnu. Jen tedy pro ujisteni, bude se dat chemie pouzit na negativni i pozitivni proces ?

[jirin_ol]

... Kyselinu citronovou si koupim, cetla jsem i na vlaknech, jak poznat, ze mam kyselinu citronovou dobre namichanou ... Takze to snad zvladnu. Jen tedy pro ujisteni, bude se dat chemie pouzit na negativni i pozitivni proces ?

k prvnímu: nevím, co dneska učí ve škole, já už to mám přeci jen od páté třídy obecné školy už docela daleko, ale myslím, že se v jednoduchých počtech moc nezměnilo:
2% roztok, zjednodušeně:
1000ml(g) vody * 0,002 = kolik kyseliny citronové?
350ml (g) vody * 0,002 = kolik kyseliny citronové?
(nebudeme si v tomto případě hrát na setinky gramu)

k druhému: čb negativní vývojka na film je na film a negativ.
kyselý ustalovač lze použít na film (negativ) i na papír (pozitiv), ale nikoli v jedné lázni na střídačku ustalovat jedno i druhé
(teoreticky možno jest, ovšem pokud ti nezáleží na čistotě negativu, anebo naopak je prasox tvým tvůrčím záměrem). pamatuj: z dobrého negativu lze udělat dobrý pozitiv i prasox pozitiv, ze zmrveného negativu už jen prasox pozitiv nebo nic.

ale možná se dobabrám při příležitosti startovacích balíčků i na vývojku + ustalovač pro pozitiv.

[mandlicka]

... Kyselinu citronovou si koupim, cetla jsem i na vlaknech, jak poznat, ze mam kyselinu citronovou dobre namichanou ... Takze to snad zvladnu. Jen tedy pro ujisteni, bude se dat chemie pouzit na negativni i pozitivni proces ?

k prvnímu: nevím, co dneska učí ve škole, já už to mám přeci jen od páté třídy obecné školy už docela daleko, ale myslím, že se v jednoduchých počtech moc nezměnilo:
2% roztok, zjednodušeně:
1000ml(g) vody * 0,002 = kolik kyseliny citronové?
350ml (g) vody * 0,002 = kolik kyseliny citronové?
(nebudeme si v tomto případě hrát na setinky gramu)

k druhému: čb negativní vývojka na film je na film a negativ.
kyselý ustalovač lze použít na film (negativ) i na papír (pozitiv), ale nikoli v jedné lázni na střídačku ustalovat jedno i druhé
(teoreticky možno jest, ovšem pokud ti nezáleží na čistotě negativu, anebo naopak je prasox tvým tvůrčím záměrem). pamatuj: z dobrého negativu lze udělat dobrý pozitiv i prasox pozitiv, ze zmrveného negativu už jen prasox pozitiv nebo nic.

ale možná se dobabrám při příležitosti startovacích balíčků i na vývojku + ustalovač pro pozitiv.

njn, ze ZS sem uz taky nejaky ten rok pryc (ale i presto ostuda, vim), pocty nejsou moje nejsilnejsi strankou.

Kazdopadne by mi melo vyjit:

v 1. pripade cca 2g kyseliny citronove
ve 2. pripace cca 1g kyseliny citronove

tak snad aspon nasobit umim ...

No, musim si jednou pro vzdy vtlouct do hlavy, ze negativni vyojka a pozitivni vyvojka jsou dve ruzne chemie ... mym zamerem je mit pro kazdy proces nachystanou novou chemii, ani me nijak nenapadlo, to pouzit 2x ... Protoze mam furt v hlave dano to, ze ta chemie po tom jednom procesu vyprsi a mela bych z toho akorat paskvil ...

Co se tyce pozitivniho balicku pro zacatecniky, to by bylo taky fajn, ale asi koupit papiry a pozitivni vyvojku (resp. pozadat nekoho o namichani) je uz malickost ...

[jirin_ol]

v 1. pripade cca 2g kyseliny citronove
ve 2. pripace cca 1g kyseliny citronove
tak snad aspon nasobit umim ...

oprava:

ad 1. počítat umíš, ale já zadal blbě vzoreček. 2% není násobení 0,002, alébrž 0,02. Tudíž cca 2% roztok kyseliny citronové získáš rozpuštěním 20g v 1 litru vody.
ad 2. tímže násobením zjistíme, že pro 2% roztok na celkový objem 350ml potřebujeme 7g prášku....

k životnosti lázní a roztoků: jinde je tady toho psáno dost a dost, takže nebudu opakovat obšírným psaním tady. není to tak, že "po 1 procesu" jsou v háji (ovšem nevím jistě, co máš vlastně na mysli tím "jedním procesem"). Opět záleží na kvalitě vody, uchování bez přístupu vzduchu v lahvi, teplotě, světle.... viz jinde ve vláknech tomu věnovaných.

[mandlicka]

v 1. pripade cca 2g kyseliny citronove
ve 2. pripace cca 1g kyseliny citronove
tak snad aspon nasobit umim ...

oprava:

ad 1. počítat umíš, ale já zadal blbě vzoreček. 2% není násobení 0,002, alébrž 0,02. Tudíž cca 2% roztok kyseliny citronové získáš rozpuštěním 20g v 1 litru vody.
ad 2. tímže násobením zjistíme, že pro 2% roztok na celkový objem 350ml potřebujeme 7g prášku....

k životnosti lázní a roztoků: jinde je tady toho psáno dost a dost, takže nebudu opakovat obšírným psaním tady. není to tak, že "po 1 procesu" jsou v háji (ovšem nevím jistě, co máš vlastně na mysli tím "jedním procesem"). Opět záleží na kvalitě vody, uchování bez přístupu vzduchu v lahvi, teplotě, světle.... viz jinde ve vláknech tomu věnovaných.

jo, tak to si zapisu za usi. Diky

jj, zbytecny se rozepisovat, vlaken je tady k tomuto tematu vice nez dost. Ale ve strucnosti mam na mysli, zredit si chemii do 1l plastovych lahvi - tak to muzu uchovavat. Jeden proces myslim chemii, kterou primo pouziji na vyvolavani filmu a fotopapiru (takze to co pouziji do tanku a misek budu zase shromazdovat v lahvich, ktere pak poputuji do sberneho dvora, jak jsem dal cetla v jinych vlaknech)

[jirin_ol]

v 1. pripade cca 2g kyseliny citronove
ve 2. pripace cca 1g kyseliny citronove
tak snad aspon nasobit umim ...

oprava:

ad 1. počítat umíš, ale já zadal blbě vzoreček. 2% není násobení 0,002, alébrž 0,02. Tudíž cca 2% roztok kyseliny citronové získáš rozpuštěním 20g v 1 litru vody.
ad 2. tímže násobením zjistíme, že pro 2% roztok na celkový objem 350ml potřebujeme 7g prášku....

k životnosti lázní a roztoků: jinde je tady toho psáno dost a dost, takže nebudu opakovat obšírným psaním tady. není to tak, že "po 1 procesu" jsou v háji (ovšem nevím jistě, co máš vlastně na mysli tím "jedním procesem"). Opět záleží na kvalitě vody, uchování bez přístupu vzduchu v lahvi, teplotě, světle.... viz jinde ve vláknech tomu věnovaných.

jo, tak to si zapisu za usi. Diky

jj, zbytecny se rozepisovat, vlaken je tady k tomuto tematu vice nez dost. Ale ve strucnosti mam na mysli, zredit si chemii do 1l plastovych lahvi - tak to muzu uchovavat. Jeden proces myslim chemii, kterou primo pouziji na vyvolavani filmu a fotopapiru (takze to co pouziji do tanku a misek budu zase shromazdovat v lahvich, ktere pak poputuji do sberneho dvora, jak jsem dal cetla v jinych vlaknech)

když si uděláš litr vývojky Kodak D-76d (resp. složením totožné vývojky jiných výrobců), tak získáš tzv. stock, neboli pracovní roztok. vyvolával lze v něm tak, že do tanku naleješ (dle množství potřebného na vyvolání 1 filmu, uvedeného na tanku) např. 300ml na kinofilm či 500ml na svitek, po vyvolání naleješ zpět do lahve stocku.... s ustalovačem totéž....
proč si komplikovat život a chovat se nehospodárně ???
Předpokládám, že jsi se už dočetla o prodlužování vyvolávacího času s rostoucím počtem filmů vyvolaných ve stocku D-76. ID-11, Fomadonu-N a podobných vývojek...

[mandlicka]

v 1. pripade cca 2g kyseliny citronove
ve 2. pripace cca 1g kyseliny citronove
tak snad aspon nasobit umim ...

oprava:

ad 1. počítat umíš, ale já zadal blbě vzoreček. 2% není násobení 0,002, alébrž 0,02. Tudíž cca 2% roztok kyseliny citronové získáš rozpuštěním 20g v 1 litru vody.
ad 2. tímže násobením zjistíme, že pro 2% roztok na celkový objem 350ml potřebujeme 7g prášku....

k životnosti lázní a roztoků: jinde je tady toho psáno dost a dost, takže nebudu opakovat obšírným psaním tady. není to tak, že "po 1 procesu" jsou v háji (ovšem nevím jistě, co máš vlastně na mysli tím "jedním procesem"). Opět záleží na kvalitě vody, uchování bez přístupu vzduchu v lahvi, teplotě, světle.... viz jinde ve vláknech tomu věnovaných.

jo, tak to si zapisu za usi. Diky

jj, zbytecny se rozepisovat, vlaken je tady k tomuto tematu vice nez dost. Ale ve strucnosti mam na mysli, zredit si chemii do 1l plastovych lahvi - tak to muzu uchovavat. Jeden proces myslim chemii, kterou primo pouziji na vyvolavani filmu a fotopapiru (takze to co pouziji do tanku a misek budu zase shromazdovat v lahvich, ktere pak poputuji do sberneho dvora, jak jsem dal cetla v jinych vlaknech)

když si uděláš litr vývojky Kodak D-76d (resp. složením totožné vývojky jiných výrobců), tak získáš tzv. stock, neboli pracovní roztok. vyvolával lze v něm tak, že do tanku naleješ (dle množství potřebného na vyvolání 1 filmu, uvedeného na tanku) např. 300ml na kinofilm či 500ml na svitek, po vyvolání naleješ zpět do lahve stocku.... s ustalovačem totéž....
proč si komplikovat život a chovat se nehospodárně ???
Předpokládám, že jsi se už dočetla o prodlužování vyvolávacího času s rostoucím počtem filmů vyvolaných ve stocku D-76. ID-11, Fomadonu-N a podobných vývojek...

Jo, to jsem procetla, ale prave mi to uplne nedalo smysl ... hold jsem v nekterych pripadech spis tezkopadna, ale kdyz mam cas pak nad vsim sednout, vetsinou to mi to casem dojde, asi z toho delam moc velkou vedu ... takze ted uz mi to je jasny ... a muzu ten stock pouzivat vazne nekolikrat, takze parada, prave jsem procitala vlakna, co s pouzitou chemii, je mi lito to vse hned vylejt, tohle reseni je vazne bajecny ... Musim rict, ze po nekolika mesicnim procitani a cca 2 tydnech na TK si zacinam byt v teoreticke casti jistejsi

[Flaizer]

v 1. pripade cca 2g kyseliny citronove
ve 2. pripace cca 1g kyseliny citronove
tak snad aspon nasobit umim ...

oprava:

ad 1. počítat umíš, ale já zadal blbě vzoreček. 2% není násobení 0,002, alébrž 0,02. Tudíž cca 2% roztok kyseliny citronové získáš rozpuštěním 20g v 1 litru vody.
ad 2. tímže násobením zjistíme, že pro 2% roztok na celkový objem 350ml potřebujeme 7g prášku....

k životnosti lázní a roztoků: jinde je tady toho psáno dost a dost, takže nebudu opakovat obšírným psaním tady. není to tak, že "po 1 procesu" jsou v háji (ovšem nevím jistě, co máš vlastně na mysli tím "jedním procesem"). Opět záleží na kvalitě vody, uchování bez přístupu vzduchu v lahvi, teplotě, světle.... viz jinde ve vláknech tomu věnovaných.

jo, tak to si zapisu za usi. Diky

jj, zbytecny se rozepisovat, vlaken je tady k tomuto tematu vice nez dost. Ale ve strucnosti mam na mysli, zredit si chemii do 1l plastovych lahvi - tak to muzu uchovavat. Jeden proces myslim chemii, kterou primo pouziji na vyvolavani filmu a fotopapiru (takze to co pouziji do tanku a misek budu zase shromazdovat v lahvich, ktere pak poputuji do sberneho dvora, jak jsem dal cetla v jinych vlaknech)

když si uděláš litr vývojky Kodak D-76d (resp. složením totožné vývojky jiných výrobců), tak získáš tzv. stock, neboli pracovní roztok. vyvolával lze v něm tak, že do tanku naleješ (dle množství potřebného na vyvolání 1 filmu, uvedeného na tanku) např. 300ml na kinofilm či 500ml na svitek, po vyvolání naleješ zpět do lahve stocku.... s ustalovačem totéž....
proč si komplikovat život a chovat se nehospodárně ???
Předpokládám, že jsi se už dočetla o prodlužování vyvolávacího času s rostoucím počtem filmů vyvolaných ve stocku D-76. ID-11, Fomadonu-N a podobných vývojek...

Asi to tak spousty lidí dělá, já tedy nee, přeci si nebudu ničit litr vývojky hned prvním filmem, takže když namíchám vývojku do litru, pak volám po 330ml to je cca 3 a 1/3 filmu tedy při použití metráže 16-20 snímků to je 4 filmy a při 2 prodlužuju +5s a druhý +15, po té vývojku vyleju a na další várku si natočím čerstvou... je to tak lepší, protože se postupně ta vývojka správně upotřebí a proces mám lépe pod kontrolou, za to kdybych to vylejval nazpět, tak už po 8 filmu to nebude kdovíjaké a s postupným upotřebením bych do toho akorát natahal bordel a ke konci bych už určitě výsledky neměl stejné, což tedy nemohu toto počínání s vývojkou v žádném případě radit začátečníkům... no nejlepší je to třeba u R09 kde po namíchání to je tak na hoďku - dvě, což zpětné slévání nehrozí... ale třeba taková excelka je pro začátečníka nejlepší, levná, namíchaná vydrží rok, tak trochu blbuvzdorná a obraz perfektní...

Jak jsem to tu četl od začátku, tak bych řekl, že pro začátečníky v našich končinách je cena dosti důležitá, tak bych doporučil set od Fomy a to Fomapan 100 či 400, typu 135 nebo 120 dle potřeby, univerzální vývojku, kyselý ustalovač a malý sáček s kys.citronovou, tedy když počítám 3x120 Fomapan 100 za 150,-, vývojka 45,- ustalovač 60,- kys. 6,- tak jsem zhruba na 280,- pokud by to byli kinofilmy třeba prošlejší ilfordpany za 40,-/ks tak by to také nebyla špatná koupě. začátečníkovi zprvu nejde o extra kvalitu obrazu, univerzální fenidonka je také dobrá, kyselým ustalovačem se nic nezkazí a za lidovou cenu se dá s problematikou dobře seznámit a naučit se to, pak nebude mrzet špatně vyvolaný film, ale naopak potěší za malou cenu dobře vyvolaný film po pozitivní proces se jen zamění filmy za papíry a cena vyjde podobně, akorát pak záleží kolik papírů je v balení... tak to to nějak tedy vidím já...

[jirin_ol]

... tak to to nějak tedy vidím já...

proti gustu žádný dišputát

[Tilberien]

... tak to to nějak tedy vidím já...

[Flaizer]

... tak to to nějak tedy vidím já...

No a

[Tilberien]

... tak to to nějak tedy vidím já...

No a

I když proti univerzálce nic nemám, sám jsem na ni začínal, asi bych ji na negativní proces nikomu nedoporučil. Proč se učit s vývojkou, o níž dopředu vím, že od ní uteču.
Myslím, že ID11 (ať už ve stocku nebo ředěná) nebo Rodinal je pro začátek naprosto jistá volba. Desítek let použití a x-tisíc spokojených uživatelů mluví za vše. Rozmanitost ředění Rodinalu z něj dělá v mnoha případech vývojku na celý život.
Mluvil si také o ceně. Konfekční balení kyselého ustalovače po 1 l je IMHO asi nejdražší způsob, jak ustalovat.

[LaarsenGranz]

Nápad je to dobrý, ale má to cenu v této podobě? Tady, kde většina z nás už má svoje vyzkoušený a osvědčený materiály a postupy?
Kolik je tady začátečníků?
Co bude dělat začátečník s vyvolaným filmem když vybavení komory je dalších x-stovek korun? Koho to v dnešní době digitálního moru chytne natolik že do komory zainvestuje?
Nedopadne to ve výsledku jako Temnokomorník, časopis o nás pro nás, který chcípl na to že se nedostal z kuloáru ven a tím pádem se neufinancoval?

[jenda1250]

však ti to taky nikdo nenutí . a věř, že začátečníků tu občas pár je. Sám, ač se občas považuju už za nezačátečníka, bych si klidně takovej startovací balíček koupil. Levnějc se vysoce kvalitní materiál koupit nedá, Jirin_ol je kabrňák že tohle pro nás dělá.

[transporti686]

Digitálny mor aké expresívne vyjadrenie. Za éry temnokomorníka som tu ešte nebol. Bohužiaľ dnes je asi veľmi zložité ufinancovať len tak niečo, čo je pre menšinovú skupinu ľudí. Chce to veľa úsilia a nie vždy je efekt asi úplne podľa predstáv. Osobne by som napríklad uvítal časopis, ktorý by sa venoval filmovej fotografii, ale viem si v ňom živo predstaviť aj venovanie sa hybridnej ceste film --- skenovanie. V dnešnej dobe asi zatracovanie filmu či digitálu nemá význam, obe technológie priniesli aj plusy aj mínusy. Ja som už v komore bol a určite nejaké negatívy skúsim aj na papier. Je však bohužiaľ pravda, že vlastnú komoru si nemôžem dovoliť kvôli financiám a priestoru.

Nápad je to dobrý, ale má to cenu v této podobě? Tady, kde většina z nás už má svoje vyzkoušený a osvědčený materiály a postupy?
Kolik je tady začátečníků?
Co bude dělat začátečník s vyvolaným filmem když vybavení komory je dalších x-stovek korun? Koho to v dnešní době digitálního moru chytne natolik že do komory zainvestuje?
Nedopadne to ve výsledku jako Temnokomorník, časopis o nás pro nás, který chcípl na to že se nedostal z kuloáru ven a tím pádem se neufinancoval?

[jirin_ol]

A můžeme pokusně začít.

ve vláknech hromadných nákupů je aktuálně nabídka možnost dodání levných filmů jak citlivosti ISO 400 a více (Ilford), tak 100-125 (Kodak).
v případě, že někdo bude chtít i vývojku a ustalovač k nim, obraťte se na mě interní zprávou, sortiment je k dispozici slušný, takže individuálně můžeme obsah balíčku doladit dle potřeb, přání a zkušeností.

[jirin_ol]

Nápad je to dobrý, ale má to cenu v této podobě? Tady, kde většina z nás už má svoje vyzkoušený a osvědčený materiály a postupy?
Kolik je tady začátečníků?... etc.

pochopitelně tvá myšlenka má svou logiku. Určitě tohle není téma pro podnikatelský projekt, neb jeho neúspěšnost je více než zřejmá.
Ptáš se, kolik je tu začátečníků? ... nevím, netuším, ale během roku přeci jen lze z různě se zde v různých vláknech objevujících příspěvků a dotazů lze odhadnout, že začátečníci sem pro nápovědu a pomoc přicházeli a přicházejí. A obchodů a obchodníků, kteří by jim (zejména na malých městech a na venkově) byli schopni poradit, z regálku či lednice podat a prodat schopni byli, rapidně ubývá. Nedávno jsem si udělal výlet - jižníČechy - jižní Morava. A do pár fotolabů a prodejen fotoaparátů jsem vlezl a nakoukl, dokonce se optal. Smutné, jen jeden pán ve zralém věku v 30tisícovém městě řekl, že ač na skladě nic kromě barevných negativů nemá, může po složení zálohy cokoli dle domluvy objednat a do týdne to bude na prodejně. Ostatní se omezili "nevedeme" či "nemáme, to nikdo už nekupuje".
Myslím, že vzhledem k faktu, že foto škoda i befoto pořád mají co prodávat a zboží se u nich docela slušně točí, není pravda, že "to nikdo nechce a nekupuje". Ovšem v jaké situaci jsou začátečníci - studenti, pravidelným příjmem ani velkými úsporami, ze kterých by si zafinancovali nákup jednou za čas do foroty, což při pultových cenách čerstvého zboží dle současné nabídky je otázkou několika tisíc (což vědí všichni, kdo fotí průběžně a dost), a nebudeme si hrát na pohádky - objednávat na internetu po kouskách je kuewsky drahé díky balnému a poštovnému. Nakonec, levné nákupy prošlých materiálů, byť levně, různě po bazarech či na aukru, je risk, který se jednou vyplatí, jednou ne, neboť původ tohoto zboží a jeho dosavadní skladování je vesměs velkou neznámou.
Možná pro někoho to může být zajímavé.... alespoň si myslím, že jestli student si udělá výlet vláčkem nebo pošle pár korun navíc na poštovné, a obdobu základní výbavy pro nacvakání a vyvolání dejme tomu 10 filmů + vše, co k tomu potřebuje, pořídí za 1/2 ceny (i podstatně méně), kterou by vyplázl v kamenném obchodě, pak to pro něj cenu má, a pokud bude ve svém výsledku spokojen, pak foťáček neodloží a má šanci se chytnout, rozhodně větší, než když zauvažuje ve smyslu "stálo to tisíce a je to k ničemu".
A jestli kdo z filmu něco zvětší, nebo se spokojí skenem a lupnutím obrázku na webovky či na rajče? to už je otázka úplně jiná, mimo rozsah tohoto vlákna... abych mohl uvažovat o tom, jak budu realizovat print, musím mít z čeho jej udělat, a o tom to je.
Z mé strany je tahle úvaha a nabídka formou k ulehčení toho prvního krůčku, proto je toto vlákno mnou nazváno "balíček pro začátečníka s kinofilmovým aparátem".
Pozn.
Samozřejmě, pokud mě někdo požádá, abych mu pomohl v podobné formě i s levným svitkem nebo kombinací svitek/kinofilm, není to nemožné - kolem BeFota chodím často, ceny jsou tam velmi příznivé, a svitek fomapanu 100 tedy za cca 51-52 Kč taky obsahem může být, kromě jiného. Nerad bych jen suploval to, co může levně dodat zavedený obchod, svou pomoc nabídnu tomu, pro koho ten jednotlivý nákup komponentů je buď nedostupný, nebo příliš drahý, což jsou vesměs studenti bez neomezených zdrojů.

a k větě: "... Tady, kde většina z nás už má svoje vyzkoušený a osvědčený materiály a postupy" můžu podotknout, že i kromě mnoha a mnoha zkušených rafanů, kteří mají své materiály a postupy dávno a dávno osvědčený, si všímám, že tu tápe i dost těch, kteří dosud svou cestičku vyšlapanou nemají... a všichni víme, že začátky stylem "pokus-omyl" a "tudy cesta nevede" nejen, že nepříjemně lezou do peněz, ale ubírají chuti pokračovat v sotva načatém....

[transporti686]

k tej vete "tudy cesta nevede"

to mi hovor, tie Ilford Pan F+ neboli lacné, ani ten čas a tie výlety, najviac ma štve, že boli veľmi dobré podmienky a tie sa tak často neopakujú, pokus-omyl je sviňa vec, niekedy však je jedinou alternatívou, ale cesta je to boľavá.

[jirin_ol]

k tej vete "tudy cesta nevede"

to mi hovor, tie Ilford Pan F+ neboli lacné, ani ten čas a tie výlety, najviac ma štve, že boli veľmi dobré podmienky a tie sa tak často neopakujú, pokus-omyl je sviňa vec, niekedy však je jedinou alternatívou, ale cesta je to boľavá.

Transporti, do toho tvého vlákna jsem nahlížel a mlčel jsem.... neb: co je s negativem, může posoudit jen ten, kdo ví a kdo ho uvidí na vlastní oči a strčí do zvětšováku. Tobě bych doporučil spojit se s Milošom M, Ďurom T, PanPriatelom apod. z Bratislavy a domluvit si konzultaci s nimi v ateliéru - komoře. Tohle propírání na webu, jen ze skenu, nevede k ničemu - sken čb filmu není dobrá volba, jak hledat, jestli negativ je v pořádku nebo ne. Toť jen můj názor.

[transporti686]

ja to beriem, s Milošom M som bol a negatív videl a dokonca mi ho aj skenoval na svojom nikone a výsledok bol úplne rovnaký a keď niečo vidieť na bielom podklade cez lupu tak to tam proste je

je mi jasné, že porovnávať sken a zväčšovák sú dve rôzne veci, ale ver, že slušný skener neurobí s veľmi dobrého negatívu takéto niečo, ten skener si tiež len tak nedomýšľa niečo, čo tam nie je (neskenoval som na epsonoch a aj tie sú celkom slušné)

ale som rád, že si mlčal, keď si nevidel, je to asi správne, obrátil som sa na tunajších, lebo niektorí aj skenujú a odhad a skúsenosti majú

neber to v zlom, ale nemám rád vyjadrenia typu, že to ide iba pod zväčšovákom - NIE JE TO PRAVDA, je to len spôsob dosiahnutia výsledku do finálnej podoby a aj jedna aj druhá cesta ma svoje špecifiká

týmto samozrejme absolútne nikoho neodrádzam od fotenia, zväčšovania a čohokoľvek, s ohľadom na môj posledný príspevok tu, mi celý ten proces, ale niečo dal a dal mi poznanie, ktoré ma určitú cenu a človek sa aj tak najviac naučí na vlastných chybách a vlastným skúšaním, nie každý to vydrží, ale tento zážitok ma určite neodradí od fotenia toho, čo som tu dal na film, viem však len to, že v budúcnosti moje výsledky budú lepšie a budú aké som cca očakával

takže kľudne fotiť, pre mňa je film materiál a verím, že aj pre ostatných a ten materiál je základ a najdôležitejší základ ako sa dopracovať následne ku kvalitnej fotke, pre každého kvalitná fotka znamená niečo iné, pre mňa však do kategórie kvalitných fotiek nespadajú chuchvalce na negatíve, tož asi tak

dúfam, že sa nenahneváš, lebo to nie je cieľ tohto príspevku

bodaj by viac ľudí fotilo na film a mohlo si vlastnoručné negatívy chytiť do ruky a zažívať ten dobrý pocit, keď sa dávajú sušiť atď a aj preto fotím na toto médium, asi som staromódny, farbu som dával robiť do labu a aj tak som skončil pri BW a volaní doma, lebo mám všetko pod kontrolou sám a ak niečo zbastlím tak je to moja chyba a ak to je krásne urobené tak ma to teší o moc viac ako z labu, že to šúpem do skenera je moje slobodné rozhodnutie a časom sa chystám niečo urobiť aj na papier, nevidím však dôvod robiť fotky iba pod zväčšovák ak sám nebudem chcieť presne toto a len toto

[mandlicka]

... panove, nerada se vmesuji do vasi debaty, ale nebylo by mozne si toto vse vyresit pomoci zprav, nebo zalozit vlakno "reseni sporu" ... ani poradne nevim, jestli jste jeste u daneho tematu "jak pomoct zacatecnikum", nebo jiz u tematu "resime veci mezi sebou" ... diky za pochopeni a drzeni se tematickych rad jak pomoct novackum (proto jirin_ol toto vlakno zalozil). diky

@jirin_ol: jsem rada, ze jsi to nevzdal, blize se uz domluvime pres zpravy. diky

[jirin_ol]

dúfam, že sa nenahneváš, lebo to nie je cieľ tohto príspevku

nenahnevám, mandlicka má pravdu, i když zde spory nevidím, jen některé (i vlastní) řeči nosnému tématu dost vzdálené.

[transporti686]

ja som nešťastne do tejto témy zaplietol moje posledné dni s jedným filmom, lebo teraz s tým žijem, za čo sa ospravedlňujem

jednoznačne treba však podporiť akékoľvek úsilie, ktoré by film ako naozaj veľmi zaujímavý materiál zachovalo a prípadne aj trošku viac rozšírilo medzi fotografov v dnešnej digitálnej dobe

nenahnevám, mandlicka má pravdu, i když zde spory nevidím, jen některé (i vlastní) řeči nosnému tématu dost vzdálené.

[jirin_ol]

nevím, možná to zapadlo, možná skutečně až tak velký zájem o levné kinofilmy není, nicméně si dovolím upozornit ještě jednou na vlákno v hromadných nákupech:

http://www.temnakomo...ance-p3p4-2012/

pokud k nim bude někdo chtít i vhodnou vývojku (nebo dokonce i ustalovač), nebude problém.
filmy jsou již průběžně plněny do kazet, tak je i stabilní zásoba připravena k okamžitému dodání či převzetí.